Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sergeyr ([info]sergeyr)
@ 2007-03-26 10:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:аксиоматика

О философии (by Могултай)
http://wirade.ru/babylon/babylon_pervonachalnaya_priroda_filosofii.html
Могултай Философоубийца. Во веки веков. B-}

Абстракт:
В статье доказывается, что философия есть древняя естественная наука, изучавшая закономерности внешнего мира по их отражениям в человеческих языках. Соответственно, все результаты этой науки пропадают (теряют смысл и значение) при переходе на язык с другой структурой (см. также соответствующие главы в "Язык. Знак. Культура." Петрова, http://www.philosophy.ru/library/petrovmk/) или просто при принятии в качестве рабочей гипотезы концепций саморазвития или боговдохновенности языка.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Reply to your comment...
[info]_glav_@lj
2007-03-30 05:08 (ссылка)
>В ином случае можно говорить максимум о подозрении на добросовестную ошибку.
я в этом случае именно так и говорю про могултая.

>Так я не понял в чём разность контекста.
в том, что масштабы существования А, поскольку не указаны явно, будут домысливаться читателем. И в зависимости от домысленных масштабов, совершенно разная картина нарисуется. Для одних читателей А - 10%, а для других - 90%.

>Ты ж Союз должен минимально знать хоть по литературе и кино.
Вот про Союз у меня больших иллюзий нет. Хотя это уже по непрямым источникам (рассказам других), а потому принимается с определённой долей осторожности. Я лично подразумевал (опять, видишь разницу в восприятии разных читателей), что речь идёт о современных ВУЗах. Можно сказать, что все современные преподаватели - из советских времён, да. Но по крайней мере от своих преподавателй я как раз слышал вменяемую, с моей точки зрения, критику(а не в стиле "критикуем предыдущего вождя") существовавшего тогда положения вещей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sergeyr@lj
2007-03-30 05:17 (ссылка)
> я в этом случае именно так и говорю про могултая

Ну, в таком случае твои слова из первых комvентов (как минимум) совершенно не соответствуют твоей мысли.

> в том, что масштабы существования А, поскольку не указаны явно, будут
> домысливаться читателем

Ну так это проблема домысливающего - он из чего угодно себе домысливать будет. А нормальный человек не вчитывает в текст собственные домыслы.

> Можно сказать, что все современные преподаватели - из советских времён, да.

Не все. И тогда не все были одинаковы. Но оценка состояния дел в массе - довольно очевидно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]_glav_@lj
2007-03-30 07:34 (ссылка)
>> я в этом случае именно так и говорю про могултая
>Ну, в таком случае твои слова из первых комvентов (как минимум) совершенно не соответствуют твоей мысли.
это всё потому что, имея в абстракте слово "док-во", я этот текст так и рассматривал. Отсюда и связь с претензиями к тексту (и, обратно, к тебе). Поскольку мы вроде выснили, в каком слысле там "доказывается", то восприятие текста, и соотв. пренезии к автору меняются, и соотв. понимать их следует в том смысле, который мы выяснили только что.

>Ну так это проблема домысливающего - он из чего угодно себе домысливать будет. А нормальный человек не вчитывает в текст собственные домыслы
это да. когда домысливать не нужно. а когда нет информации о величине, её так или иначе приходится домысливать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sergeyr@lj
2007-03-30 07:36 (ссылка)
> когда нет информации о величине, её так или иначе приходится домысливать

Не вижу причины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]_glav_@lj
2007-03-30 10:27 (ссылка)
>> когда нет информации о величине, её так или иначе приходится домысливать
>Не вижу причины.
чтобы связать то, о чём говорится с реальным миром. иначе получается, что да, мы строим некоторое рассуждение, приводим аргументы, но неизвестно, насколько оно распространено и важно. примерно так..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sergeyr@lj
2007-03-30 10:30 (ссылка)
Так тут всё на сугубой логике: если A для читателся верно, то он читает краткий курс дальше (оно ему нужно), если нет - не читает (не нужно). Никаких выводов делать не нужно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]_glav_@lj
2007-03-30 10:36 (ссылка)
хм. ок, допускаю такую логику.
мне же интересно выяснить "истинное" положение вещей, а не только то, что верно для меня. поэтому мне нужно знать масштабы того или иного явления. тоже, сугубая логика.

ок, вроде разобрались.
таки не подрались :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sergeyr@lj
2007-03-30 10:46 (ссылка)
"Истинное положение вещей" (точнее - гипотеза) там не во вводной части, а в основной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]_glav_@lj
2007-03-30 10:54 (ссылка)
не, в данном случае я конкретно про утверждения учителей философии.
то что там дальше гипотезы - это другой вопрос.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -