Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sergeyr ([info]sergeyr)
@ 2006-06-16 11:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:дыбр

Наблюдение о доверии
Обычный кухонный разговор. Меня уже слегка колбасит, но пока терпимо - можно слушать и даже иногда сказать что-нибудь внятное. И вот в этот момент замечаю совершенно удивительную реакцию. Одна из девушек реагирует на реплику как-то слишком быстро и... эээ... избыточно - даже поза заметно меняется, как у голодного хищника при виде добычи. Впечатление примерно такое: уловила неосознанную просьбу о помощи - и немедленно бросилась помогать. Там, где я бы сначала минуту тормозил и может быть догадался бы что собеседнику требуется - она ломанулась явно рефлекторно и при этом не бестолково, а вполне "в точку", насколько я могу судить.

А через несколько дней я сам попадаю под такую же раздачу. Видимо, столь же рефлекторную и куда более серьёзную. И такую же "в самую точку".

Ощущение полной беспомощности - как будто тебя видят насквозь, как малое дитя, точно знают всё что тебе нужно, и ты едва удерживаешься, чтобы не взять то, что брать нельзя, а это то, за что отдал бы всё что имеешь. Совершенно оглушающий опыт. Особенно сейчас, когда до меня дошло (как обычно - как до жирафа) что именно произошло.

P.S. Думал делать эту запись как личную, но музыка не дала. Завтра, как обычно, пожалею. Малер мне определённо вреден, но и не слушать его невозможно.



(Добавить комментарий)


[info]arttry@lj
2006-06-16 05:39 (ссылка)
эмпатка
им тоже тяжело, вот так все чувствовать и не всегда уметь помочь

(Ответить)


[info]avantiurist@lj
2006-06-16 06:22 (ссылка)
А теперь представь себе, что подобное демонстрирует твоя малолетняя дочь. И вот тут может стать страшно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2006-06-16 06:36 (ссылка)
Так тут-то чего страшного? Она ж тебя таки и должна знать как облупленного, а ты ей не навредишь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avantiurist@lj
2006-06-16 06:46 (ссылка)
>а ты ей не навредишь. - это с моей точки зрения, а с ее? (Ей, btw, хоть и ужасно редко, но достается)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2006-06-16 06:50 (ссылка)
Ох уж этот рационал-релятивизм. B-}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avantiurist@lj
2006-06-16 06:53 (ссылка)
(В тон) Ох уж эти точно-знающие-как-воспитывать -}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2006-06-16 06:56 (ссылка)
Эээээээээ!!! Где это я знаю?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avantiurist@lj
2006-06-16 07:01 (ссылка)
Абсолютно несерьозное подозрение по последней фразе. Заранее посыпаю голову пеплом, если оно ошибочное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2006-06-16 07:05 (ссылка)
Посыпь-посыпь. Я в полных непонятках на тему как воспитывать детей. B-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alyonas@lj
2006-06-16 08:13 (ссылка)
Что-то я ничего не поняла, честно говоря.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2006-06-16 08:14 (ссылка)
Это ничего. Я тоже подозреваю что так ничего и не понял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alyonas@lj
2006-06-16 08:17 (ссылка)
А, ну ладно, я дальше пошла :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]camelopard@lj
2006-06-16 08:37 (ссылка)
хм, если я правильно поняла...
не видят насквозь, а чувствуют и реагируют на инстинктах. это действительно тяжело - чувствовать окружающих и успевать помогать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2006-06-16 08:43 (ссылка)
> не видят насквозь, а чувствуют

Что в лоб, что по лбу. B-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]camelopard@lj
2006-06-16 10:41 (ссылка)
Эээ, нет, не согласна :)
"Видеть насквозь" (по крайней мере, как я себе это представляю) - это знать, что человек думает. Чувствовать - это ощущать его эмоциональное состояние, а не мысли. Проще и грубее говоря: видеть насквозь - понимать умом, чувствовать - сердцем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2006-06-16 11:02 (ссылка)
Не, я имел в виду эмоции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]camelopard@lj
2006-06-16 11:06 (ссылка)
а, ты про это...
тогда да, тогда всё правильно - видят насквозь :) кстати, это на самом-то деле несложно. по человеку, которого даже совсем не обязательно давно и досконально знать, чаще всего видно, когда он доходит до точки, когда нужна помощь и поддержка...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2006-06-16 11:10 (ссылка)
Нет, если человек ходит угрюмый - даже такая стоеросовая дубина как я это увидит. Но вот ЧТО ему требуется - это уже развитая эмпатия нужна. А чтобы мгновенно кинутся помогать - нужна ещё и соответсвующая склонность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]camelopard@lj
2006-06-16 11:13 (ссылка)
хм, если человек ходит угрюмый, то никакой эмпат ничего не поймёт. а вот при общении - вполне!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2006-06-16 11:24 (ссылка)
Ну где-то так.
Я имею в виду что это далеко не все умеют - разброс получается почти от полного неумения чужие эмоции различать, до совершенно фантастических случаев, когда с одного взгляда вскрывают детали, которых человек и сам-то не осознаёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]camelopard@lj
2006-06-16 12:14 (ссылка)
мне всегда казалось, что для этого нужна склонность. то есть человек, который не чувствует, на самом деле делает это не специально - он просто не может. у него отсутствует нужный для этого орган или как это можно назвать.
при этом тот, который чувствовать может, иногда с трудом понимает, каково это - не видеть чужих переживаний, не ощущать чужих эмоций. ведь вот же они, ясные, как на ладони, открытые :)

соответственно, разброс, о котором ты говоришь, отсюда же - в зависимости от того, насколько развита эмпатия. и отсюда эе хорошие "психологи по-жизни" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2006-06-16 12:26 (ссылка)
Да, я именно об этом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schantalik@lj
2006-06-16 15:22 (ссылка)
Малер только на полотнах хорош. Ведь в переводе с немецкого - художник.
И копайся поменьше...ну там...а то потом будет такая борозда, сеять можно...Ж))))
Ты плохой. :""""""""((((((((((((((((((((((

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2006-06-16 15:32 (ссылка)
Будешь приставать - буду ещё хуже. B-P

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schantalik@lj
2006-06-16 15:40 (ссылка)
Ты мне угрожаешь? ну-ну. Я послушаю твои подколки и шутки... Я ж такая...что припомню тебе все до единой, когда, к примеру, через неделю будем праздновать сессию.
ведь ты через неделю, на выходных, празднуешь с нами сессию. Вот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2006-06-16 15:48 (ссылка)
Мнэээ... с вами - это с кем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schantalik@lj
2006-06-16 17:32 (ссылка)
Ну...с нами. Я, Дима, и ещё кто-то...Знаю, что будет Айночка, мой двоюродный брат, Совка... Очень интеллектуальные посиделки. А что? ты что-то имеешь против нас?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2006-06-17 02:09 (ссылка)
А когда? Поточнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schantalik@lj
2006-06-17 03:49 (ссылка)
Пожалуйста. У меня есть набросочек...Или в субботу, или в воскресенье, на Трухановом острове (неглубоко, на красивой полянке), днём - когда комары ещё не кажут носа...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2006-06-17 05:02 (ссылка)
> Или в субботу, или в воскресенье

Я в Пн смогу сказать буду ли свободен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schantalik@lj
2006-06-17 06:57 (ссылка)
Что? Будешь! Моё приглашение нельзя не принять

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2006-06-17 08:18 (ссылка)
Я не могу обещать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schantalik@lj
2006-06-17 08:58 (ссылка)
Ну....Я-то думала, что ты хочешь с нами повисеть...:"(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2006-06-17 12:24 (ссылка)
Хотеть и мочь - это разные вещи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schantalik@lj
2006-06-17 18:47 (ссылка)
Ну-ну...Ты занятой человек?
Если очень хочешь, оно всегда получается. Особенно если предупреждён... Когда я знаю, что делаю на протяжении следующей недели, у меня аж на душе легчает, и я всегда бьюсь как рыба об лёд, чтоб осуществить свои планы в нужное время...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2006-06-18 02:15 (ссылка)
Дело не в занятости, дело в том, что если я кому что пообещал, то брать свои слова назад не хочу. Вот в Пн я выясню на какое время ложится моё обещание, поэтому тебе обещать ничего не могу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schantalik@lj
2006-06-18 06:40 (ссылка)
Ну...Ну.... (начинает капризничать) ну...Явка обязательна!!!!!!! Серёжа, ты ж видишь, как тебя хотят. Ей-Бо. Сердце должно дрогнуть

(Ответить) (Уровень выше)


[info]naril@lj
2006-06-17 13:37 (ссылка)
Знаешь, это не факт, что видят насквозь... Иногда бывает - озаряет и что-то включается. Начинаешь что-то делать - и раз за разом попадаешь в точку. Каждое слово _правильное_. И при этом сам ни черта не осознаешь. Только через n времени иногда доходит, что _этого_ ты о человеке и его реакциях не знал. Причем от знакомости человека оно не зависит. То бишь, оно по-разному бывает, но есть еще и такая возможность.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2006-06-17 15:39 (ссылка)
Ышшо одна стихийная эмпатка. B-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]naril@lj
2006-06-17 15:47 (ссылка)
Всебытибеабзываццо ;-)
Это не эмпатия (гы-гы, я сейчас Кинга читаю :-) ), это хвигня какая-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2006-06-17 15:56 (ссылка)
Это у Кинга не эмпатия, а хвигня какая-то даже не фантастическая. B-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]naril@lj
2006-06-18 04:01 (ссылка)
Хи :-)
Кинг - это весело очень. Я темную башню добиваю.

(Ответить) (Уровень выше)