Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sergeyr ([info]sergeyr)
@ 2008-10-14 11:38:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Определение эстетического вкуса
[info]yakov_a_jerkov@lj вчера задал провокационный вопрос на счёт возможности наличия вкуса в порнографии.
Опосля чего тут же выяснилось, что для содержательного обсуждения этого вопроса остро не хватает определения что такое вкус. Ну т.е. понятно что вкусы разные и о них не спорят, но ведь интересно.
Я предложил такой подход к определению:

Развитием вкуса (эстетического) в данной области назовём приобретение реакций, возникающих при вовлечённости в творческий процесс в этой области. (Возможно совпадение вкусов с развитыми в этом смысле и без такой вовлечённости - по случайности или, вероятнее, в результате подражания "творцам".)

Возражения есть? B-)

(Добавить комментарий)


[info]vladimir000@lj
2008-10-14 05:06 (ссылка)
Да собственно и чем порнография от эротики отличается - непонятно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2008-10-14 05:08 (ссылка)
Ежели я правильно помню, порнография по определению содержит изображение или описание половых органов, эротика - либо не содержит (узкое определение), либо не обязана содержать (широкое определение, при коем порнография определяется как подмножество эротики).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladimir000@lj
2008-10-14 05:36 (ссылка)
По такому определению половина Врубеля и прочие греческие статуи - оно самое:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sunny_lioness@lj
2008-10-14 05:40 (ссылка)
а так же большая половина так называемой живописи ню всех времен, начиная от классиков до импрессионистов и постимпрессионистов :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladimir000@lj
2008-10-14 05:43 (ссылка)
И юзерпик, юзерпик не забудь!:)))

Это не определение, это радость какого-нибудь ретивого борца за нравственность;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2008-10-14 05:44 (ссылка)
Так. Грудь за половые органы не считаем!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeyr@lj
2008-10-14 05:47 (ссылка)
Да, кстати - я категорически против преследования порнографии как таковой.
Публично её вывешивать - нефиг, да. Но я вообще противник "сенсорного вторжения" - неважно какие жанры при этом используются. Т.е. я за ограничения раздражающих большие массы людей изображений (независимо от их содержания) и за ограничения громкой трансляции музыки, речи и каких-либо иных не необходимых/неизбежных звуковых сигналов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeyr@lj
2008-10-14 05:43 (ссылка)
Э, да, забыл: "в процессе полового акта или его имитации".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeyr@lj
2008-10-14 05:43 (ссылка)
Э, да, забыл: "в процессе полового акта или его имитации".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladimir000@lj
2008-10-14 05:46 (ссылка)
Я не понял, что это за "творческий процесс в этой области" получается? :)))

По самому определению сказать ничего не могу - дуракоустойчивостью оно обладает, а сформулировать причины общего неполного принятия не хватает образования.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2008-10-14 05:50 (ссылка)
> Я не понял, что это за "творческий процесс в этой области" получается? :)))

Ну там, позы выбрать, ракурсы, свет, "штукатурку", мимику...
На самом деле пространства для манёвра в этом деле - уйма.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sunny_lioness@lj
2008-10-14 05:53 (ссылка)
http://www.nationalgallery.org.uk/collection/guides/leda.htm
Предлагаю посмотреть вот эту картину...)

кстти апросто раздетая девушка это совесм не порнография?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2008-10-14 06:01 (ссылка)
А хде там половые органы изображаются? B-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeyr@lj
2008-10-14 06:02 (ссылка)
> кстти апросто раздетая девушка это совесм не порнография?)

Не. Это эротика, в лучшем случае.
Вот, кстати, нерекурсивного определения эротики я не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sunny_lioness@lj
2008-10-14 08:39 (ссылка)
это тебя спасло от вопроса про картины Модильяни)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sunny_lioness@lj
2008-10-14 05:34 (ссылка)
ээ... а какие реакции возникают при вовлечнности в творческий процесс в области? :)
то есть ты думаешь, что человек обладающий вкусом в живописи рассуждает как художник?)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyr@lj
2008-10-14 05:41 (ссылка)
Нет. Вкус - это же не рассуждения, это бессознательные реакции. Т.е. как ты _ощущаешь_ что красиво, а что некрасиво. Вот я предложил гипотезу: то, что мы называем развитым (=тонким) вкусом - это по генезису бессознательные реакции, формирующиеся при творческом процессе. (Не обязательно непосредственно при создании произведения - вполне возможно, что попытки "активного наблюдения" за этим процессом приводят к таким же результатам. Так же к нему может приводить и подражание непосредственно реакциям тех, кто их приобрёл самостоятельно.)

(Ответить) (Уровень выше)