Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Eversmilin doomsta ([info]shayd13)
@ 2006-03-29 16:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:погодное

Вапросъ
Камрады, связанные с дезигном и всяким контуперным рисованием. Поцмотрите, пжалста, внутрь.



Так вот, в чем суть вопроса: каким манером люди попадают в дезигнеры? В смысле, научаются. Ну т.е. понятно, что, в частности, через соответствующие универы. Однако мне что-то подсказывает, что эта частность не такая уж большая – ежегодный выпуск таких универов не резиновый, и не все вкалывают по специальности, а вакансии плодятся и множатся.

Какие тут варианты – методом тыка изучать все самому? Тогда встает вопрос, какой уровень счесть достаточным для. Ну, понятно, что это зависит от конкретных задач в конкретном случае, но они заранее неизвестны. Какие-нибудь аццкие курсы? Но как отобрать вменяемые экземпляры таковых? На которых учат не запускать софтину и открывать в ней файл, а дают реальные основы, на коих можно как-то продолжать.

Опять же: что именно ковырять в плане софта? «Дезигнер» - понятие очень обтекаемое, и, как я посмотрел в описаниях вакансий, списки софта, который нужно понимать, весьма различаются. Часто в одну кучу напиханы и фотошопы, и векторные заморочки, и верстальные, и даже флэш. Это адекватный подход? Если нет, то в чем разбираться? Как должен выглядеть «джентльменский набор»? Что полезнее в рамках, к примеру вектора: иллюстратырь или корел? Что (если это вообще имеет смысл) - в верстке, кварк, или.. э.. пейджмакеръ? Я не помню, относится ли это к верстке... Ну вот такого плана неясности, которые нигде не могу я выяснить.

У реальных спецов может закономерно возникнуть саркастичная гримаса: дескать, ламо нарисовало фотожопом пару тупых гыгычных «криативоф» и с понтами мнит себя дезигнером. Отвечаю: да, ламо. Нет, не мню. Но хотелось бы. Потому как по некоторым причинам собственные прохвессиональные першпективы (нормальные, а не на всякой временной херне просто ради бабла - это сказывается на мозгах) видятся только в этом направлении. И сейчас мне нужно бысто определиться, куда двигаться, пока в упомянутых мозгах не началось протухание.


PS Вообще странно с этой учебой. Универ, конечно, оказался штукой мегаполезной и меганужной, но почему-то исключительно в сферах, не связанных с учебой. В этом смысле шесть лет фтопку улетели. Бледыммъ, ну кто придумал начинать в/о в осьмнадцать лет?! Хотя, вроде, народ в основном более адекватен... Ну хз.

PPS Честно говоря, я в жопе. Еще не целиком, но запашок чувствуется, и вектор движения уверенно нацелен вглубь.

PPPS Затмение просрано.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]winamp_plug_in@lj
2006-04-04 03:13 (ссылка)
М. Только сейчас увидела эту запись.
Если хочешь работать дизайнером, надо:
1. Определиться, действительно, с направлением работы. Полиграфия/веб/мебель-инерьер-архитектура. Разный софт, разные задачи (хотя, не спорю, есть и универсалы, которые могут всё). Суповой набор программ:
Полиграфия (тоже разная, от шелкотрафаретной печати до журналов/газет) общие: фотошоп, корел/люстра - графические пакеты. специализированные: газетно-журнальная верстка - ИнДизайн, кварк, пижамкер (но его уже практически не используют), предпечатка - Акробат (ридер и дистиллер), шрифтовой софт.
Прикладные знания: конвертация файлов (приносят макет/лого в ворде, jpg или в pdf, нужно сделать макет полосной рекламы в журнал), надо знать как со всемм этим бороться. Нужно знать требования к макетам, цветовые модели (CMYK, Pantone, RGB) и области их применения, как конвертить их друг в друга без потери качества. Желательно иметь представление о MacOS и как обходить несовместимость этих систем ,если работаешь под виндой. Знания о конвертации шрифтов в кривые, и нах это надо. Знания о том, как бороться с тем, что красивые эффекты векторных редакторов чаще всего не воспринимаются программами предпечатки. Знать форматы печати и нюансы типа обрезки и прочих, о которых не все помнят, но с которыми много трахотни. Короче, всего не перечесть. Знания о методах печати (чем офсет отличается от прочих)
Реклама - плоттеры (печать/резка). Предпечатка, цветовые модели, опять-же они везда и всюду. Шелкотрафаретная печать (что такое, с чем едят, какие нюансы) Тот-же офсет, только не нужна верстка ,как правило.
Веб почти не знаю.
Мебель/интерьер/архитектура. Лучше иметь образование. Программы - 3D Studio, Maya, ArhiCad; знания о ребрах жесткости и прочем, вплоть до болтиков и свойствах стройматериалов.
Короче, я занимаюсь этим 8 лет и имею образование инженера в области полиграфии. Еще пришлось получить художественное образование, потому как одного хорошего вкуса мало. Еще проходила курсы (3дмакс). Курсы - это очень общо, всё равно приходится консультироваться у спецов в процессе работы. Но только самоучителей мало. Нужно, чтобы тавились задачи типа: разработать макет в журнал, подложка такая-то, инфа такая-то. Подпишись на прф коммуны в режиме ридонли и читай, иногда бывает полезно. Ну и консультируйся с профями )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]shayd13@lj
2006-04-04 16:18 (ссылка)
wis> Полиграфия (тоже разная, от шелкотрафаретной печати до
wis> журналов/газет) общие: фотошоп, корел/люстра - графические
wis> пакеты. специализированные: газетно-журнальная верстка -
wis> ИнДизайн, кварк, пижамкер (но его уже практически не используют),
wis> предпечатка - Акробат (ридер и дистиллер), шрифтовой софт.
Потрепался с мужыком с производства (мажорная контора, печатает
упаковки/обертки для всяких конфет, мороженого и т.д.), он высказался
в том ключе, что дезигнер дезигнером, а предпечатка - это уже отдельный
профиль. Один рисует, второй... Ну, я не помню, что он сказал. Короче,
разные вещи.

Он прав?

wis> требования к макетам, цветовые модели (CMYK, Pantone, RGB) и
Пантон - это общее название фиксированных цветовых наборов? Они
только пантоновские бывают?

wis> модели, опять-же они везда и всюду. Шелкотрафаретная печать (что
wis> такое, с чем едят, какие нюансы) Тот-же офсет, только не нужна
Агых. В шелкотрафаретную контору на днях пристроился. Не на дезигн, на
производство, но по крайней мере можно разглядеть, как это происходит.

Увидите в дебиловизоре "зенит" - ахтунг! Возможно, нумер "666" на
футболке вратаря злокозненно отпечатал своими кривыми граблями именно
ыван... Эхехе!



wis> в области полиграфии. Еще пришлось получить художественное
wis> образование, потому как одного хорошего вкуса мало.
Хм. Вот это основной затык. В профильных коммунити я где-то подхватил,
что без среднего художественного (то, что давалось в совковых
художественных школах) проблематично как-то продолжить в этом ключе
бобразование. Но блин, не могу же я сейчас пойти в эту самую школу!
Или могу? Как это бывает с нуля, если претендент полный лох в вопросе
и нарисовать от руки сумеет разве что задницу?

wis> курсы (3дмакс). Курсы - это очень общо, всё равно приходится
Вот, в посте сомнения высказывались. Не получится ли так, что на
курсахобъяснят, как открыть файл, как нарисовать квадратег и как залить его
гламурной розовой краской? Нет, я понимаю, что всякое бывает, но
средний уровень этих увеселений за какую планку тянется?

wis> консультироваться у спецов в процессе работы. Но только
wis> самоучителей мало. Нужно, чтобы тавились задачи типа: разработать
wis> макет в журнал, подложка такая-то, инфа такая-то.
Ага. Если меня из этой шелкотрапхаретной конторы не выгонят, буду
дезигнеров пинать, мол, расскажите, в каком виде к вам заказ приходит
и шо вы с этим делаете.

Хотя там вроде готовые лажатипы даются. Походу они просто разрезают
корелом целые картинки на участки разной цветности и выводят в слайды на
плоттере. Ну ладно, поживем - увидим. Пока можно рисовать лоховские
обложки для дицков.


wis> Подпишись на прф коммуны в режиме ридонли и читай, иногда бывает полезно.
Второй год читаю. Дуб дубом. Эхехе!

wis> Ну и консультируйся с профями )
Дык что я здесь, собственно, и вытворяю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]winamp_plug_in@lj
2006-04-07 08:20 (ссылка)
1. Я же сказала - основы. Потому как иначе ты нарисуешь, а технологически на данном виде производства это невоспроизводимо (допустим, на той-же шелкухе плашечная заливка и тонкие (волосяные) линии того-же цвета -
в одном прокате невозможно сделать, или тонкие меткие буквы в плоттерной резке). Короче, грамотные дизайнеры всегда знают некий минимум, иначе печатники бьют их пыльными мешками.
2. По поводу образования - есть высшие и среднеспециальные заведения с вечерним обучением и подготовительные курсы, которые нужны, чтобы сдать вступительные по рисунку и живопейси (нужно большое желание стать дизайнером, чтобы всё это выдержать).
3. Курсы "овладения программами". Средний уровень не особо высок, но, по крайней мере, там знания дают структурированно, и вскользь упоминают про хоткеи. И, потом, кто тебе мешает задавать дополнительные вопросы преподу (после занятий 3-5 минут)?
4. Готовые лого даются не всегда. Иногда и творить надо. Кроме того, там, думаю, дизайнеры же и делают предпечатку (цветодел, треппинг, кресты совмещения, подгон под требования)
5. Ну и правильно, спрашивай нас )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: Reply to your post...
[info]shayd13@lj
2006-04-07 17:45 (ссылка)
wis> 1. Я же сказала - основы. Потому как иначе ты нарисуешь, а
wis> технологически на данном виде производства это невоспроизводимо
wis> (допустим, на той-же шелкухе плашечная заливка и тонкие
wis> (волосяные) линии того-же цвета -
С волосяными уже гагых. Слегка сообразил. Они, вощемта, возможны, но
только в одноцвете, а если нужно совмещение цветов по этим линиям - начинается тотальный жопный
геморрой.

Отто фофык. Неделю отпахал - и уже пролезность ощущается. Спецыфека
йопт.


А шо есть "плашечная заливка"? Т.е. я её, возможно, видел, но название
не слышал.

wis> в одном прокате невозможно сделать, или тонкие меткие буквы
wis> в плоттерной резке). Короче, грамотные дизайнеры всегда знают
wis> некий минимум, иначе печатники бьют их пыльными мешками.
Эхехе. Наши дезигнеры, к счастью, знают больше минимума.

wis> 2. По поводу образования - есть высшие и среднеспециальные
wis> заведения с вечерним обучением и подготовительные курсы, которые
wis> нужны, чтобы сдать вступительные по рисунку и живопейси (нужно
wis> большое желание стать дизайнером, чтобы всё это выдержать).
ОМГ.
С жыдопейсью - это серьезно. Это джоппа.

wis> 3. Курсы "овладения программами". Средний уровень не особо
wis> высок, но, по крайней мере, там знания дают структурированно, и
wis> вскользь упоминают про хоткеи. И, потом, кто тебе мешает задавать
wis> дополнительные вопросы преподу (после занятий 3-5 минут)?
Гррм. Как показывают наблюдения, вопросы возникают только после
обретения некоторого начального багажа знаний и практики. Впрочем, и
курсы эти - не один день.. Да.

wis> 4. Готовые лого даются не всегда. Иногда и творить надо.
wis> Кроме того, там, думаю, дизайнеры же и делают предпечатку
wis> (цветодел, треппинг, кресты совмещения, подгон под требования)
Кресты совмещения - это реперы (азохенвэй, как это пишетсо)? А
треппинг шо такое?

wis> 5. Ну и правильно, спрашивай нас )
Дык.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -