Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-11-23 20:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дебаты Рыжков-Поткин
Наконец, о самих дебатах. Сама их тема, конечно, сильно отдавала тоской и идиотизмом. Действительно, «Куда маршируют русские?» Напрашивающийся неприличный ответ на такой, явно провокационный вопрос и был бы наиболее достойным – в своей краткости – завершением вечера…
Но нет, всё, конечно, вышло гораздо длиннее. В дебатах принимали участие Владимир Рыжков и Александр Белов (Поткин), лидер ДПНИ. Что можно сказать?

Рыжков был недопустимо вял и вообще вел себя странно. Как мне кажется, любой политик должен использовать любое свое публичное выступление прежде всего для привлечения к себе СТОРОННИКОВ, для агитации за свои взгляды. Я же так и не заметил, чтобы Рыжков пытался это сделать. В конце концов, кто такой Поткин? Стоит ли тратить время на «дискуссии» с ним? Да и о чем с ним, собственно, дискутировать?

Единственной целью НОРМАЛЬНОГО политика, пришедшего «побазарить» с этаким персонажем, может быть только одно – переманить к себе как минимум половину его «сторонников». Рыжков же пришел, похоже, защищаться. Защищался он спокойно и достаточно уверенно, считая, видимо, свои позиции неуязвимыми; однако принцип любого спора – очень нежелательно отдавать противнику инициативу! И, конечно же, вдвойне неправильно отдавать инициативу фашистам (это, кстати, вполне почувствовали на себе и наши войска в 1941-1943 гг.). Поткин вначале явно чувствовал себя не в своей тарелке, видимо, опасаясь, как Альхен в «Двенадцати стульях», что «сейчас его начнут бить; возможно, даже ногами». Однако, убедившись, что бить его сегодня никто не собирается, воспрял и даже принялся «покусывать» не в меру вальяжного Рыжкова.

Рыжкову, раз уж пришел, надо было забирать «под себя» аудиторию. Расклад-то был для этого максимально благоприятен: Рыжков – «демократ» (слово, для многих из присутствовавших из разряда ругательных); Поткин – русский националист (как ни забавно это звучит). Оба – маргиналы, оба – без шансов хоть как-то влиять на власть, оба – узники определенных «гетто». Вопрос – должны ли они показательно драться друг с другом? Смешно слышать.

Рыжкову достаточно было бы указать на очевидное обстоятельство: вот вы, друзья – все «за русских». Русские, как вы их называете, «государствообразующая нация», которая при этом «отодвинута от власти» всякими «асланбеками дудаевыми». Так? Чудно! Русские, коих 83%, «угнетаются меньшинствами»? Обалдеть!

Но что же делать? Почему 83% ничего не могут сделать против 17, а то и 1% «нехороших людей»? Ответ очевиден – ДЕМОКРАТИИ нет! Нет возможности выбирать, нет возможностей агитировать, нет возможности контролировать – не так ли? Чего, соответственно, должны желать и требовать «русские люди» во главе с тов. Поткиным? Очевидно – ДЕМОКРАТИИ! 83% голосов более чем достаточно для победы на любых выборах.

И что ж получается? Я, Рыжков, хочу и требую демократии. Вы, Поткин и компания, тоже требуете, вам тоже нужна демократия! Кто нам ее не дает? Власть. Кого мы должны взять за горло и СТРЕБОВАТЬ с них то, что нам надо? Кремль.

Так о чем, собственно, спор? В казармах иной раз «деды» устраивают себе такое развлечение: срывают посреди ночи с коек двух крепких «молодых» солдат, ставят посреди коридора – и заставляют драться между собой. Всерьез, до крови, по принципу «кто кого». Если «молодые» артачатся, не хотят бить друг друга – на этот случай приготовлены ремни с пряжками в руках у «черпаков». Молодые входят в раж, лупят друг друга почем зря, выбивают зубы, ломают кости – а «дедушки» весело смеются и поощрительно кричат «Давай-давай! Вдарь ему!»

Рыжкову надо было сказать, что сейчас они с бедолагой Поткиным представляют собой вот таких «молодых», над «дебатами» которых вовсю потешаются «дедушки», засевшие в Кремле. И что наилучшим исходом с точки зрения тех «дедушек» было бы, если по итогам «дебатов» «демократы» и «националисты» пошли бы бить другу морды прямо здесь.

После чего дискуссию можно было бы повернуть в действительно конструктивное русло:
что конкретно понимать под демократией и как реально добиваться того, чтобы в стране действительно были свободные выборы. Это был бы КОНСТРУКТИВНЫЙ сценарий.

Но увы – не склалось. По итогам дебатов, несмотря на сильное разочарование Рыжковым, я конечно, голосовал за него, а не за карнавального Поткина: «националистов» надо просвещать, но это ни в коем случае не означает, что за них стоит голосовать.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ogneev@lj
2006-11-23 16:15 (ссылка)
Вы предлагаете союз либералов и националистов?
А Вы в курсе каким "дедушкам" выгоден такой союз?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-11-24 05:41 (ссылка)
Я не предлагаю никаких союзов - внимательно читайте. Я предлагаю ЗАБРАТЬ вменяемых националистов на РЕАЛЬНОЕ ДЕЛО - отстаивание демократии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2006-11-24 06:17 (ссылка)
Хорошо. Кого вы именно из наци считаете вменяемыми и по какому критерию оценивается эта вменяемость? По критерию, согласны ли они сидеть в одном окопе с либералом?
И еще интереснее, как вы собираетесь их ЗАБИРАТЬ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-11-24 06:26 (ссылка)
Вменяемые - это те, кто понимает свои ИНТЕРЕСЫ. Интерес у русских националистов должен быть в обеспечении свободных выборов в России. Вообще самоопределение происходит не по тому, "с кем сидеть в одном окопе", а по тому, "с кем боремся". На этапе восстановления демократии националистам ПРИДЕТСЯ работать вместе с демократами и либералами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2006-11-24 06:31 (ссылка)
Интерес у русских националистов должен быть в обеспечении свободных выборов в России.
Свободные выборы для большинства из них неотделимы от свободы от лицезрения черных на улицах. Другой свободы им не надо.

На этапе восстановления демократии националистам ПРИДЕТСЯ работать вместе с демократами и либералами.
На пути восстановления ДЕМОКРАТИИ ТОЛЬКО ДЛЯ НИХ! А потом они вас с удовольствием развесят по столбам.
Демократии для всех не бывает, по крайней мере в России.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -