Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-08-30 18:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Внешний госдолг - рост при падении
Все-таки, как почитаешь иные экономические обзоры (например, в свежем журнале "Экперт"), так в голове остается одна паническая мысль: "В кэш! Немедленно - всё в кэш!!" Усилием воли как-то справляешься с собой...
Но я не о том. Я - о частности. Вопрос у меня.
Вот читаем о наших впечатляющих успехах - вернули долги Парижскому клубу и вообще расплатились со всеми - любо-дорого. Никому практически РФ не должна , как государство. Так, остался долг в какие-то 70 млрд. баксов, смешно сказать...

При этом, правда, совокупный внешний долг РФ вырос за последние годы - со 170 до 260 млрд. долл. И продолжает бодро расти. Просто совокупный долг - это долг государства плюс внешняя задолженность частных и госкомпаний. Фигурально говоря и все, что можно, огрубляя, скажем так: ДО Путина у России был охрененный госдолг (ее собственный плюс долги, оставшиеся от СССР), а при Путине мы сделали ловкий финт ушами и теперь огромный НЕ-госдолг у этакого "совокупного "Газпрома". Понятно, что погашение и займы - процессы сложные и многоступенчатые, но для взгляда простого парня со стороны (типа меня) все выглядит просто, как в быту: был большой долг "на себя", в итоге взяли с лихвой "на Газпром" и по первому долгу расплатились.

Вопрос в чем, собственно: хотелось бы знать, что опаснее для нас, простых обывателей - долги государства или долги госкомпаний? Попросту говоря - чем отличается дефолт РФ от дефолта "Газпрома"? Или: когда было опаснее жить в РФ - ТОГДА, при госдолге в 160 млрд. и малом корпоративном - или ТЕПЕРЬ, при долге в 260 млрд., но в основном корпоративном?

Скажем, обанкротится "Газпром" или "Роснефть". Должна будет РФ, как основной владелец, отвечать по их обязательствам? Я не знаю. А вы, господа экономисты-юристы-финансисты?

Единственное, что мне "из общих соображений" приходит в голову - так это то, что, видимо, после дефолта по долгам "Газпром" придется отдать. Ну, точно так же, как ЮКОСу пришлось отдать "Юганскнефтегаз", а потом и все остальное, вплоть до последних штанов. Только вот кредитор будет другой - не Путин с товарищами из "Байкалфинансгруп".

Тут ведь вот какой момент: очевидно, что падение цен на углеводородное сырье будет означать для нас - крах, адля всех стран Запада - повод для роста экономики. Как же - бензин подешевеет! И "Газпром" уж, в качестве бонуса, свалится в руки, как спелый плод...

UPD. Для интересующихся: В результате совокупный внешний долг России за два года вырос со 186 до 260 млрд долларов, при этом долг банков вырос вдвое — с 25 до 50 млрд, а долг нефинансового сектора еще больше — с 55 до 126 млрд долларов.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]sdanilov@lj
2006-08-30 12:30 (ссылка)
полагаете, Газпром берет кредиты на внешнем рынке под честное медвежье слово, не предоставляя кредиторам каких-либо гарантий?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2006-08-30 12:34 (ссылка)
И еще очередь из желающих стоит. На деньги есть не только спрос, но и предложение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uzerzerzer@lj
2006-08-30 13:19 (ссылка)
кому попало дают только милостыню, а не 300 миллиардов баксов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_smetanin@lj
2006-08-30 15:01 (ссылка)
а газпром это не "кто попало"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uzerzerzer@lj
2006-08-30 15:08 (ссылка)
у него кредитный рейтинг - В - это значит что-то вроде "ну да, давать уже в принципе можно, если осторожно"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_smetanin@lj
2006-08-30 15:11 (ссылка)
Учитывая, что 99.9% компаний в мире не имеют и такого рейтинга, это очень неплохой результат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uzerzerzer@lj
2006-08-30 15:23 (ссылка)
"В мире" тут ни при чем. Давайте сравнивать подобное с подобным - скажем компании с капитализацией больше 50 миллиардов долларов.
Что-то мне подсказывает, что среди них газпром - ближе к концу списка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]justso123@lj
2006-08-30 16:25 (ссылка)
BB+/Stable по S&P
Что совсем не так уж плохо для России и на одну ступень ниже т.н. investment grade

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uzerzerzer@lj
2006-08-30 16:29 (ссылка)
Ага, растем потихоньку :)
Но разве всем ВВ+ - дают деньги миллиардами без гарантий и поручительств?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arkhip@lj
2006-08-30 12:35 (ссылка)
Гарантии не обязательно государственные

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sdanilov@lj
2006-08-30 12:45 (ссылка)
дык в случае дефолта Газпрома арестуют и продадут с молотка его зарубежные активы, которые (с учетом долей в других компаниях) сопоставимы с его внешним долгом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2006-08-30 12:47 (ссылка)
изначально разговор был о другом

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -