Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2008-07-18 00:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
И все-таки 100 млрд...
Похоже, скандал с американскими ипотечными гигантами выходит на новый виток. В апреле я уже писал на эту тему в посте Плакали наши денюжки. А именно: "наш Минфин и наш ЦБ вложили некие "довольно значительные" средства в крупнейшие американские ипотечные фонды Fanni Mae и Freddi Mac. Говоря проще, часть нашего Стабфонда и наших ЗВР вложена в американские ипотечные бумаги, которые ждет неминуемый крах в самое ближайшее время! Очень интересно".

Тогда меня в комментах заверили авторитетные юзеры, что беспокоиться, мол, не о чем, так как в облигации этих "Фанни и Фредди" если и вложена, то сущая мелочь - какие-то десятки миллионов баксов. Я успокоился...

Теперь читаем: На 1 января 2008 года объем инвестиций Центробанка РФ в облигации Freddie Mac, Fannie Mae и Federal Home Loan Banks составил 2,475 триллиона рублей (около 100 миллиардов долларов).

Вот черт! Все-таки не десятки миллионов, а сто МИЛЛИАРДОВ! Пятая часть всех золото-валютных резервов России...


Спасибо юзеру [info]ssmirnov@lj за информацию.


(Добавить комментарий)


[info]maxyki@lj
2008-07-17 17:50 (ссылка)
Помню, как наш министр финансов (забыл фамилию) по ТВ разъяснял, что наши вложенные туда средства еще окупятся сторицей, так как эти компании еще поднимутся и принесут огромный доход, хотя купили их по дармовщинке.
А уже тогда объявляли о грядущих банкротствах.

Вот говорят постоянно, что мы вкладываем стабфонд в чужое государство. Получается не только вкладываем, а еще и спасаем за свой счет. Изменой пахнет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-17 17:55 (ссылка)
Это Кудрин говорил. Но он не мог пойти на такой шаг, если уж на то пошло, без одобрения Вашего кумира Путина...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxyki@lj
2008-07-17 18:06 (ссылка)
Вот это то и странно все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-17 18:16 (ссылка)
Чего ж тут странного? Все закономерно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]clawhorn@lj
2008-07-17 18:01 (ссылка)
Алексей, а как там у вас с Аршавиным? :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-17 18:17 (ссылка)
Что-то не видно энтузиазма масс :)) На след. неделе придется без масс, значит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]caseshot@lj
2008-07-17 18:26 (ссылка)
Поздно уже. Барса на его место Глеба из Арсенала прикупила за 15 млн. евро. Таким образом трансферный бюджет исчерпан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-17 18:33 (ссылка)
Эта возможность обсуждалась с самого начала. Были и разговоры о том, как будут смотреться Глеб и Аршавин в одной связке. Так что еще ничего не потеряно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]slavae@lj
2008-07-18 01:37 (ссылка)
Но, насколько известно, вложены они в облигации FM&FM, которые гарантированы американским государством. А вот когда правительство америки откажется платить по счетам, тогда начнется интересное время. И будет уже не до тех денег.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]diver_alex@lj
2008-07-18 01:48 (ссылка)
Именно :)
В тот момент, когда амеры откажутся выплачивать свои долги, Россия получит право не отдавать взятые у них кредиты, которые по чисто случайному совпадению, ага, примерно равны :)))
Так что все правильно сделано и основная задача стабфонда - стабильность собственной финансовой системы - выполняется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slavae@lj
2008-07-18 01:50 (ссылка)
Ну да, как говорится, если они не отдадут наши, то и мы им простим :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olleke_bolleke@lj
2008-07-19 09:50 (ссылка)
когда амеры откажутся выплачивать свои долги , то Россия получит полное право не выплачивать амерам свои долги, ДАЖЕ в случае, если Амеры должны России один доллар ,а Россия должна амерам 100 000 000 000 долларов
Так что для вашего восторга вовсе необязательно было еще выбрасывать 100 млрд долларов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rusanalit@lj
2008-07-18 02:19 (ссылка)
ОБЛИГАЦИИ НЕ ГАРАНТИРОВАННЫ - В ТОМ-ТО ВСЕ И ДЕЛО - НА ЭТОЙ НЕДЕЛЕ СТАТЬСЯ В ВЕДОМОСТЯХ О СТАТУСЕ ЭТИХ ОБЛИГАЦИЙ БЫЛА.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neznaika_nalune@lj
2008-07-18 03:23 (ссылка)
Формально - да, не гарантированы. Но реально, если по ним будет дефолт, это будет означать одну из последних стадий пиздеца, пока маловероятно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vogluskr@lj
2008-07-18 11:47 (ссылка)
Суммарно этих облигаций примерно на 6 триллионов долларов.
Если по ним будет объявлен дефолт, то Великая Депрессия покажется незначительным спадом.
И потеря 100 миллиардов это будет такая зерня на фоне полного коллапса мировой финансовой системы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-18 11:51 (ссылка)
Тогда возникает другой интересный вопрос: а что, у Фанни и Фредди есть 6 триллионов долларов, чтобы погасить все эти облигации? Шесть триллионов - это ведь в разы больше госдолга США, я правильно понимаю?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vogluskr@lj
2008-07-18 12:47 (ссылка)
Мне кажется, вы не совсем понимаете, что такое ипотечные агенства и как они работают.

Если грубо, агенство скупает у банков ипотечные контракты, отвечающие его критериям. Для финансирования этой операции и выпускаются облигации. Т.е. можно сказать, что облигации гарантируются как ипотечные кредиты - недвижимостью.

Дефолт по этим облигациям будет означать полный крах американской, а следственно и мировой финансовой системы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-07-18 12:59 (ссылка)
То есть если недвижимость в мире вдруг пойдет вниз - эти облигации окажутся ничем не обеспечены, я правильно понимаю?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vogluskr@lj
2008-07-18 13:08 (ссылка)
Если недвижимость внезапно упадет до нуля - то да.

Не стоит забывать, что ипотечные кредиты - они долговременные. Т.е. есть кредиты взятые и десять и пятнадцать лет назад. А сейчас жилье стоит несколько дороже.
Далее - кредит не всегда дается на всю сумму покупки. Т.е. кредит - 50% стоимости дома, но в обеспечении все 100%.
Далее - кредиты постоянно выплачиваются. Я не смог найти - сколько в среднем выплачено, но из общих соображений (если количество выданный кредитов немного растет) - процентов 40 как минимум.
И т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

недвижимость
(Анонимно)
2008-07-18 15:58 (ссылка)
http://nedvijimoe-imushestvo.ru/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yosha_orlow@lj
2008-07-18 05:13 (ссылка)
об этом писали еще до обвала бумаг эих компаний Ведомости (http://rokf.ru/mortgage/2008/05/19/101622.html). Другой вопрос что совсем мы эти деньги скорее всего не потеряем (облигации все таки), но редактор Эксперта Привалов назвал вложение в эти бумаги окровенной глупостью (http://www.expert.ru/columns/2008/03/03/raznoe/), поскольку даже до обвала они приносили доход ниже инфляции.

Нет, это не катастрофа. (http://echo.msk.ru/programs/personalno/527364-echo/) Сколько там миллиардов вложено, вряд ли сто, ну пусть десять. Мы их не потеряли, мы потеряли какой-то процент от них. А зачем мы это сделали? Зачем надо было наши деньги вкладывать в американскую ипотеку? Я не могу найти объяснение. Его нет. Тогда, пацаны, остановите добычу, перестаньте качать нефть. Если вам до такой степени мешают деньги за эту нефть, перестаньте её продавать, подержите её в земле, она не протухнет! ...Думаю, что нет, думаю, что мы не рискуем прямо потерять эту сумму. Но что это вложение было абсолютно идиотское, что оно само по себе, своим существованием доказывало предельную глупость самой финансовой политики, это, к сожалению, правда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Аналогия
[info]sapojnik@lj
2008-07-18 05:26 (ссылка)
Тут все-таки вопрос именно в сумме. Если 10 млрд. - это одно дело. Если 100 - совсем другое. ПОРЯДОК разницы!

Как с семьей: если папаша вдруг обезумел и спустил в казино 10 тыс. долл. - это плохо, но кое-как поправимо; а если 100 тыс. - то придется квартиру продавать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Аналогия
[info]yosha_orlow@lj
2008-07-18 05:29 (ссылка)
Да глупость конечно и 10 млн. вложить. Но масштаб меня еще тогда поразил. Я подумал что это тактика такая: сжечь противника в на собственных деньгах. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Аналогия
[info]sdanilov@lj
2008-07-18 08:49 (ссылка)
дело не только в сумме, но и в сроке погашения - менее года для 85% приобретенных ЦБР облигаций означенных американских ипотечных агентств, которые обладают высшим рейтингом надежномти - ААА

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Аналогия
[info]sdanilov@lj
2008-07-18 08:52 (ссылка)
срок погашения - по состоянию на 1 января 2008

(Ответить) (Уровень выше)


[info]m_p@lj
2008-07-18 11:41 (ссылка)
Да не ждет их крах в ближайшее время. Фанни Мэ и Фредди Мак слишком ценны для экономики в целом, чтобы дать им развалиться. Пока они утверждают, что сами выкрутятся, но если не получится, им поможет правительство.

(Ответить)