Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет shcherbina ([info]shcherbina)
@ 2009-01-06 05:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
предметы
Новость о закрытии знаменитой английской фабрики Wedgwood, а до этого, в конце 2008 года, фарфоровой фабрики Royal Worcester произвела на меня такое впечатление, что несмотря на глубокую ночь, я достала из серванта два имеющихся у меня предмета - пепельницу Веджвуд и корытце Роял Ворчестер, взяла фотоаппарат и сняла (фото под катом). И вот почему меня это взволновало. Цитата из статьи: "Времена, когда люди гнались за товарами высочайшего качества, которые можно передать по наследству, прошли, считают эксперты". В этом ключ: по наследству - значит, многим-нескольким поколениям вперед. Есть ли они впереди, эти поколения? Если связь времен порвалась окончательно, то гипотетические будущие поколения - это другая цивилизация. Позади - 250 лет Веджвуду и не знаю сколько Ворчестеру, оба - лицо Англии. Я трепетно отношусь к предметам, которые вбирают в себя историю. А внутри нее живут истории личные.
История 1. Пепельницу Веджвуд мне подарила моя переводчица Саша Дагдейл, когда мы ездили с ней выступать в университете где-то на севере Англии. Название места забыла, а там, собственно, живет издатель моей книжки Нил Эшли. Издает только поэзию, уже много лет, все деньги тратит на нее. Сам живет в вагончике - из экономии. Ему жаль денег на себя, а не жаль - на поэзию, никому, вроде бы, не нужную. Дело и недоходное, и непристижное, но у Нила "задание свыше": издавать стихи. Место, где он живет и куда мы прилетели из Лондона с Сашей - суровое такое северное место. Холод собачий, мы с Сашей гуляем, заходим греться в кафе, потом в антикварный магазинчик с ценами блошиного рынка. Саша покупает эту пепельницу мне в подарок. На память о нашем путешествии. Веджвуд хоть и очень дорогой фарфор, тем более, старинный, но кто ж его в этой местной Сибири купит? До сих пор помню цену - 2 фунта. Пепельницей я не пользуюсь - рука не поднимается засыпать пеплом искусные лепные картинки.
История 2. Корытце мне подарил тогдашний посол России в Великобритании, а ныне зам.министра иностранных дел Г.Б.К. Я выступала в его резиденции, было это пять лет назад - вроде и не очень давно, но в другой жизни. Сегодня, как и в советские времена, пропаганда российской литературы за рубежом стала делом государственным, а я не состою в списках, и даже в зарубежных поэтических антологиях присутствую только в тех, которые делаются не на российские деньги (из этих меня планомерно вычеркивают). А пять лет назад не было еще жесткой централизации, "наших" и "ненаших", хотя где-то в сети я наткнулась на реплику примерно того же времени, годом раньше, когда мы ездили вчетвером на поэтический фестиваль и были в гостях у принца Майкла Кентского: "С этого начинается предательство". Тогда мы тоже были в посольстве, а на фестивале нас представляла Ванесса Редгрейв (совсем уж крамола). Мы живем в другой стране, чем пять лет назад. А предметы остались, память - она требует тактильности.
(Я, кстати, с ужасом думаю о будущем своих архивов, библиотеки, таких вот подаренных и фамильных предметов - сын живет далеко и другим).
Заодно и о "винтаже" у меня дома (на фото - не моя квартира)

пепельница Веджвуд

корытце Роял Ворчестер


(Добавить комментарий)


[info]lindonberry@lj
2009-01-06 00:01 (ссылка)
Спасибо за рассказ. Я недавно на рождественской распродаже держала в руках такую вещицу, она стоила очень дорого и я с сожалением положила ее обратно, но надо сказать , что я не знала ничего про Веджвуд, иначе бы может все же купила бы.

Вещица была настолько хороша, что не хотелось ее выпускать из рук. Теперь я понимаю почему.

А вы знаете, пользуйтесь этой пепельницей. Она для того и сделана. Кто знает сколько она ждала встречи с вами на том севере. )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2009-01-06 08:59 (ссылка)
я пользуюсь более практичными пепельницами, тоже подаренными. Вообще, живу в окружении даров. А на эту просто смотрю. Она хоть и пепельница, но ее белый узор, по- моему, быстро почернел бы от пепла.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vladimir_druk@lj
2009-01-06 00:15 (ссылка)
taня,
пересылаю твои пост ирише , кот тебя поимет :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2009-01-06 08:56 (ссылка)
как так поиметь? Послезавтра улетаю в теплые края (ненадолго).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladimir_druk@lj
2009-01-06 10:44 (ссылка)
поймёт - исправил две буквы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pavel_zhagun@lj
2009-01-06 02:14 (ссылка)
прекрасные предметы

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2009-01-06 09:00 (ссылка)
такое впечатление, что все, что не переведено в цифру, в виртуальную жизнь, сгинет бесследно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amoro1959@lj
2009-01-06 02:31 (ссылка)
Господи, неужели Веджвуд и Ворчестер закрылись? Может быть, временно? Неужели их никто не выкупит...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2009-01-06 09:02 (ссылка)
если верить тому, что пишет Би-би-си, Ворчестер - с концами, а Веджвуд - еще неизвестно, но шансы в кризис невелики.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pitirimsorokin@lj
2009-01-06 03:20 (ссылка)
Прекрасно! Так тоже пишется история...
Чен Ким недавно хорошо высказался на эту тему: http://chen-kim.livejournal.com/5616.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2009-01-06 09:33 (ссылка)
да, отличный пост, спасибо! Вещи ведь - это мы сами, то как мы себя воспринимаем, наше нетленное альтер-эго (и тексты тоже, конечно)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zloy_alex@lj
2009-01-06 04:06 (ссылка)
Меня одно расстраивает - что Кузнецов Гарднера купил...)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2009-01-06 09:07 (ссылка)
дык когда это было! У меня, кстати, был гарднеровский (кузнецовский уже, конца 19 в.) бисквит, висел сто лет на стенке. Соседи делали ремонт со сносом стен и сверлили с такой силой, что бисквит грохнулся, по дороге нанеся глубокие раны книжному шкафу, этажерке или как ее там и полу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zloy_alex@lj
2009-01-06 09:20 (ссылка)
Соседи, вижу, серьезные люди.
Из более поздних событий меня очень расстраивает, что братья Корниловы в завод "Пролетарий" превратились. Не говоря уже про общую социальную ситуацию тех лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2009-01-06 09:39 (ссылка)
соседи - это целая отдельная история, нехорошая квартира, то что называется. Может, не поленюсь поделиться как-нибудь.
А история у нас - да, и опять на второй год оставили. Может, переведут в школу для дебилов, не знаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]veron_k@lj
2009-01-06 05:52 (ссылка)
мне бы тоже было жалко бычки тыкать в такую пепельницу

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2009-01-06 09:28 (ссылка)
а мужу твоему говорю: "Цюрих - красивый город", он удивился: "Разве?". К красотам нечувствителен, наверное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veron_k@lj
2009-01-06 10:10 (ссылка)
красота за рамками его интересов
так что не он "спасет мир"
но некоторые города Европы ему очень нравятся, видимо, не за красоту, а за ощущения себя в них - Рим, Вена, Львов...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2009-01-06 13:57 (ссылка)
во Львове не была никогда. А к Риму и Вене, кстати, я равнодушна. Тут неизвестно, что стоит за всякими предпочтениями. Стиль? Историческая линия, которую отслеживаешь?
Кстати, подумала, что написала "сервант" (так в моем детстве называли), то, что так назвала, покупала под названием "витрина", еще есть слово "горка". Непонятно, как правильно. А маленькую мебель, про которую тут упоминала в комментах, вообще не знала, как обозначить (написала этажерка). Ну ты видела все это. Что-то с языком кранты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veron_k@lj
2009-01-06 14:51 (ссылка)
сервант и горка разные
помнишь было такое слово "мебельный гарнитур"?
так вот у нас был (у мамы он до сих пор есть) "мебельный гарнитур", куда входили и сервант и горка
а вот "витрина" - для домашней мебели не помню такого (видимо, это "горка"), "витрина" всегда с магазином ассоциировала.
а до всяких сервантов, у нас еще в коммуналке был "буфет"
у нас в семье не было в обиходе слова "шифанер", а вот у соседей помню "шифанер", то, что у нас называлось "гардероб"
а до "дивана" была "софа" и "кушетка", а до них, опять же в коммуналке была "тахта"
уходят слова

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2009-01-07 09:36 (ссылка)
у нас были шкафы (платяной и книжные), буфет, диван, кровать, кушетка, сервант. А у моего отца и его родителей (мы вместе не жили) были шифоньер, горка, еще там говорили "кашнэ", а у нас дома - шарф. Эти разночтения я воспринимала не как разные названия одного и того же, а как другой стиль, параллельный мир, где почти всё - другое, но есть точки пересечения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veron_k@lj
2009-01-07 09:50 (ссылка)
потом появились "стенки"
а потом "шкафы-купе"
а мне нравятся слова (и вещи) - комод, этажерка, сундук, тахта, и очень "абажур"

а слово "кашне" не любила, как и "кашпо"

какие все же у меня в голове могут складываться глупые предпочтения

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2009-01-07 10:17 (ссылка)
тьфу ты, тахта у нас была, а не кушетка - перепутала (кушетка была у отца как раз). Абажур - французское слово (конец дня, означает, но не употребляется сейчас. А в русском еще много слов от франц. le jour - день: дежурный, журнальный итд. Кашнэ - тоже фр.: le cache-nez (прятать нос), тоже там не употребляется. И тоже мне не нравилось. Стенки и шкафов-купе у меня никогда не было, хотя мама некогда, следуя моде, сделала конструкцию из нашей мебели, составив ее в "стенку". У меня была мебель бабушки-дедушки, а в этой квартире сама купила, новую, та не входила по высоте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vnevremeny@lj
2009-01-06 06:47 (ссылка)
Вот ведь как... Казалось бы, вовссе не "наше всё", а ужасно жаль :( С закрытием таких производств из жизни уходит кусочек красоты изысканной, уступая место красоте функциональной, а то и вовсе не красоте...

За время жизни в Англии собрали небольшую коллекцию старинного и винтажного английского фаянса и фарфора. Что-то только для "приятно в руках подержать", а чем-то с удовольствием пользуемся. Не пренебрегайте пепельницей, Танечка, пожалуйста. Ей же хочется общения...:))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2009-01-06 09:09 (ссылка)
а я с ней общаюсь телепатически))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vnevremeny@lj
2009-01-06 13:14 (ссылка)
Это замечательно! То, что надо:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vlad_ab@lj
2009-01-06 08:53 (ссылка)
Гриша Карасин сам по себе недурной мужик, но служивый. Как сказано у Бабеля, "в номерах служить - подол заворотить".

Я помню времена, когда Рэдгрейв приезжала почетным гостем на Московский кинофестиваль (даже, кажется, членом жюри), и я брал у нее интервью.

Современная экономика потребления основана на недолговечности предмета - товаров длительного пользования уже не существует. Говорят, что это миф, что фатальная поломка заложена в конструкцию, как бомба замедленного действия. Но у меня уже четвертый компьютер начинает сыпаться через два года после покупки. А первый, купленный в 1991 году, держался восемь лет вплоть до отъезда в Америку. И сейчас еще жив у сына.

Но этой экономике приходит конец, а что будет вместо - никто не знает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2009-01-06 09:19 (ссылка)
насчет того, что будет вместо - пока нашлось даже не слово, а буква, видели, наверное (совмещенное п и ц). А уж что будет совсем потом - это уже область научной фантастики.
Карасин - да, симпатичный, но у него служба, а чуть раньше ведь Ю.А.Рыжов замечательный был послом во Франции - это уже вообще непредставимо! (Сотрудники обоих посольств, к слову, и в лучший период вид имели специфический, не такой, как выглядит типичный дипломат).
Жаль, что не увиделись в Америке. А видели ль Вы мои посты про путешествие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_ab@lj
2009-01-06 09:39 (ссылка)
Таня, кое-что видел, но не все. Времени не было. Поищу обязательно.

О закате общества потребления я писал недавно и только что, когда пошел за ссылкой, обнаружил, что там 259 комментов.
http://www.grani.ru/opinion/abarinov/m.144727.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2009-01-06 09:46 (ссылка)
ага, почитаю обязательно (я что-то все пропускаю, среди ночи открыла новости, только две и прочла, и вон как возбудилась). Володю К. видела недавно, кстати, он ужасов понарассказывал. Об Америке сделала тэг USA, но он почему-то поставился маленькими буквами, а большими категорически отказывался)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_ab@lj
2009-01-06 10:28 (ссылка)
Господи, что за ужасы? Грани не закрываются, надеюсь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2009-01-06 14:18 (ссылка)
нет, с Гранями все в порядке. Это про планы (будто бы рассматривающиеся сценарии, что делать, когда ситуация с кризисом ухудшится) - типа ва-банк и за ценой не постоим.
Прочла текст - как хорошо, что Вы дали ссылку! Коммменты открыла и закрыла, там всегда какая-то бессмысленная помойка (кстати, видела там же про себя какие-то нечеловечески злобные комменты). Видео (одно) открыла, но нет - верю Вам на слово. Тема важная, я вообще хочу написать тут текст, но не успею до отъезда, потом, про народ и власть. Прочла пост один (гл.ред.одного журнала), вот возразить хочу. Ссылку запощу отдельно, а то забуду по возвращении, где искать. Так вот процитировала бы Вас, очень в тему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_ab@lj
2009-01-06 15:30 (ссылка)
Спасибо. Здесь в комментах уточняются некоторые фактические детали, если вдруг.
http://vlad-ab.livejournal.com/253893.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2009-01-07 09:50 (ссылка)
детали неважны, вообще-то. А ссылку оставлю тут, в комменте. Сообразила, что сегодня многие празднуют Рождество, так что не стоит: http://d-olshansky.livejournal.com/3354.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

хорошо, что я не интеллигент
[info]vlad_ab@lj
2009-01-07 10:06 (ссылка)
Сразу вспоминается Саша Черный:

Квартирант и Фекла на диване.
О, какой торжественный момент!
«Ты — народ, а я — интеллигент,—
Говорит он ей среди лобзаний. —
Наконец-то здесь, сейчас, вдвоем,
Я тебя, а ты меня — поймем...»

Поздравляю Вас! А сам праздновал, как полагается, 25-го.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хорошо, что я не интеллигент
[info]shcherbina@lj
2009-01-07 10:09 (ссылка)
дык и я 25-го, я ж по грегорианскому живу))
Саша Черный неувядаем, сколько раз натыкалась! Но его почти не помнят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

сермяжная правда
[info]vlad_ab@lj
2009-01-07 10:30 (ссылка)
Между тем кругом сплошь его персонажи. Ольшанский один из них. Васисуалий Лоханкин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сермяжная правда
[info]shcherbina@lj
2009-01-07 16:45 (ссылка)
типажи, как ни странно, не изменились: Гоголь, Салтыков-Щедрин, Достоевский, Ильф и Петров. Дальше литература оказалась бессильна. Но в данном случае меня интересует эта очень распространенная и не менее давняя, чем типажи, идеологема, а не персонаж (как человека я Ольшанского не знаю, недавно стала читать его жж)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сермяжная правда
[info]vlad_ab@lj
2009-01-07 18:45 (ссылка)
По-моему, ничем от Горелова и Соколова не отличается. Могу ошибаться. Но однажды прочел у него в журнале, что все немецкие солдатские кладбища в России надо сровнять с землей. Желания спорить не возникло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сермяжная правда
[info]shcherbina@lj
2009-01-08 12:00 (ссылка)
журнал этот, РЖизнь я не читаю, видела там какую-то людоедскую статью Горелова по ссылке, Соколовым уж сколько лет не интересуюсь, а жж Ольшанского читаю с интересом (совсем недавно начала). При обострении все сводится к двум антагонистическим концепциям, и тут выражается одна из них. Вторая - двумя словами - националистическая.
Посмотрела на часы - порв, по приезде поговорим))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: хорошо, что я не интеллигент
(Анонимно)
2009-01-14 13:34 (ссылка)
Мене тожа А.Черный больше нраиться из литературной классики. А общепринятые не люблю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]makebelieve_111@lj
2009-01-06 16:43 (ссылка)
Новости про Веджвуд повергли в шок сначала.
Про Роял Вустер пишут, что дочерние компании в США не затронул кризис. В Англии компания останется, только будет новый хозяин.
Нет, такая красота не исчезнет. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2009-01-06 17:07 (ссылка)
звучит оптимистично, спасибо)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zdobinutom@lj
2009-01-13 16:00 (ссылка)
что-т Вы пропали (

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shcherbina@lj
2009-01-17 10:47 (ссылка)
уже тут. В Китае была)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zdobinutom@lj
2009-01-17 11:05 (ссылка)
ага, вижу-читаю )

(Ответить) (Уровень выше)

ЦДЛ
[info]alexvadim@lj
2009-01-16 06:50 (ссылка)
Таня, идем сегодня с мамой и Шмельковой в ЦДЛ на вечер Николая Глазкова. Вы с нами?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ЦДЛ
[info]shcherbina@lj
2009-01-17 10:46 (ссылка)
только прилетела ночью)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]barry_lyndon@lj
2009-02-12 09:13 (ссылка)
Impressed. Для английских старушек - это вообще трагедия....

(Ответить)