Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-08-30 18:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Внешний госдолг - рост при падении
Все-таки, как почитаешь иные экономические обзоры (например, в свежем журнале "Экперт"), так в голове остается одна паническая мысль: "В кэш! Немедленно - всё в кэш!!" Усилием воли как-то справляешься с собой...
Но я не о том. Я - о частности. Вопрос у меня.
Вот читаем о наших впечатляющих успехах - вернули долги Парижскому клубу и вообще расплатились со всеми - любо-дорого. Никому практически РФ не должна , как государство. Так, остался долг в какие-то 70 млрд. баксов, смешно сказать...

При этом, правда, совокупный внешний долг РФ вырос за последние годы - со 170 до 260 млрд. долл. И продолжает бодро расти. Просто совокупный долг - это долг государства плюс внешняя задолженность частных и госкомпаний. Фигурально говоря и все, что можно, огрубляя, скажем так: ДО Путина у России был охрененный госдолг (ее собственный плюс долги, оставшиеся от СССР), а при Путине мы сделали ловкий финт ушами и теперь огромный НЕ-госдолг у этакого "совокупного "Газпрома". Понятно, что погашение и займы - процессы сложные и многоступенчатые, но для взгляда простого парня со стороны (типа меня) все выглядит просто, как в быту: был большой долг "на себя", в итоге взяли с лихвой "на Газпром" и по первому долгу расплатились.

Вопрос в чем, собственно: хотелось бы знать, что опаснее для нас, простых обывателей - долги государства или долги госкомпаний? Попросту говоря - чем отличается дефолт РФ от дефолта "Газпрома"? Или: когда было опаснее жить в РФ - ТОГДА, при госдолге в 160 млрд. и малом корпоративном - или ТЕПЕРЬ, при долге в 260 млрд., но в основном корпоративном?

Скажем, обанкротится "Газпром" или "Роснефть". Должна будет РФ, как основной владелец, отвечать по их обязательствам? Я не знаю. А вы, господа экономисты-юристы-финансисты?

Единственное, что мне "из общих соображений" приходит в голову - так это то, что, видимо, после дефолта по долгам "Газпром" придется отдать. Ну, точно так же, как ЮКОСу пришлось отдать "Юганскнефтегаз", а потом и все остальное, вплоть до последних штанов. Только вот кредитор будет другой - не Путин с товарищами из "Байкалфинансгруп".

Тут ведь вот какой момент: очевидно, что падение цен на углеводородное сырье будет означать для нас - крах, адля всех стран Запада - повод для роста экономики. Как же - бензин подешевеет! И "Газпром" уж, в качестве бонуса, свалится в руки, как спелый плод...

UPD. Для интересующихся: В результате совокупный внешний долг России за два года вырос со 186 до 260 млрд долларов, при этом долг банков вырос вдвое — с 25 до 50 млрд, а долг нефинансового сектора еще больше — с 55 до 126 млрд долларов.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]mcparker@lj
2006-08-30 14:14 (ссылка)
ну давайте остановимся на сумме 15 миллиардов, названной Дрезднер Кляйн Вассернштайн, дочкой Дрезднербанка, в котором у Путина вице - старый знакомец по штази и клубу советско-немецкой дружбе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2006-08-30 14:16 (ссылка)
они готовы были купить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mcparker@lj
2006-08-30 14:20 (ссылка)
кто - они? Дрезднер оценивал, по просьбе правительства РФ. Его оценку ополовинили и сделали стартовой ставкой на аукционе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2006-08-30 14:44 (ссылка)
я год назад свою квуартиру оценивал. Три оценщика дали разброс в 50%

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mcparker@lj
2006-08-30 15:13 (ссылка)
Все правильно. Дрезднер дал наименьшую оценку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kspshnik@lj
2006-08-31 08:05 (ссылка)
Конура собаки жучки по моей оценке стоит $14500000000000.

По Вашей - $10.

Никакая оценка НИЧЕГО НЕ СТОИТ. Это примерная цифра, на которую, по мнению оценщика, можно опираться.

Стоимость - это когда совершена сделка. Остальное - треп языком в воздух.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mcparker@lj
2006-08-31 08:25 (ссылка)
Все правильно, оценка-оценкой, если по прогнозам Юганскнефтегаз завтра подвергнется бомбардировке - его оценочная стоимость ровна нулю. Но:

Мы, русский/российский народ, выбираем себе для грамотного управления власть, для управления нашими богаствами. Задачи этого менеджмента - эффективно обращаться с нашими богатствами. Налоговые поступления от Юкоса, согласно заключению суда, были занижены путем махинаций. Цель государства - в интересах русского народа вернуть эти деньги в казну. С точки зрения эффективного управления, Юганскнефтегаз должен был быть продан по максимально возможной цене. До проведения аукциона многие аналитики высказывают предположительную стоимость ЮНГ, суммы варьируются от 15 до 30 млрд. Чтобы провести аукцион правительство обращается в Дрезднер Кляйн Вассерштайн, тот дает оценку - около 15 миллиардов.
Вопреки интересам народа, менеджмент в лице правительства занижает начальную цену на аукционе практически в 2 раза, казна недополучает аховую сумму (ибо Юкос до сих пор еще должен).

Я считаю - это преступление гораздо большего порядка, чем налоговые махинации, ибо русский народ обмануло правительство, которому русский народ опосредованно доверил управление экономикой страны. Сдаётся мне Вы тоже на стороне чуждых русскому народу элементов?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -