Я бы не стал поддерживать ювенальную юстицию в России. Да и в Европе она редко на пользу идёт. А вот аборты я одобряю.

(Reply to this) (Thread)

Ты последователен, это ок.

(Reply to this) (Parent)

+1. Или даже +99

(Reply to this) (Parent)

а какие у них аргументы против ювенальной юстиции?
в чем ее ужас?

(Reply to this) (Thread)

Основной аргумент: опасность вторжения государства в жизнь семьи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вообще-то основной аргумент - возможность чиновничьего шантажа.

(Reply to this) (Parent)

Не православно - вот аргумент у них

(Reply to this) (Parent)

И кстати говоря, это настолько убойный аргумент, что по нему можно солидаризироваться даже с христианскими фундаменталистами. Фундаменталисты хотят ебать мозг своим детям, а ювенальщики мечтают распоряжаться _чужими_. И это неизмеримо худший пиздец.

Вообще, идеальное секс-образование (помимо очевидного пояснения ребёнку зачем нужна пися) - подарить пацану на пятнадцатилетие проверенную эскорт-девушку, а там он уже сам разберётся. Вот только если победят ювенальщики слившись в экстазе с педофилоборцами - за одно только намерение подобного рода предков будут закатывать в тюрягу на подольше. Так что вся эта ханжеская хуита с школьным секс-просветом прикрывает совершенно неиллюзорное скатывание к тоталитаризму.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дело в том, что фундаменталисты не ограничиваются своими детями. Когда они начинают в обществе доминировать, мы сначала получаем ОПК и погромы выставок, а в перспективе - цензуру и инквизицию.
Мракобесы очень пассионарны, в отличие от либертариев. Избавиться от них нереально, тут либо утопические планы с биореакторами и массовой стерилизацией, либо более реалистичные - с перевоспитанием.

Истеричные педофилоборцы сделаны из того же теста, что и мракобесы. И исчезнуть они должны вместе.
Ювенальная юстиция сама по себе - не зло и не добро, это инструмент. Можно с одинаковым успехом штрафовать тех родителей, которые запрещают детям изучать теорию эволюции, и тех, кто не водит их в церковь.
Необходимо сделать так, чтобы этот инструмент не использовался во вред.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Необходимо сделать так, чтобы этот инструмент не использовался во вред.

Это в смысле, костры "на Стефановской площади" нужны, но сжигать там нужно не жидов и пидарасов, а "неверных ментов"?
Так понимать?

(Reply to this) (Parent)

я бы своего ребёнка тоже не пустил на уроки секс просвета. сторонники секс просвета идут нахуй.
секс просвет-совращение "малых сих"http://www.arthania.ru/content/odnazhdy-v-amerike#comments а по хорошему отцам надо браться за автоматы конечно

(Reply to this) (Parent)

*подарить пацану на пятнадцатилетие проверенную эскорт-девушку*

Лучше девушку и паренька - на выбор. А там он уже сам разберётся.

(Reply to this) (Parent)

Там баптисты-радикалы. И не семьи, а одна семья с 8-ю детьми, репатрианты-фольксдойчи. Да и штраф был за запрет детям смотреть спектакль, а не участвовать. Уроков же полового воспитания в начальной школе там вовсе нету.

(Reply to this) (Thread)

Ага, примерно так я и представлял себе ситуацию.
Об уроках полового воспитания в Германии тоже не слышал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, т.е. это уже не (с)только идеологические репрессии, но и уёбищный идиотизм.

(Reply to this) (Parent)

не в лотерею, а в карты. не выиграл, а проиграл!

(Reply to this) (Parent)

Черт его знает, как там в Германии, но, по-моему, работающая как часы ювенальная юстиция - это утопия та еще. В реальности она будет превращаться в дополнительную чашку питательной среды для взяточников+отличное средство шантажировать тех, у кого есть несовершеннолетние дети.
За запрет абортов я, сам понимаешь, не выступаю.

(Reply to this)

Я против ювенальной юстиции, поскоку даже в Германии она калечит немногим меньше чем спасает.

Да, аборты я не одобряю, но и запрещать их считаю нецелесобразным

(Reply to this)

Там пиздец вообще жуткий
http://988.livejournal.com/3552.html

(Reply to this) (Thread)

"9 8 8 !" - молодежный движ нового типа

православный интернационал

"9 8 8 !" - молодежный движ нового типа

православный интернационал

"9 8 8 !" - молодежный движ нового типа

православный интернационал

"9 8 8 !" - молодежный движ нового типа

православный интернационал

"9 8 8 !" - молодежный движ нового типа

православный интернационал

"9 8 8 !" - молодежный движ нового типа

православный интернационал

"9 8 8 !" - молодежный движ нового типа

православный интернационал

"9 8 8 !" - молодежный движ нового типа

православный интернационал

"9 8 8 !" - молодежный движ нового типа

православный интернационал

"9 8 8 !" - молодежный движ нового типа

православный интернационал

"9 8 8 !" - молодежный движ нового типа

православный интернационал

"9 8 8 !" - молодежный движ нового типа

православный интернационал

(Reply to this) (Parent)

Этож км.ру. У них было голосование за ОПК из одного пункта. ;-)

(Reply to this)

Мне, если честно, вариант "Германия сажает русских за отказ от секспросвета" нравится значительно больше, чем "штраф за запрет детям смотреть спектакль". Веселее как-то.

(Reply to this) (Thread)

Оптимистичнее!

(Reply to this) (Parent)

"Мракобесие передаётся из поколения в поколение, эту позорную практику необходимо прерывать"

прерывать? разве что свободой исповедовать альтернативные мракобесию взгляды, ну и свободой выбора между мракобесием и ими

а когда государство призывают что-нибудь "прерывать" то результат рискует превзойти все самые смелые ожидания, нахуй такие призывы

гражданин должен иметь право на любое, пусть даже и самое густое мракобесие в рамках УК, как мне кажется; а уж делегировать чиновникам власть давать определение "мракобесию" очень сомнительной затеей выглядит.

позиция сектантов в данной ситуации последовательна и достойна уважения, хоть взгляды их религиозно-этические мне у меня симпатий не вызывают

ну а запрет абортов это гнусная затея, конечно же.

(Reply to this) (Thread)

ну вот в идеале ребёнок должен быть свободен от родителей долбоёбов, в этом и суть

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"в идеале" долбоебов и вовсе быть-то не должно, а должны быть сплошь хорошие и миролюбивые граждане, коли уж об "идеале" речь зашла

но, к сожалению, в реальности периодически приходится совершать непростой выбор между говном и говном, и это как раз тот случай.

(Reply to this) (Parent)

Мы как раз со svintusoid@lj'ом вчера на эту тему спорили, оба остались при своём мнении.

Дело в том, что мракобесие изначально более агрессивно и навязчиво. Оно исключает эту свободу выбора. И что хуже всего: оно стремится к экспансии.
Есть определенный процент людей, которые мечтают о фашизме и теократии и это факт. Если бы они устанавливали фашизм и теократию на своём церковном дворе, у меня бы не было к ним никаких претензий, но им этого мало. Они пытаются расширить границы церковного двора до размеров государства. Когда этих людей набирается критическая масса, они приходят во власть, и мы получаем неиллюзорную диктатуру. "Демократия в аду, а на небе Царство".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Главной тенденцией развития (по крайней мере условно говоря "западного" общества) с некоторых пор является все-таки духовная секуляризация и вытеснение религиозного фундаментализма в маргинальное гетто, где сие "мракобесие" само себя из поколения в поколение воспроизводит - причем чем дальше тем менее успешно - свобода выбора образа жизни имеет, видимо, обаяние для каждого нового поколения, рожденного в таких семьях. (Это не всегда так, наверно можно найти и противоположные примеры когда отрок из обычной, "свободных нравов" нерелигиозной семьи внезапно принимает ислам и начинает готовить на кухне динамиты и отращивать бараду, но именно такова общая тенденция).

Сейчас, может быть, имеет место некий "ренессанс" обскурантизма, а может быть и нет, не располагаю статистикой (если она вообще здесь возможна) или хоть сколько-либо репрезентативной выборкой фактов по этому поводу. Если и имеет - то причины, кажется, очевидны - защитная реакция на резкое увеличение числа и активности исламских чур, что и заставляет особо напуганную часть населения симметрично вооружиться своей исконной фофудьёй.

По крайней мере для меня рост агрессивных фундаменталистских настроений в обществе - явление не столь очевидное, и угроза "неиллюзорной диктатуры" с их стороны не шибко пугает (повторюсь - вероятно я просто не в курсе каких-то тенденций, фактов - буду рад если просветите). А вот инспирированная государством (я дальше про родную РФ) тенденция к "возрождению истиннай духовности" и общей курс на идеологическое "поправение" в пропаганде и "молодежной политике", например, наоборот, бьет в глаза - именно государство лихо оседлало (до того вяло) прогрессирующие в обществе "националистические настроения" ака страх перед чурами, пытаясь с переменным успехом подменить национальные настроения гос.-патриотическими, и вот вся эта блевотина - таки растет, развивается, и она как раз достаточно агрессивна. Количество православных репперов из ТВ превышает критические нормы в разы.

И призывать давать такому неадекватному как РФ (да и любому другому, в принципе) государству больше прав вмешиваться в дела граждан - в данном случае дела семьи (сначала семьи фундаменталистов, а потом, вероятно, и чьей угодно) это весьма опрометчиво, как мне видится. Да, жалко детей которым родители ссут в уши фундаменталистской дичью, да, из них потом вырастают неприятные и неудобные граждане; но идея подарить менту палку побольше не нравится мне куда больше, пожалуй.

п.с. извиняюсь за многословность и сумбур, устамши

(Reply to this) (Parent)

IIRC "половое воспитание" -- это стандартный урок биологии в пятом-шестом классе. Может, в четвёртом. Но никак не отдельная дисциплина. Щось напутали журналисты, как мне кажется.

Кстати, о ювенальной юстиции: действительно, странный феномен: множества авторов высказываний "клятые левые вмешиваются в семейную жизнь" и "запретить неправославные аборты" старнным образом пересекаются. Правда, можно поспекулировать на том, что пересечение относится к множеству тех, кого логические неувязки не волнуют.

(Reply to this)

Ну, как ты знаешь, мне сомнительно вообще-то, что категорию "мракобесие" вообще легитимно использовать, как и вмешиваться государству/"судебной системе" в жизнь семьи, вообще.

Вопрос, по сути, тут не в уроках секс-просвета, кстати, а в том, что единой централизованной системы образования и стандартизированной(в любой степени) программы вообще быть не должно -- может ли образование финансироваться государством-- ну, если государство есть (;-)), то, скорее, да-- но это не должно накладывать _никаких_ обязательств на содержание программы. 100% автономия. Неважно, ёблю изучают/не изучают или математику.

Что касается "агрессивного мракобесия" -- интересно, с какого перепугу вообще агрессивны какие-нить амиши, ультраортодоксальные евреи(вне Израиля) и т.п.

Что касается абортов-- разумеется, я против запрета абортов.
Более того, в части "неприкосновенности тела и природы"-- о чем тут речь, по сути идет, я -- за свободную генетическую модификацию человека и, вообще, пожалуй хотело бы разрушения биологического единства homo sapiens.

:-)

(Reply to this)

Да, про ювенальную юстицию в условиях рашки/украины(не думаю, что есть принц. разница) -- это будет, прежде всего, право жирной тупой хронически лузерской тетки-социального работника делать все, что она захочет более или менее.

Страдать от этого будут не в последнюю очередь как раз хоть сколько-нить отклоняющиеся от "нормъ" семьи разных вариантов "либертарной культуры".

(Reply to this)