schisma
schisma
.............. ..............
September 2008
  1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30

>На оба, вроде бы, ответила вполне логично, что национальную тему именно в эти сферы привносить ни к чему.

Значит, разночтение в формулировке. Если это не значит привносить национальную тему, то я вообще не знаю, как ее можно привнести :-). Что-то мы называем по разному, ну и ладно.

>Я бы сказала, не очень правдиво и такова ложь. Безо всяких смайлов, разумеется.

А в чем, собственно, ложь? Поподробней.

>Вывод был, вообще-то: не уезжай, а обустраивай имеющееся; не провоцируй на захват, но докажи делом, что твоя земля тебе дорога и что ты воистину её хозяин. Тем, кто бросает Дальний Восток и уезжает в Европу, земля совершенно очевидно не дорога, и они на этом основании не хозяева Дальнего Востока.

В таком виде – ОК.

>Мне кажется логичным вот что: если ты не хочешь, чтобы в твоём городе была грязь, оставь там лишь тех, кто не мусорит на улицах.

Во первых, мы ведь не говорим полных утопиях. Я тоже за то, чтобы все вокруг культурные, и чистота :-) Но фиг кто даст выселить всех грязнуль на Марс. А не привозить новых грязнуль из-за границы – вполне реальная мера. А во вторых, непонятно, зачем ввозить из-за границы даже не грязнуль, а обычных заурядных людей. Ну зачем? Ведь это разъедает сложившуюся культуру, не говоря уже о повышении уровня безработицы.

>Во-первых, переход на личности ("любимый аргумент совестливых интеллигентов").

Это не переход, это констатация факта. Тем более, что можно пользоваться любимым аргументом совестливых интеллигентов, не будучи таковым.

>Во-вторых, с кем ты споришь, когда утверждаешь, что революция потребовалась? Я где-то сказала, что преобразования не нужны?

Хмм. Ты предложила прежде всего трудиться. Это не похоже на революцию, о чем я и сказала. По мне, так сначала должны быть преобразования, и только затем труд.

>В-третьих, никаких структур без рабочих и специалистов быть не может. Структурировать абстрактно не получится, структурируется всегда только что-то или кто-то. Следовательно, рабочий и специалист первичен.

Я так предполагаю, смотря на тенденции, что дальше только хуже будет, и что количество и качество специалистов будет падать. Видимо, верхам не выгодно их обучать. Потому, выращивать специалистов уже после преобразований куда сподручней. Что не отменяет необходимости работы с теми, кто есть, конечно. Вот только "возрождать профсоюзы, организовывать рабочее движение, раскачивать их, чтобы они добивались соблюдения своих прав и достойной зарплаты." – имхо недейственно оно. Аналогично призыву: пусть все хорошие люди объединятся… создадим общественное движение, пойдем в политику, пробьемся к власти. Недейственно, по тем же прозаическим причинам.

From:
(will be screened)
Identity URL: 
имя пользователя:    
Вы должны предварительно войти в LiveJournal.com
 
E-mail для ответов: 
Вы сможете оставлять комментарии, даже если не введете e-mail.
Но вы не сможете получать уведомления об ответах на ваши комментарии!
Внимание: на указанный адрес будет выслано подтверждение.
Username:
Password:
Subject:
No HTML allowed in subject
Message:



Notice! This user has turned on the option that logs your IP address when posting.