Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2008-03-13 15:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
БП и "русские националисты"
Кстати, интересная полемика бушует нынче у нас в электронной переписке, но почему-то, несмотря на мои тщетные призывы, никак не всплывает "на поверхность", то бишь - на территорию коммьюнити.

Вопрос касается взаимоотношений партии с ДПНИ.


Не секрет, что практически с начала года на наши Чаепития регулярно приходит представитель Движения Против Нелегальной (Незаконной, Нежелательной - вариантов, с подмигом и "перепуком", множество) Иммиграции (ДПНИ) - милейший ЖЖ-юзер [info]tor85@lj. Он, что приятно, тем самым существенно пополняет поголовье "тысячников" в наших рядах - хотя при этом он же всячески подчеркивает, что является на Чаепитиях не более чем "наблюдателем" и в наши ряды никоим образом не вступал - благо, у него есть свои "ряды", куда более многочисленные и организованные.

У нас строгой системы членства нет, мы любому гостю рады - лишь бы посуду не бил и на людей не кидался. А Тор не то что не кидается - наоборот, он человек приятный в общении, с легкой пикантной "дьяволинкой", умный и образованный, которого иной раз просто приятно послушать. Тем не менее постепенно, как видно, возникло некое напряжение на, не побоюсь этого слова, идейной основе: один из наших участников, который, надеюсь, сам проявится в дискуссии, задался вопросом - не порочит ли нашу БП общение с "расистами"? (беру слово в кавычки, так как вопрос неоднозначный).

С одной стороны, ДПНИ - организация явно оппозиционная и, соответственно, даже почти что полулегальная; с другой стороны, не менее несомненно, что это организация, "прикрываемая" кем-то сверху, и в этой связи неясно - насколько она вообще самостоятельная.

Мнения, как я понимаю, разделились: одни ратуют за то, чтобы сказать "чур меня", другие - что "сотрудничество с такой мощной структурой - только на благо", и вообще - мы тоже "русские националисты".

Лично я, к примеру, не считаю себя русским националистом; я считаю себя либералом. При этом я, безусловно, сторонник создания как можно более широких коалиций; по мне, любые националисты терпимы - надо только не давать им возможностей убивать людей.

Но могут быть разные мнения. Давайте уж вынесем этот вопрос на обсуждение!

Обсуждать его приглашаю в коммьюнити - [info]free_party@lj.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kuula@lj
2008-03-13 11:07 (ссылка)
Еще от одного сибирского сепаратиста (правда, не либерала, а скорее традиционалиста, хотя Убик как-то сгоряча отчего-то назвал меня "левым" -:)) впрочем, я не в претензии).

Фишка в том, что ДПНИ у нас нет. То есть совершенно. И вряд ли появится. Так как проблема миграции у нас, видимо, и выглядит иначе,и имеет иные следствия.

Во-первых, мы вполне понимаем, что миграцию "инородцев" (слово затюканое, понятно, что им обозначены не буряты или якуты,а приезжие из России, Кавказа, Украины, Китая "гастарбайтеры") порождает сама система. Не стимулирующая приоритетное трудоустройство своих собственных жителей. И, следственно, виновен в миграции не тот таджик,что приперся сюда жопу морозить, а власть, создающая условия при которых выгоднее наниматиь таджика, чем сибиряка.

Во-вторых, сама наша "среда обитания" (как природно-географическая, так и "человеческая") дает мало шансов и возможностей мигрантам преступать некие нормы поведения. Все до сих пор известные попытки "инородцев" ставить свои условия заканчивались до сих пор до уныния однообразно. Их безвременной кончиной.

Ну, и в третьих, все это достигается без появления и привлечения ДПНИ, скинхедов и прочих "экстремистских" структур. Теми силами и средствами, каковые имеются и без них.

В то же время мы, с одной стороны, понимаем,что наши условия ни в коем случае не годятся в качестве примера для России, тем более Москвы (сама опять-таки система провоцирует гастарбайтера ехать туда, где больше денег - а это именно Москва, в меньшей степени Петербург).

С другой стороны, не обвиняя конкретных "инородцев" в миграции и отбивании работы у местных, мы в свою очередь прекрасно понимаем, что режим миграции должен быть радикально изменен,в сторону максимального его ограничения. Таджик не виноват,что он тажик - но тем более, пусть-ка лучше не в Иркутске тусуется, а у себя в Кулябе, Хороге, Душанбе разбирается со своими отморозками и строит достойную и счастливую жизнь себе - на своей уникальной родине. Ибо хорошему человеку и дома хорошо - а зачем нам чужие нехорошие? У нас говна и своего довольно.

Мы, безусловно, националисты - одни из нас считают себя русскими националистами (понимая при этом, что сибиряки есть отдельная, особая категория русской нации, не сравнимая с московитами,вологодцами, казанцами или кубанцами), другие - националистами сибирскими, полагая, что сибирская нация уже прошла "рубеж" своего обособления. Впрочем, в любом случае мы понимаем, что национализм не означает непременной вражды к не-нашим, а всего лишь приоритет интересов наших. В рамках обеспечения которых возможны и либерализм, и демократия, и монархия, и советы - все, что будет работать лучше, должно работать. Критерий любой теоретической конструкции - всего лишь возможность ее практической реализации.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]poulon@lj
2008-03-22 21:33 (ссылка)
А Сальск, Харагун - это так, померещилось, что ли?

а Беслан в Приаргунске?

я бы не была столь оптимистична

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kuula@lj
2008-03-23 01:03 (ссылка)
Не померещилось. Просто там совсем не то, что обычно говорят.

Кстати, что такое "Беслан в Приаргунске"? В Приаргунске все спокойно. У меня там дядька живет. Я скажу про Харагун, это не слишком далеко от меня, и тема близкая.

В принципе, в Харагуне произошла банальная стуация с "воруй-лесом". Это крайне депрессивный район, сельское хозяйство там накрылось давно, "воруй-лес" - единственый источник доходов. Столкнулись две группировки лесоторговцев: одна из них "азербайджанская", так как читинские лесоторговцы наняли для "силового" обеспечения азербайджанцев. Произошло столкновение за лесоучастки. "Азербайжанская" группировка столкнулась с неодолимым сопротивлением и вызвала по блату ОМОН, когда дело дошло до стрельбы.

В Иркутской области этот бывало в 90-е неоднократно. Сегодня все "этнические" группировки тесно переплелись с "местными" - скажем, грузины у нас работают на одного из иркутских положенцев. В чистом виде этнические группировки не выживают, это стало уже всем понятно.

И не надо разборки между преступными группировками выдавать за межэтнические столкновения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poulon@lj
2008-03-23 13:54 (ссылка)
http://antinazzism.narod.ru/4.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kuula@lj
2008-03-24 02:06 (ссылка)
Не, это легенда какая-то...

Пишут, как будто там "город".. Чушь! Это небольшой поселок, не больше какого-нибудь Бохана или Кутулика. Да я вообще хорошо знаю все эти забайкальские райцентры, и пожил там, и поработал. Там все это проще делается. Был бы такой случай, просто перестреляли бы этих даргинцев на счет два, и тем бы все закончилось.

Нет, ерунда. Байка для московитов.

Даргинцев хорошо знаю, у нас они золотишком торгуют и валютой. Ребята понтовитые, строить из себя любят много... При малейшем отпоре отползают сразу же. В Приаргунске ребята простые и конкретные, в приграничьи других и не бывает, там долго рассусоливать не будут. Нет, ерунда. Нафантазировали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poulon@lj
2008-03-24 02:12 (ссылка)
м...

в Соколове-Митриче как репортере не сомневаюсь абсолютно, он один из лучших и честнейших репортеров

если ВДРУГ не верите - можно у него спросить;)))

http://smitrich.livejournal.com/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kuula@lj
2008-03-24 02:45 (ссылка)
Зачем? Я не сомневаюсь, что тут неправда, вот и все.

Я ЕЩЕ РАЗ Вам повторяю - у меня в Приаргунске живут родственники. Понимаете? И как Вы полагаете, Соколов-Митрич в состоянии, не будучи местным жителем, хоть в минимальной степени быть адекватнее их?

Он тут вообще наворотил, даже в мелочах.. Например, что якобы "даргинцы вытеснили китайцев"... Бр-р-р... Какая дикость!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poulon@lj
2008-03-24 02:53 (ссылка)
вот это меня всегда умиляло

все концы дала, можно пойти все выяснить - нет, мы будем как станиславский "не верить из принципа"

да пожалста воля ваша, только отношение к вам после этого - соответствующее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kuula@lj
2008-03-24 04:31 (ссылка)
Что выяснять?

Мне все ясно - что автор брал информацию с потолка. Что он скорее всего даже не был в Приаргунске. Что, в любом случае, он выдумал проблему.

Ожидать, что он в этом признается - не приходится.

Отношение к мне со стороны такого рода людей не интересует. У меня свое отношение к столичным писакам, которые пишут про нас всякую чушь и бред. Оно, как Вы можете понять, резко негативное. Лжецов не люблю.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -