Я не припомню, чтобы вы хоть раз заметили в армии хоть кого-то кроме карателей и отморозков...

Дык если каратели и отморозки напрочь хорошее заслоняют?

p.s.задумчиво, интересно, чтой-то из американьской армии на ум отморозки не приходят, типа л-та Келли, или ебанутой сучки-надзирательницы из Абу-Грей? Можь это единичные случаи, поэтому, а Зюзюка?;)
Или армия армии рознь?

Что же тогда, по вашему, хорошее. И есть ли оно?

p.s. Вам виднее, почему они не приходят в голову ВАМ. Мне лично приходят - и Келли, и надзирательница, и Поль Тиббетс и любой другой американский солдат, готовый умереть за СВОЮ родину, воюя против МОЕЙ.

Я не знаю сколько вам лет, ну уж извините, если объясняю прописные истины: армия нужна любому гос-ву; добро должно быть с кулаками -это я уяснил с детства. И армия безусловно полезна мальчишкам в плане стать самостоятельными, взрослыми, выйти из-под опеки родителей. Это если армия не карательная и не преступная. Я, лично, именно такую, народную армию и хочу. А не антинародную, убивающую свой же народ по приказу безумных генералов вроде Шаманова, чуть было не залившего кровью Грозный.

p.s. вряд ли Келли, уничтожая Сонгми, воевал за США. Тем паче не о чести Америки дамала охранница Абу-Грей.
p.p.s. солдат должен, в первую очередь, защищать свою страну, а не априори быть готовым к агрессии. Иначе он потенциальный каратель. Именно такими были Красная армия и вермахт нацисткой Германии.

Ну, предположим российская армия - не преступная, согласны? Или я ошибаюсь, и она была в судебном порядке признана преступной организацией?

Что вы понимаете под карательной армией тоже не совсем понятно - подразделения Минобороны, выполняющая задачи правоохранительных органов, очевидно? Это, конечно, не совсем целесообразно, но на воспитательной функции никак не сказывается - в совершенно "карательных" по вашей терминологии внутренних войсках МВД, американской нацгвардии и аналогичных родах войск в других странах воспитательная работа поставлена примерно так же, как и в войсках, нацеленных на борьбу с внешним врагом.

Далее, "безумные" по вашей терминологии генералы вроде Шаманова СВОЙ народ не убивали - чеченцы, по утверждению их собственных лидеров частью народа РФ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ, более того, они совершили агрессию против России, с целью отторжения части ее территории. Вся ответственность за страдания мирных жителей Грозного (если таковые там были) полностью ложится на вражескую сторону.

Таким образом, армия, отвечающая всем вашим требованиям у России есть.

p.s. Мне неизвестно какие закулисные соображения кроются за событиями Сонгми, Абу-Грейб и так далее. Одно несомненно - они служили цели устрашения противника, то есть, объективно, были выгодны США. Другое дело, что в обоих случаях, к нашему счастью, армия была предана гражданским обществом.
p.p.s. Ну, тогда по вашей логике, каждый американский или английский солдат - потенциальный каратель. Но дело в том, что защита страны и ее интересов не ограничивается обороной.

Как посмотреть. Вот тут я конкретно объяснил, что в федералах вижу карателей. На фото каратели безусловно.

p.s. я не помню, чтобы чеченские самолёты бомбили не только Москву (против бомбардировки Кремля я был бы непротив))), но хоть какую-нибудь российскую деревню, не слышал, чтобы чеченская артиллерия обстреливала российские города и сёла, не говоря о том, что чеченские воинские подразделения врывались в деревни и устраивали зачистки. О какой чеченской агрессии идёт речь? Я вижу только российскую агрессию по отношению к мирным жителям республики. Кстати, о зверях прочтите в ссылке последнего постинга. По-моему люди на такое не способны.
p.p.s. тут с вами соглашусь: был весьма удивлён фактами насилия в Ираке, думал, что Вьетнам урок на всю жизнь... А ведь придётся, как и из Вьетнама, уходить. Только тогда армия реформировалась, профессиональной и лучше стала, а что случится сейчас? И всё же, я уверен, американский солдат никогда не станет в массе карателем -прививка от насилия в самом американском обществе, армии просто не позволят стать карательной.

Да я же не спорю, что в Чечне армия выполняет карательную задачу - карает зло. В принципе это, конечно, неверно с точки зрения межведомственных отношений - это задачи других министерств - МВД и ФСБ, но для граждан это как раз не очень важно.

p.s. А разве вам неизвестно, что чеченские вооруженные формирования врывались не просто в "какую-нибудь деревню", но полностью оккупировали крупный и важный регион - Чеченскую автономную респкублику, пытались также оккупировать Дагестан?