Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sergeyr ([info]sergeyr)
@ 2007-03-23 15:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:историческое, общественное, человеки, эволюция

Магия vs психология
Попытаюсь кратко сформулировать изложенную у Могултая гипотезу, опровергающую традиционную классификацию Фрезера (о магическом, религиозном и научном мышлении).

Тезис:
Между магическим и научным мышлением нет никаких различий.
Внешняя разница определяется лишь естественной и почти неизбежной для тогдашних уровней знания добросовестной систематической ошибкой древних исследователей (шаманов, жрецов, магов и т.д.)

Объяснение:
Древние исследователи, как и современные, осознавали, что полагаться можно только на опыт, проверяемый практикой и не зависящий от наблюдателя. Однако тут они сразу делали естественную ошибку, причисляя к не зависящему от наблюдателя опыт, приходящий из собственного подсознания. Действительно, происходящее с человеком во сне, или просто сильные ассоциации, навязчивые внутренние представления - всё это не зависит от сознания-наблюдателя. Не видя подсознания, его зависимости от собственных желаний, его ограниченности собственным мозгом, неосведомлённый о нём исследователь принимает его за часть внешнего мира. Т.е., фактически, магия - это первые (естественно, неуклюжие) попытки научного исследования подсознания и его взаимодействия с внешним миром, аналогичные по неуклюжести универсальной физиогномике в психологии вековой давности.

Подробнее тут:
«Вера», «религия», «наука»
Рационально-релятивистская природа магии и других основных концептов "религий" архаики

(Кстати, любопытно в этом смысле "Слово для леса и мира одно" почти-антрополога Урсулы Ле Гуин.)



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Слишком разные сказки мы слушали в детстве.
[info]naril@lj
2007-03-23 18:58 (ссылка)
> А ты не пробовала поверить что я тоже знаю о чём говорю? B-)
И что Фрезер с Могултаем тоже знают - а они в этом деле собак съели неизмеримо больше и меня, и тем более тебя.

А я верю. Я абсолютно, полностью уверена, что они правы. В рамках своей картины мира.

> Вот потому и должна всё понимать прекрасно.

Вот поэтому и понимаю. Потому и не верю в достоверность статистики, что знаю, откуда берутся цифры и как составляются анкеты. Собственно, тремя комментами выше, я об этом и сказала в ответ на твой намек о том, что якобы у кого-то имеется полная и достоверная статистика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Слишком разные сказки мы слушали в детстве.
[info]sergeyr@lj
2007-03-23 19:27 (ссылка)
> Я абсолютно, полностью уверена, что они правы. В рамках своей картины мира.

Опять 25...
Каждый человек мыслит в рамках своей картины мира. Иное невозможно. Говорить "прав в рамках своей картины мира" - всё равно что говорить "прав в своей голове". Туфта*, короче. Утверждение, глубокомысленно сообщающее ничто.

* Тавтология в кубе.

> Потому и не верю в достоверность статистики, что знаю, откуда
> берутся цифры и как составляются анкеты.

Так это ты знаешь как у вас составляются социологические анкеты.
А я - не про вас говорил. И не про социологию.

И если ты будешь то же самое говорить про статистику физики и биологии... Ну я тебе посоветую летать на помеле и лечиться молитвой. И никак иначе.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -