Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет savliy ([info]savliy)
@ 2007-09-04 14:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Сегодня Дума предсказуемо завалила мой законопроект "Об общинах коренных народов Российской Федерации". Ну и я "любимой партии" подкинул пилюлю. И не одну. Главное - парламентская новация. Зная заранее результаты голосования, я построил выступление так: краткое изложение концепции проекта, оценка отзывов правительства и комитета как крайне неквалифицированных, обоснование тезиса о профанировании парламентской процедуры на всех ее стадиях. В завершение - предложение не проводить прений и не участвовать в голосовании для всех, кто разделяет мое мнение о том, что парламентская процедура профанирована. В знак протеста я покинул зал. Выходило, что едросам надо было бегать нажиvать кнопки "против". А их в зале для этого было слишком мало. Так и так им пришлось выглядеть дураками. Они не участвовали в голосовании. Выходит, согласились с тем, что процедура профанирована. Зато они проголосовали, чтобы прений не проводить. И опять совпали с моим предложением. Жирик был очень недоволен тем, что его не подпустили к трибуне. Требовал дискуссии. Ему не дали слова. Тоже хороший результат.
И еще в процессе выступления у меня экспромтом родилась фраза: "С правовой точки зрения, это чушь, а с политической - ложь". По поводу измышлений правительства в официальном заключении на мой законопроект.

Все эти ухищрения и риторические находки, конечно же, не компенсируют бедственное положения русских, которым отказано в праве быть народом, иметь равные права с другими народами, создавать собственные родовые и соседские общины.
Стенограмму своего выступления опубликую, как только она появится в думской базе данных.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Каждый на своём месте
[info]probegi@lj
2007-09-05 07:55 (ссылка)
> Русского народа в правовом смысле не существует.

А калмыцкий существует? Есть Федеральный закон "О калмыках"? Там прописаны правовые нормы, определяющие калмыцкий народ? Что вообще говорит ГК РФ о "правовом определении народов" как таковом? Я просто не в теме, не юрист, а было бы любопытно взглянуть.

> Прописать в Уставе все, что угодно нельзя.

Неужто нельзя прописать Положение о Родоначальнике Общины? Какой Закон это запрещает?

> Чиновник выключен из регулирования отношений внтури Церкви и семьи. Вы этого не знали?

Не знал. Жизнь демонстрирует прямо противоположное. Если вы не отдадите своих детей в школу, к вам возникнут вопросы со стороны чиновников, они начнут вмешиваться в вашу семейную жизнь. А если не начнут - то только по причине халатности или за взятку. С Церковью чуть сложнее, формально она отделена от государства, но и тут чиновники так и норовят... Кстати, ваши Общины будут отделены от государства, да?

> Попробуйте на практике что-то зарегистрировать.

Я разве утверждаю, что это легко и просто? Отнюдь. Власть не заинтересована в существовании независимых общественных организаций (в принципе - любых), а уж тем более оппозиционных. Но на то вы и депутат с какими-то, да полномочиями...

> Ведь Вы даже не прочли по ссылке закон.

Отчего ж, прочел. Правда, я нюансов не изучал, да. Там сразу вопросы возникают: а для чего водятся понятия "коренной" и "некоренной"? С какой целью? Кроме целей дискриминации, никаких других РЕАЛЬНЫХ не просматривается. ОТКАЗАТЬ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Каждый на своём месте
[info]savliy@lj
2007-09-05 11:40 (ссылка)
Уж вы поройтесь в законодательстве, если интересуетесь темой. Или Вам только из первых рук? Калмыки есть. И татары. Все они по своим землям именованы в Конституции. Малые народы - в постоянно обновляемом постановлении Правительства. В правовом смысле существуют только этнические номенклатуры - Татарстан для татарстанцев и т.д. А народов не существует. Русского нет даже упоминания.
Закон запрещает очень многое. А дело не в названии. Но иногда и в названии.
Вы не очень внимательны. Я говорил, что чиновник не вмешивается во внутрисемейные отношения. А по поводу школы он может и вмешаться.
У Вас так много вопросов, что хочется дать задание на дом. Я не в состоянии затратить столько времени для просвещения по каждому из них. Надобно Вам читать литературу по теме. Вся "теория" есть в моей книге - http://www.savelev.ru/books/content/?b=3
После прочтения можем возобновить дискуссию по данной и иным темам, которые тесно связаны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Книга - это хорошо.
[info]probegi@lj
2007-09-05 12:09 (ссылка)
Просто вот он, живой автор и законодатель, "на расстоянии вытянутой руки". Подмывает задавать главные вопросы, а порыться в законодательстве можно и без него.

> Вы не очень внимательны.

Бывает.

> Я говорил, что чиновник не вмешивается во внутрисемейные отношения. А по поводу школы он может и вмешаться.

А вот тут я очень внимателен. Отдавать ли ребенка в школу - это именно что чисто внутрисемейное дело, которое лишь благодаря вмешательству государства перестает быть полностью таковым. Равно как и отношения между мужем и женой. Если пьяный муж начнет таскать жену за волосы, а та греметь сковородкой по его лбу, придет чиновник (участковый) и вмешается, факт. А вы говорите - не вмешивается...

Ну, а теория - это оно конечно. Очень интересно. Особенно, когда она имеет отношение к практике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Книга - это хорошо.
[info]savliy@lj
2007-09-05 17:29 (ссылка)
Вот и займитесь пока теорией. К практике перейдем, когда я приму в Вас зачет :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вам я сдавать не буду, вы не можете быть объективным
[info]probegi@lj
2007-09-06 05:08 (ссылка)
Объективный человек не боится признавать свои ошибки. Да и лабораторную работу с женой, сковородкой и участковым я прогулял.

хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вам я сдавать не буду, вы не можете быть объективным
[info]savliy@lj
2007-09-06 13:31 (ссылка)
Да Вы, поди, никогда не сдавали зачетов! Никакой объективности быть не может. Вы прогуляли слишком много. Придется Вас отчислить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну разумеется. Никакой объективности. Никакой правды.
[info]probegi@lj
2007-09-07 03:26 (ссылка)
Что, собственно, и требовалось показать.

Спасибо за то, что приоткрыли личико.
хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну разумеется. Никакой объективности. Никакой правд
[info]savliy@lj
2007-09-07 04:35 (ссылка)
Вы еще наруваетесь, чтобы Вас за хамство удалить навсегда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Отнюдь. Я с полным уважением.
[info]probegi@lj
2007-09-07 05:28 (ссылка)
Ну вот такой вы человек, у всех у нас свои слабости. "Квартирный вопрос вот только испортил вас".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Отнюдь. Я с полным уважением.
[info]savliy@lj
2007-09-07 05:47 (ссылка)
Не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Правила прочтите. Предупреждение сделано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(пожимая плечами)
[info]probegi@lj
2007-09-07 06:12 (ссылка)
Вот ваши правила:

1. Все комменты с матом стираются независимо от их содержания, а авторы банятся. То же в случае личных оскорблений.

Не нарушал. Надеюсь, "приоткрыли личико" вас не оскорбляет, как не оскорбляет меня предположение, что я "вообще ни одного зачета на сдавал".

2. Намеренное искажение русского языка не допускается. Комменты стираются. При повторном нарушении этого правила авторы банятся.

Не нарушал.

3. Предписывается конструктивный диалог. Под неконструктивностью понимается отказ внимать аргументам участников дискуссии, отказ изучать эти аргументы и отвечать на них.

Не нарушал. "Учите матчасть" - это не аргумент, а доброе пожелание. А вот вы в казусе с вмешательством чиновника во внутрисемейные отношения это свое же правило и нарушили. Хозяин - барин, конечно, это я не в осуждение, а просто в интересах истины.

4. Дезинформация опровергается. В случае повторения дезинформации общение прекращается.

Не нарушал.

5. Ирония и юмор допустимы в дозах, не разрушающих понимание.

Не злоупотреблял. Я вот вас прекрасно понимаю.

Так что, "юридически" банить меня не за что. Ну, а забанить неудобного оппонента - отчего бы и нет? Дело хозяйское.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (пожимая плечами)
[info]savliy@lj
2007-09-07 09:57 (ссылка)
Предупреждение вынесено по п.3, а также по подозрению в склонности нарушать п.1, вторую часть. Все мое неудобство в вашем желании скорее "потрепаться", чем выяснить нечто важное для себя.

(Ответить) (Уровень выше)

Про народы.
[info]probegi@lj
2007-09-05 12:47 (ссылка)
I. ОСНОВЫ ГОСУДАРСТВЕННОГО И ОБЩЕСТВЕННОГО СТРОЯ РЕСПУБЛИКИ ТАТАРСТАН

Глава 1. Общественно-политическая система

Статья 1. Республика Татарстан - суверенное демократическое
государство, выражающее волю и интересы всего многонационального
народа республики.

конец цитаты

Где тут про татарский народ?

> Все они по своим землям именованы в Конституции.

В Конституции поименованы Республики, а также края, области, автономные области (одна такая, опять Им повезло), и так далее. Субъекты федерации. Никакие НАРОДЫ не поименованы. Русская республика не упомянута, верно. Потому что Россия - это ФЕДЕРАЦИЯ. Была бы она КОНФЕДЕРАЦИЕЙ - ваша претензия имела бы смысл. А так, извините, в лучшем случае это демагогия.

Впрочем, вы и сами признаете: в правовом смысле не существует НИКАКИХ народов. Следовательно, в правовом документе именовать их нельзя, иначе это не правовой документ, а художественная самодеятельность, правильно?

Получается, что не законы надо вводить, а Конституцию заменять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про народы.
[info]savliy@lj
2007-09-05 17:36 (ссылка)
Татарстан - титульное название. И это надо объяснять? Может Вы не знаете в какой доле татары представлены во власти Татарии, в крупном бизнесе? При том, что их немногим больше русских в этой республике.
Конституцию надо соблюдать, пока она действует. А для пользу дела ее надо отменить. Совсем. Вреднейший документ. По правоприменительной практике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну вот как вам сдавать экзамены?
[info]probegi@lj
2007-09-06 05:19 (ссылка)
Вы мне про Фому - я начинаю про Фому. А вы тут же перескакиваете на Ерему. Но, если угодно, можно и про Ерему (про этнические элиты) поговорить - в другой раз.

Мне бы сначала разобраться с титульными народами ("титульное название" - это масло масляное). В России титульный народ - русские, несмотря на то, что вместо буквы "у" - "о". В Татарстане - татары. Что не так?

А насчет Конституции вы со мной в главном согласились: пока она действует, все ваши законодательные инициативы не имеют никакого смысла (PR в расчет не берем). Ну никак не позволяет Конституция отбросить русских к состоянию сельской общины да к натуральному хозяйству. Нужно искать другие методы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну вот как вам сдавать экзамены?
[info]savliy@lj
2007-09-06 13:33 (ссылка)
Не так. Все Ваши утверждения неверны. Учите теорию.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -