Анастасия, а почему стихотворение не полностью?

День назывался «первым сентября».
Детишки шли, поскольку - осень, в школу.
А немцы открывали полосатый
шлагбаум поляков. И с гуденьем танки,
как ногтем - шоколадную фольгу,
разгладили улан.

Достань стаканы
и выпьем водки за улан, стоящих
на первом месте в списке мертвецов,
как в классном списке.

Снова на ветру
шумят берёзы и листва ложится,
как на обронённую конфедератку,
на кровлю дома, где детей не слышно.
И тучи с громыханием ползут,
Минуя закатившиеся окна.

Спасибо, Георгий!
Взяла неполный текст стихотворения.
Но сейчас добавлю недостающие строчки.

Неделю назад наткнулась на архивные документы, потрясающие...
Хотя, конечно, они не могут передать всей бесчеловечности, жестокости и бессмысленности войны. Но всё же

СОВЕТСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ (http://ef.1939-1945.net/b001_005_1.shtml)

Во время первой мировой войны в немецкий плен попало 1434500 русских солдат. Из них до конца войны умерло 5,4%. Во время второй мировой войны немецкий вермахт взял в плен примерно 5,7 млн. советских военнослужащих. Из них до 1945 г. умерло свыше трех миллионов, т.е. больше половины.
…………………………………
До февраля 1942 г. из примерно 3,3 млн. советских солдат, попавших в немецкий плен, около двух миллионов умерло от голода, холода, эпидемий или было расстреляно.
======================================================
Быт немецких и советских солдат (http://ef.1939-1945.net/b001_007.shtml)

Отрывок из письма немецкого солдата Роберта Руппа своей жене, 22.11.1941г.

...Я очень редко плакал. Плач является выходом, если долго находишься во всем этом.
Только тогда, когда я снова буду с вами, переживая все это, вероятно, мы будем много плакать, и ты поймешь своего мужа.
Здесь даже при виде самых печальных картин плакать не имеет смысла, а "сострадание" подло, если оно заменяет помощь и поддержку. Растет чувство личного бессилия и человеческой вины, которые пускают корни в душе каждого. Охватывает глубокий стыд. Иногда мне стыдно за то, что я любим. Ты же правильно меня понимаешь, Мария?..

Землянки военнопленных. Тремзе, Северная Норвегия, май 1944г.

Вот еще о военно пленных совках -http://matros-kruzhkin.livejournal.com/184107.html
Должна помнить
И вот тут - http://ment52.livejournal.com/77853.html?thread=1283869#t1283869

Да, я помню. Выше, через коммент - первая фотка, где дорога - до горизонта, а по ней бредут толпы военнопленных, называется Советские военнопленные под Харьковом. Май 1942г.

Не знала, что нацистские лагеря работали до 1952 года...

А концовка второго поста... такая предопределенная… (http://poruchik-sr.livejournal.com/847221.html?thread=19142517#t19142517)

Мало того, что работали на полную мощность.

Большинство фотографий Освенцыма про нацистские преступления оказались подделанными (Сталин воспользовался тем фактом, что в американскую зону оккупации не попало практически ни одного лагеря смерти - американцам действительно достались только лагеря перевоспитания и труда, типа Бухенвальд), вернее снятыми уже в период советской оккупации Европы и эксплуатации лагерей исключительно советскими "инженерами души".

А все эти явно подделанные фотографии проходили в качестве доказательств на судилищам преступлений Холокауста. Именно из-за этих-то злосчастных фотографий огромный скандал стоит в Европе, и некоторые подлецы отрицают из-за этого сам факт Холокауста. Все доказательства были подделаны в спец-лабораториях товарища Сталина, и сейчас уже непонятно зачем и в каких собственно интересах.

Действительно, зачем, Алле? Почему любой факт, самый неопровержимый, обрастает домыслами?
=============
Какое безумие – война.

В октябре в Освенцим поступило около 10 000 советских военнопленных. Они должны были построить в Бжезинке, в 3-х км от основного лагеря Освенцим, еще один лагерь на 100 000 человек. Этот лагерь стал лагерем уничтожения Освенцим-Биркенау…
…..Из этих военнопленных остались в живых лишь немногие. На 1. 7. 1942 г. в Освенциме находилось только 154 советских военнопленных.
Отрывок из автобиографии коменданта Освенцима Рудольфа Хесса об убийстве советских военнопленных газом Циклон Б, 1947 г.
Эти события происходили в сентябре 1941 г.
Сильнее всего врезалась в память газация 900 русских в старом крематории, поскольку использование блока 11 было затруднено. Еще во время разгрузки было пробито несколько отверстий сверху через земляное и бетонное перекрытие морга. Русских заставили раздеться в коридоре, и они совершенно спокойно вошли в морг, так как им было сказано, что будет проведена санобработка против вшей. Весь транспорт, таким образом, оказался в морге. Дверь заперли и через отверстия пустили газ. Как долго длилось убийство, я не знаю. Некоторое время еще был слышен зуммер. При пуске кто-то крикнул: "Газ!", в ответ раздался вой и стук в обе двери. Но они выдержали напор. Только через несколько часов открыли и проветрили. Я впервые увидел трупы погибших от газового удушения в таком количестве. Мне сделалось не по себе до дрожи…
…Об уничтожении русских военнопленных я тогда не задумывался. Было приказано, и я должен был выполнять приказ. Но должен признаться, что эта газация подействовала на меня успокаивающе, так как в ближайшее время должно было начаться массовое уничтожение евреев, и ни Эйхману, ни мне не было ясно, каким способом проводить это уничтожение в ожидаемых масштабах. Если при помощи газа, то какого и как? Теперь мы нашли газ и способ его применения.
Текст 75 (http://ef.1939-1945.net/b001_005_1.shtml)

Настенька, милая, вот посмотри внимательно эти строки. В этих строках уже заложена несознательная, но явно чудовищная ложь.
Читаешь, и как-будто бы действительно во оно доказательство массового уничтожения русских в Освенциме.

Но это же явная ложь
Освенцим или Биркенау - это лагерь для уничтожения именно евреев. И вовсе не русских. Уничтожали в Освенциме только и только евреев - в том числе и бывших советских граждан (но не русских!). Для этого сам Освенцим и был построен.

Гитлер никогда не ставил своей целью уничтожение русского населения. И не уничтожал, хотя были редчайшие исключения как естественная необходимость. Но практически в каждой советской, да и сегодняшней русской книге откровенно лгут о якобы "массовом уничтожении именно русских" в немецких концентрационных лагерях. Но вот цифр таких почему-то нигде нет, как и доказательств. Одни мифы, и одни сказки.

И ложь эту продолжают повторять и повторять нам каждый божий день. И мы сами автоматически, не замечая того и совершенно неосознанно начинаем сами твердить эту же самую явную ложь. Что в Освенциме якобы уничтожали русских.

Другая ложь, которую нам муссируют - количество советских жертв.
Математика и статистика (историка и доктора наук Соколова) дала совершенно иные жертвы Великой отечественной - 43 миллиона погибших.

Но даже если оставаться у официально объявленных 27 миллионах - то и здесь сплошная ложь.

Гражданское население СССР никто и нигде массово не уничтожал (кроме советских евреев конечно - для них был и знаменитый Бабий Яр, и Освенцим, и еще куча мест).
Тогда кто их уничтожил?
Где места их захоронения?
Куда вообще они делись?

Если вспомним сам факт, что мощность Освенцима колеблется от 1 миллиона убитых до 3-х (хотя 3 млн. - все считают слишком преувеличенной).

О войне - нам постоянно лгут, но и мы уже сами тоже постоянно лжем.

Алле! На практике было по-другому. Одного моего родственника угнали в Германию мальчишкой. У него - мать полячка, отец - белорусс-литовец (не поймешь что в бывшей Вилейской губернии). Всех поляков угоняли на работы на запад.
Как рассказывали, мать мальчика ходила к старосте, просила, плакала, мол, ты же знаешь, что он не чистокровный поляк... Но что-то не получилось. И Виктор попал в работники к зажиточному и, в принципе, неплохому хозяину. Как-то вынес краюшку хлеба, попросил сбежавший военнопленный. Это прямо классический случай для кино, но я эту историю слышала в детстве. И всё. Был отправлен в Освенцим. Он выжил, вернулся, но потом жизнь в СССР была не жизнь. Был в плену.

И вот еще история (http://jhistory.nfurman.com/shoa/osvencim001.htm)

...Она выжила в аду фашистского концлагеря «Освенцим». Ее имя - Елена Павловна Ильина. Ее номер - 54777. Сейчас эта одинокая восьми-десятилетняя женщина живет в геронтологическом центре «Забота» на окраине Воронежа. Она не считает 8 Марта праздником. Для нее самым большим праздником стал бы день, когда бы она забыла ужасы концлагеря. Но в этом случае время не лечит. Елена Павловна, вспоминая о тех страшных годах, буквально захлебывается в эмоциях, срываясь на крик. Ей больно говорить об этом, но душа требует исповеди.

№ 54777
- 14 августа 1943 года я ступила на кровавую землю «Освенцима». Огромная территория лагеря была огорожена проволочной стеной, через которую проходил ток. Вдоль стены на клумбах росли красивые цветы. Нас, женщин-новичков, гнали по главной лагерной дороге, вдоль которой тянулись огромные рвы, к большому бараку.

В помещении за столом, накрытым красной скатертью, сидел немец в офицерской форме. Он вызывал нас всех по списку к столу, а три немки-эсэсовки закатывали рукава ниже локтя и на левой руке накалывали номера. Я стала номером 54777...

отсюда (http://jhistory.nfurman.com/shoa/osvencim001.htm)

Хотя тут я не очень хорошо помню, почему Виктора угнали на работы в Германию.
Мои детские воспоминания, когда я слышала эту историю, могут подвести.
Почему? По какому признаку угоняли в Германию?
На что ссылалась мать мальчика. Кем по национальности надо было быть, чтобы не угнали в Германию.
Может, наоборот, если бы он был чистокровный поляк, его бы оставили дома?

Теперь не у кого спросить.

Именно этот момент и хочется подчеркнуть.
Память обманчива, и досадная случайность всегда случалась...

А пропаганда СССР и современной России тоже вовсе не заинтересована в раскрытии правды. Никаких реальных воспоминаний старым людям оставить после себя не позволили. Или высмеивали, или затравливали.

В правде - никто не заинтересован.
Правда всегда вынуждает общество лечиться от болезни. А этого никто не хочет и не может себе позволить.

Знаю, что все жизненно важные дороги в СССР для бывшего пленного чаще всего были перекрыты.
Это уже потом, после перестройки, образовались общества узников концлагерей, появились какие-то льготы, компенсации.
Но Виктор жил изгоем, рано умер, и об этом никогда не узнал.

Меня воспитывал дед.
Летом приходилось жить и у другого деда. Оба прошли войну, вернее две. Один - финскую с отечественной. Другой - отечественную с "японской" (в 1945-м естественно).

Были у них собственные дети, у первого четверо, у второго - восемь.

Ни я, и ни один из их детей, никогда и ни при каких обстоятельствах не слышали ни от одного, ни от другого ни одной истории о войне и о событиях. Но каждые 9 мая всегда приезжали их друзья и однополчане. Пили, плакали, что-то вспоминали...

Но никогда и ничем не делились ни с нами. не с их собственными детьми.

Мне посчастливилось в том, что моя бабушка всю свою жизнь писала книги, которые даже и не пробовала напечатать. Но написала сотню-две толстых тетрадей. И там были некоторые воспоминания моего деда. Абсолютно иные от рассказываемых по телевидению. И только в 90-х годах такие же воспоминания появились и в книгах и в тех незабываемых "Огоньках".
Но теперь эти книги опять исчезли.
И опять нам врут, и опять мы врем.

Молчание о прошлом - это судьба не только изгоев и узников.

Молчали тогда, молчат и сейчас. Ведь о реальных событиях в Чечне или в Грузии - бессовестно лгут. А тем, кто знает реальную правду - рот открыть не позволят, моментально "захлопнут" либо смертельной угрозой (хотя бы жизни или изнасилованием детей), либо просто подстроенным избиением в подъезде, или наконец пулей.

Надо же! Оба дедушки вернулись с войны.
И всю свою военную историю с собой унесли.

Алле! Так это очень интересно! Я имею в виду бабушкины тетради.

А разве серьезные книги о прошлом исчезли? Давно не была в книжных магазинах.
Неужели исчезли...

Настенька, и все-таки, какие именно книги Вы имеете в виду?
Книга Астафьева?
Книги Солженицына?

И кто еще?
Ведь одна сплошная мукулатура на почве массовой агитации. Каждый факт истории становится доступным совершенно случайно, и только после переработки сотни или тысячи книг, и потери сотен дней. Историкам главнейшие и основополагающие архивы страны закрыли навечно (вернее, никогда и не открывали).

Непонятко кем и почему оплачиваемые миллионы "наших" агитаторов создают ежечасно миллионы тонн откровенного вранья и сплошной лжи.

Неужели это Вы сами читаете?

Алле! Я даже боюсь Вам сообщить, что я, вообще, теперь никаких бумажных книг, кроме классики и кое-чего неожиданного, не читаю.

И потом я кое-что покупаю в букинистическом магазине.
А так, повадилась всё читать в Интернете.

Последняя, бумажная книга, прочитанная мною неделю назад в электричке, была прислана мне по электронной почте
Александр Житинский (http://www.livejournal.com/users/maccolit) "ЧАСЫ С ВАРИАНТАМИ"

Я, к сожалению, читаю, и много.
Но кроме художественной. Хотя новые и интересные фильмы иногда смотрю.

Ладно, Настенька, это совсем неинтересный разговор получился.
Давайте переключимся на более интересные темы.

Настенька, вполне могли иметь место какие-то случайности. Абсолютно могли быть. Могли даже случайного чернявенького грузина принять за еврея и расстрелять, как еврея.

Но, скорее всего, дело в очень плохой памяти и абсолютной неважности наименования самого лагеря для пленного в то время собственных бедствий. Или даже, наоборот, чрезмерной важности наименования этого лагеря как Освенцим - с точки зрения дивидендов в этой жизни (узник Освенцима всегда более уважаем чем узник практически такого же "ужасного" лагеря в какой-нибудь "ужасной" Ивановке, но в своей Белоруссии.

Сам Освенцим был построен фашистами исключительно как лагерь для массового уничтожения евреев. Хотя и начал он функционировать в такой функции уже почти в самом конце войны. До этого момента сам лагерь всего лишь строили.

Очень трудно разобраться с каждым реальным случаем.
Просто бы не хотелось расплываться на неразумные и неважные случайные случаи.
Но сам факт абсолютно точен, что Освенцим вовсе не предназначался для уничтожения русских. И никаких иных якобы "второсортных" наций.
Даже приговоренных к смерти цыган с сумасшедшими шизофрениками и маньяками уничтожали иными способами и не в Освенциме.

Тяжелое существование ожидало пленных после освобождения.

Я ролик сейчас нашла, вспоминают режиссера Чухрая.
Артист Урбанский играет летчика, побывавшего в плену.
В середине ролика - кусочек из ктнофильма "Чистое небо"

Виноват в том, что я не подох с голоду…
Виноват в том, что меня не пристрелили, не сожгли в печи…
Виноват! Виноват! Виноват! Простите…

http://www.1tv.ru/newsvideo/146170

Какая трагическая сцена!

Кенрик и Паксон свидетельствуют, что цыгане в Аушвице таки умирали. Это и в фольклоре отображено - жена умершего в Аушвице цыгана про это сложила песню, которая теперь народная.

Первыми узниками Освенцима (Аушвица) были польские политзаключенные.

Категории заключенных

Русские
Евреи
Свидетели Иеговы (Бибельфоршер, Лиловые треугольники)
Члены польского сопротивления немецкой оккупации.
Военнопленные
Немецкие преступники и антисоциальные элементы
Цыгане
Гомосексуалисты

Из Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BC_(%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%8C)#.D0.90.D1.83.D1.88.D0.B2.D0.B8.D1.86_3)

Неизвестный Освенцим (http://www.youtube.com/watch?v=jOqKI23DCeo)

Цыганов убивали в ином месте и иными методами.
Но случайно - все конечно могло быть.

Для разумного человека нет никакого смысла делать выводы из единичных фактов, которые вовсе и никак не составляют какую-лмбо единую систему с едиными законами.

Видел хронику?
Финская война 1939-1940 годов, которая в нашей историографии рассматривается как отдельный локальный конфликт, не являющийся частью Второй мировой войны.
В результате военной агрессии СССР был исключён из Лиги Наций.

http://www.youtube.com/watch?v=8tmacFW2w-8

Но это - уже другая история.

Настенька, никакой войны бы 1 сентября 1939 года не началось бы, если бы Сталин не заключил пакта с фашистами, вернее Договора о начале Второй Мировой.

Без союза со Сталиным Германия была ни к чему не способной, слишком слабой, и окружена со всех сторон врагами. Она бы просто не посмела бы шагу сделать.

Именно Сталин натравил Германию на Польшу, как потом и на всю Европу. Сталин обувал, одевал, кормил и вооружал Германию именно для уничтожения Европы.

У немцев есть, конечно, вина.
Но все-таки истинный зачинатель Второй мировой, богатый содержатель и основной виновник - все-таки именно Сталин. А вместе с ним - и весь советский народ.

Этого нельзя забывать.

Алле, у меня неделю назад случились открытия.
Сначала я напала на "детский" реферат - написал одиннадцатиклассник(!) (http://www.bestreferat.ru/referat-42281.html), и реферат меня очень заинтересовал.
А потом я прочитала Речь Сталина 19 августа 1939 года (http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Article/stal_rech39.php) И была потрясена!

Сталин И. Речь на заседании политбюро ЦК ВКП(б) 19 августа 1939 года

“Вопрос мира или войны вступает в критическую для нас фазу. Если мы заключим договор о взаимопомощи с Францией и Великобританией, Германия откажется от Польши и станет искать “модус вивенди” с западными державами. Война будет предотвращена, но в дальнейшем события могут принять опасный характер для СССР. Если мы примем предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, конечно, нападет на Польшу, и вмешательство Франции и Англии в эту войну станет неизбежным. Западная Европа будет подвергнута серьезным волнениям и беспорядкам. В этих условиях у нас будет много шансов остаться в стороне от конфликта, и мы сможем надеяться на наше выгодное вступление в войну.
Опыт двадцати последних лет показывает, что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение, сильное до такой степени, чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть. Диктатура этой партии становится возможной только в результате большой войны. Мы сделаем свой выбор, и он ясен. Мы должны принять немецкое предложение и вежливо отослать обратно англо-французскую миссию. Первым преимуществом, которое мы извлечем, будет уничтожение Польши до самых подступов к Варшаве, включая украинскую Галицию.
Германия предоставляет нам полную свободу действий в прибалтийских странах и не возражает по поводу возвращения Бессарабии СССР. Она готова уступить нам в качестве зоны влияния Румынию, Болгарию и Венгрию. Остается открытым вопрос, связанный с Югославией...


....Таким образом, наша задача заключается в том, чтобы Германия смогла вести войну как можно дольше, с целью, чтобы уставшие и до такой степени изнуренные Англия и Франция были бы не в состоянии разгромить советизированную Германию. Придерживаясь позиции нейтралитета и ожидая своего часа, СССР будет оказывать помощь нынешней Германии, снабжая ее сырьем и продовольственными товарами. Но само собой разумеется, наша помощь не должна превышать определенных размеров для того, чтобы не подрывать нашу экономику и не ослаблять мощь нашей аомии...
.......................
Очевидно, что Германия будет очень занята в другом месте, чтобы повернуться против нас. Есть и еще одна вещь, которая послужит укреплению нашей безопасности. В побежденной Франции компартия всегда будет очень сильной. Коммунистическая революция неизбежно произойдет, и мы сможем использовать это обстоятельство для того, чтобы прийти на помощь Франции и сделать ее нашим союзником. Позже все народы, попавшие под “защиту” победоносной Германии, также станут нашими союзниками. У нас будет широкое поле деятельности для развития мировой революции.
Товарищи! В интересах СССР - Родины трудящихся, чтобы война разразилась между рейхом и капиталистическим англо-французским блоком. Нужно сделать все, чтобы эта война длилась как можно дольше в целях изнурения двух сторон. Именно по этой причине мы должны согласиться на заключение пакта, предложенного Германией, и работать над тем, чтобы эта война, объявленная однажды, продлилась максимальное количество времени. Надо будет усилить пропагандистскую работу в воюющих странах для того, чтобы быть готовыми к тому времени, когда война закончится... ”
(Центр хранения историко-документальных коллекций,
бывший ОСОБЫЙ архив СССР, ф.7, оп.1, д.1223)

Правда, потом попалась статья, опровергающая этот доклад.

Война началась раньше - с Мюнхенского сговора о разделе Чехословакии. Это было с согласия Англии и франции, в надежде перенаправить Гитлера затем на СССР. И Власти Польши перед началом Второй мировой войны планировали расчленить СССР. Такие сведения содержатся в архивах Службы внешней разведки России
А договоры о ненападении были заключены между Англией и Германией, Францией и Германией раньше СССР.Так что это не было чем - то новым. Вот только СССР подписал этот договор - бумажку последним, с единственной целью - оттянуть время для технической модернизации своей армии перед уже явно неизбежной войны. А вот если бы Англия и Франция не проводила бабскую политику страуса (не вижу, значит нет) и объединились с СССР в попытках остановить наглово агрессора Гитлера, когда ещё у него не было достаточно сил, скорее всего войны не было. Но трусость европейцев победила, что и привело к многочисленным жертвам. А теперь евротрусы борятся с могилами победившых красноармейцев - не только в Эстонии, но и в Европарламенте, приравнивая Сталина к Гитлеру. Трусы и п...цы.

Да, читала недавно у Василия. Очень интересный пост.

Когда началась война для чехов и словаков? (http://vasily-sergeev.livejournal.com/1016174.html)
И всё-таки факт остается фактом:

23 сентября в Бресте прошел совместный парад частей вермахта и Красной армии, принимали парад командир танкового корпуса Хайнц Гудериан и комбриг Семен Кривошеин.

Совместный парад Красной Армии и фашистов в Бресте (http://forum.fraza.ua/read.php?1,248384)

Скачать весь фильм можно здесь - http://www.boerse.bz/boerse/videoboerse/dokumentationen/217015-spiegel-tv-dvd-der-krieg-der-deutschen-dvd9-untouched.html

Спасибо! Совсем недавно на ЮТУБе выложили.

В сети много таких идиотов, которые под воздействием чекистской пропаганды, до сих пор считаю, что Мюнхенское соглашение имеет какое-либо отношение к началу войны. Это явная ложь.

Западные державы вели в то время, в момент Мюнхенского соглашения абсолютно точно такую же политику умиротворения "нового подонка фашистской Германии" как и сегодня по умиротворению сегодняшнего "нового подонка - явно чекистской России". Т.е. разговаривают, даже идут на уступки, пробуют мирно уговорить, что "так себя вести не следует!"

Иногда это помогает. Если собеседник - разумен в достаточной мере.
И убивать его надо, действительно, только в самом крайнем случае...

Да и Германия бы никогда бы не напала на Польшу, если бы это изнасилование не стало бы именно групповым, и именно с гораздо более сильным подонком - Сталиным.

(http://www.rian.ru/) (http://rian.ru/world/20090901/183317251.html)Качиньский назвал грехом Польши раздел Чехословакии (http://rian.ru/world/20090901/183317251.html)

22:58

01/09/2009

Президент Польши Лех Качиньский назвал ошибкой и грехом участие Польши в разделе Чехословакии, но Россия ждет не просто заявлений, но политического решения с осуждением сотрудничества стран Европы с нацистским режимом.>> (http://rian.ru/world/20090901/183317251.html)

Другие новости дня (http://www.rian.ru/)

Накануне Второй Мировой: как был подписан пакт Молотова-Риббентропа (http://rian.ru/infografika/20090821/181857871-ig.html) (http://rian.ru/infografika/20090821/181857871-ig.html) (http://rian.ru/infografika/20090821/181857871-ig.html)

Настенька, Вы здесь попадаетесь на явную ложь иь демогогию о якобы "двойственной и протеворечивой личности Сталина".

У любого человека есть одна-единственная личность, если эта личность вообще имеется. Пример человек с "двойственной и протеворечивой личностью" - встречается только в психиатрической больнице. Это болезнь. И называется она "шизофрения".
Сталин не был шизофреником. И любой разумный человек это понимает.

А официальная пропаганда сегодняшней чекистской России сплошь основана на такой лживой и идиотской терминологии.
Сколько людей Вы встречали в своей жизни с "двойственной и протеворечивой личностью"?

Если человек негодяй - он негодяй всегда и везде. Если человек эгоист, то он эгоист всегда и во всем. Паталогического убийцу - можно исправить только расстрелом. Именно негодяем. именно эгоистом, и именно паталогическим убийцей был товарищ Сталин.

Но эти эпитеты ему тоже не подхлдят. У Сталина иная личность. Сталин - абсолютно необразованный, глупый, завистливый и недалекий подлец. Это - его личность. А все его якобы "ошибки" (подлость, убийства, разврат) произошли потому, что чудом оказался на пристоле России. Мелкий подлец и ублюдок став начальником, или большим начальником - всегда превращается опять только в того же подлеца и ублюдка (хотя уже и гигантских размеров). Не было у него этики и нравственности и не могло появиться ни при каких условиях.

Вышеупомянутая речь - именно поэтому фальсификация.
Но есть и еще более изощренные фальсификации, выстроенные на этой фальсификации, и именно по этому же поводу - именно те, которые описаны в тогдашней Истории ВКП(б), или в истории СССР, которую мы учили.

Но зато сохранились иные слова Сталина в момент подписания пакта Молотова-Риббентропа, сказанные им в узком кругу единомышленников. И они очень отличаются от тех, которые Вы, милая настенька, привели выше.

Вот здесь
http://community.livejournal.com/ledokol_ru/280082.html
есть прекрасный фильм "Исторические хроники Николая Сванидзе.1932", там личность Сталина именно как последнего подонка раскрыта лучше любой книги и любой цитаты. А кто хочет знать личность Сталина подробнее - прочитает восспоминания бывшего советского супер-разведчика Орлова. И у него сразу все мозги станут на свои места. И провокационные агитки недобитых чекистов с русского телевидения вряд ли на него подействуют.

И дикая ложь, что Сталин не мог не подписывать этот пакт. Воевать вообще никто в мире не хотел. И ни одна страна мира не была вооружена. Включая фашистскую Германию. А в СССР у Сталина уже было 18.000 самых современных танков и 12.000 самых современных самолетов (У фашистской Германии едва ли пол-тысячи в тот момент, и самой примитивной конструкции).

Сталин, как один-единственный самый вооруженный и самый сильный подонок того времени мог просто "призвать к миру", и сказать "или...".
И все бы сразу же замолчали, некоторые и на века...

Пакт Молотова-Риббентропа служил одной-единственной цели - началу Второй Мировой войны.
И зачинатель, и поджигатель ее один-единственный подлец всех времен и народов - мелкий подонок из большой России недоучившийся злобный азиат Сталин.

Алле, я привела здесь тексты из архивных документов или статей. Это не значит, что я соглашаюсь со всеми рассуждениями и со всеми выводами.
У меня свои счеты со Сталиным, и трудно найти другую политическую фигуру, к которой бы у меня накопилось столько негатива. Лишний раз о нем стараюсь не писать, но если где и характеризую, то только как гада (это самое мое страшное ругательство)
Именно по его поводу я могу себе позволить резкие высказывания:

Страшней - уже не может быть
В истории примера!
Чтоб так народ свой загубить -
Как ни одна холера.

******
Опять про белого бычка -
Осанна паранойе!
Гад заморил, как червячка,
Что гоев, что не гоев.

Настенька, у меня вовсе нет намерения кого-либо в чем-либо переубеждать среди обыкновенных простых людей, а тем более среди друзей.

Сталин уничтожил пол-страны. Естественно в каждой семье погибли десятки родственников. Некоторые семьи были вырезаны с детьми. У каждого своя боль.

Просто возмущает подлость сегодняшнего руководства нынешней России, которая пытается обелить образ самого кровавого подлеца в истории, и опираясь уже на "это" - обелить и деятельность самого советского гестапо (намного более кровавого и подлого, чем фашистский кго аналог) - НКВД, ища "виртуальную рациональность и якобы рациональные требования того исторического момента".

Для этого и придуман миф о якобы "противоречивости личности" товарища полностью необразованного подонка Сталина.

Постоянную ложь из телевизора и из печати, сегодня кто-то пытается подкрепить абсолютно безотверственными заявлениями сразу трех кремлевских абсолютных неуча в своей собственной истории - Путина, Медведева и Лаврова.

Именно это возмущает до самого последнего предела.
Если уж сел в Кремль - ради бога, и в первую очередь - изучи историю своей собственной страны. И не ищи оправдания явной подлости сталинизма и НКВД - иначе сам становишься подонком.

Пожалуйста, Настенька, извини, если чем-либо случайно Вас обидел.

Алле, я всегда рада с Вами побеседовать.

Когда как-то прикасаешься к документам того времени, разверзается кошмарная бездна абсурда и маразма, в которую канули миллионы...
Но не менее страшное: на развалинах сталинизма живет население с изуродованным сознанием. После него не утихает гражданская война имени Сталина.

Милая Настенька!

Именно это-то как раз и самое страшное. Мы сами это всё пережили, наших родственников истязали в лагерях и расстреливали именно из-за одной-единственной скотской и ни чем непростимой идеологии, которая делила всех русских на два сорта: "Наших" и "Не Наших" (и тут вовсе не при чем, социалистическая, нацистская, коммунистическая или фашистская она).

Не имеет права в России существовать такой режим, который делит саму Россию и самих русских на два враждебных лагеря.

И новая власть открыто взяла на вооружение именно эту скотскую идеологию.
Опять делят русских людей на "Наших" и явно "Не Наших", ну и как следствие - деление на "чекистскую элиту" и "безмолвный и глупый русский скот".

И под это явное скотство, под такую идеологию ненависти - подводят все свои идиотские измышления о якобы правомочности и рациональности правления сталинизма и НКВД (и, естественно, самих методов правления).

Гражданскую войну можно прекратить моментально. Всего лишь следует сказать, что врагом государства является тот, кому враг любой иной человек, родившийся в России или считающий себя русским (красный ли, белый ли, власовец ли, казак ли, или украинец ли с грузином)ю Или тот, кто виноват в истреблении русских (в первую очередь - Сталин и НКВД). И главной ценностью русского государства является русский народ и его свобода.

И ничего больше не надо. И наказывать надо жестоко именно за ненависть или пренебрежение к иному русскому, к его свободе или его мышлению. И жестоко наказывать тех, кто делит или пытается делить русских на "Наших" и "Не Наших".

В этот-то вся и суть проблемы, что придется расстрелять половину сегодняшнего Кремля.
Но зато крови больше на русской земле никогда не будет.
И цена такая действительно устроит всех настоящих и честных русских.

Меня пугет введение в обиход таких жестоких наказаний ...придется расстрелять половину... Но зато крови больше на русской земле никогда не будет

... И тут, Алле, таится страшная западня. Я не буду писать - какая. Но я чувствую, что новая, страшная западня для всех настоящих и честных русских И не сталинская ли западня?
==============
...ну и как следствие - деление на "чекистскую элиту" и "безмолвный и глупый русский скот"...

Алле! Вот это явление проморгала я, Алле... такую дифференциацию населения.
Читала как-то в Вашем ЖЖ диалоги с радикально настроенной юзершей - борцом, которая сначала - с Каспаровым, потом - против Каспарова... Помните? Очень тяжелое впечатление.

Вот тут-то они и разгуляются. При введении жестоких наказаний.

*** И тут, Алле, таится страшная западня.

Настенька, милая, да знаю я, конечно об этом.
Это как раз и есть тот самый библейский выбор между "плохим миром и хорошей войной". Не бывает хорошей или мудрой войны. А в неразвитой по мышлению России, оболганной и обманутой - тем более. Тут опять безумным бунтом и распадом пахнет.

Было бы лучше, если бы власти сами осознали "что творят", чтобы сделали хоть что-то разумное, наподобие диктатора Чили Пиночета - чтобы опомнились, и сознательно и целенаправленно создали бы демократические управляемые структуры власти.

И чтобы просто перестали лгать и людям, и самим себе. И чтобы прекратили сеять ненависть и рознь среди русских.

Но разве этого от обезумевших от ненависти и страха крыс из подвалов НКВД можно дождаться?

Я вовсе не о введении жестких наказаний говорю.
Но реальных преступников и реальных виновников, создающих опасность для завтрашней России - необходимо срочно изолировать или уничтожить. Один-единственный раз.

Если этого не сделать - завтра они вернутся с еще более изощренными методами и более звериной ненавистью.

А кто, Алле? Кто объективно установит и по каким признакам определит, выделит реальных преступников и реальных виновников, чтобы уничтожить?

Кому доверить такую операцию один-единственный раз?
И не пойдет ли снова цепная реакция, как во всех гражданских войнах, не случится ли, как тысячу раз было нагромождения слоев:
уничтожение-месть-уничтожение-месть...
А потом, глядишь, в порядке оказания помощи демократическим силам, не грянет ли гуманитарная война? Ведь нам всегда "готовы помочь" из-за бугра.

Если это будет сделает не банда заговорщиков, а достойный суд из достойных и самых уважаемых людей России, и всё это будет сделано один раз и совершенно открыто - то никакой мести не будет, и одного-единственного раза будет вполне достаточно.

И суд должен будет решить саму меру наказания, опираясь на свой собственный разум и на грозящие для будущего самой страны последствия плохого неисполнения. Одна-единственная процедура - в назидание всем крысам России. И как пример для будущего и для последующих судов тоже. Ведь случайные рецидивы всегда возможны до полного искоренения самих инфицированных крыс и переносимой ими болезни.

Во все цивилизованном мире для этого созданы прекрасные и разумные процедуры. Нацизм и идеология гестапо запрещены везде в мире, и есть соответствующие наказания. И нигде в мире это не приводит к мести и ненависти.

Почему Вы сомневаетесь?
Думаете, в России люди более дикие или более глупые?
Это сама больная система власти их делает такими больными...
Пройдет некоторое время в рамках цивилизации - и русские тоже будут вести себя вполне цивилизованным образом. Просто до сих пор русские никогда не были свободными. Поэтому и ведут себя как варвары и рабы.

Так может дождаться этой благодати? Без насильственного вмешательства?
...Пройдет некоторое время в рамках цивилизации - и русские тоже будут вести себя вполне цивилизованным образом...

Почему я сомневаюсь, Алле? Потому что я не верю в наши суды, и потому что суд из достойных и самых уважаемых людей России - кто это?
И согласятся ли эти достойные люди взять на себя ответственность, чтобы учинить расправу?
И там, где у нас собираются собрания числом больше одного, чаще всего царит такая разнородность во мнениях...

А ведь решать ЖИТЬ или НЕ ЖИТЬ - тоже наказание.

Однажды каждый честный человек обязан взять на себя ответственность.
И это, действительно, не самая тяжелая задача в мире.

А каким образом и как практически "срочно изолировать или уничтожить. Один-единственный раз"? Можно подробнее и в деталях? Очень интересно! Есть конкретные предложения? Нужно ли менять или дополнять законы? Достаточно ли будет существующих силовых структур (ведь мирным путем, наверное, не получится?). Или придется создавать специальные новые подразделения?
Или все-таки можно обойтись с помощью несиловых инструментов и методов государственных или общественных институтов, действую может быть жестко и решительно, но в четко оформленном правовом поле, возможно при ином политическом режиме (ином президенте)? Если без лозунгов, как конкретно это можно сделать?
Непонятно, что является критерием выявления и оценки "виновников, создающих опасность для завтрашней России"?

Наивно думать, что для данного рецепта есть авсолютно конкретное решение.
Такого рецепта никогда ранее не было придумано, и никогда не будет в будущем. Все и всегда привязано к обстоятельствам.

И, конечно же, наилучший вариант для самой России, когда вся эта реформация опирается на уже существующие структуры и добрую волю уйти самого режима, зашедшего в катастрофический тупик. Судя по истерическим реакциям нынешнего режима - именно такая ситуация имеет или будет иметь место в самое ближайшее время.

Хуже бунта не бывает ничего.

Впрочем, иногда и бунт себя тоже оправдывает.

А Вы привяжитесь к конкретным существующим обстоятельствам политической и экономической жизни в России, может быть и всего мира. Не надо рецептов и тактических разработок, хотя бы контурно очертите возможные сценарии и стратегии, которые Вам представляются. Как бороться с теми кого Вы называете подонками и врагами России и как их унижтожить раз и навсегда?
Мне почему то, наверное наивно думается, что для этого потребуются новые концлагеря и гулаги, для формирования черных списков кандидатов на уничтожение будут необходимы новые сексоты, скукачи и провокаторы. Но если судить по Вашим высказываниями здесь и у Вас в блоге, Вы противник всего этого, вот я и подумал, что у Вас есть другие методы отбора и уничтожения врагов народа (ой, простите, "подонков", врагов России)

*** для этого потребуются новые концлагеря и гулаги

Ну это уже демогогия, явно навязанная Вам современной властью.
Не смотрите на Россию, гляньте вокруг, на весь окружающий мир. Хотя бы на ту же Украину или Грузию.

Новые концлагеря и гулаги необходимы только по пьянке дорвавшимся до власти глупым подонкам азиатского мышления, выгнанным из церковно-приходской школы, и у которых явные склонности зарабатывать на жизнь ограблением банков.

Концлагеря и гулаги - это абсолютное исключение в нормальной человеческой цивилизации. Нигде в мире этого никогда не было и быть не может вообще, кроме как у выкормышей и последователей активного коммунизма. Кстати концлагерей и гулагов нигде и не было, кроме очень досадного вышеуказанного исключения.

Единственное требование - не подпускай к власти явных недоученных идиотов с паталогическим образом внешнего врага. А уж общество само будет прекрасным, любое современное общество прекрасно организуется просто само по себе, где просто отсутствуют агрессивные сверх-"организаторы", желающих восстановить империю там, где ее никогда и не было.

Так что задача сводится только к тому, чтобы этих "бешеных организаторов" всего-навсего нейтрализовать. Остальное, и нормальная человеческая жизнь - вернется в свое нормальное русло само собою.

Если мои вопросы к вам демагогия, тогда ваши ответы что? Вы ничего так толкового мне и не сказали, кроме эмоциональных эскапад и уходов от прямых ответов.
Вы прислушайтесь к себе, все ваши "подонки, выкормыши, бешеные организаторы" ничего вам не напоминают? Мне лично напоминают стилистику сталинской пропаганды и эмоциональной публицистики, без малейшей способности к анализу.
Ранее у меня сложилось впечатление, что вы мессия, которая может осчастливить человечество, на фоне всех идиотов, глупых подонкам азиатского мышления, выгнанным из церковно-приходской школы, о которых вы пишете. Поэтому я и обратился к вам с вопросом.
Вы же талдычите, что все под влиянием пропаганды ничего не понимают.
Так что вы то понимаете, коли вы такой умный?
Четко скажите, где критерии по которым надо отбирать людей - врагов России для уничтожения их раз и навсегда и каким способом вы собираетесь это делать?
А все ваши увертки, что рецепты тактического свойства не возможно дать (не возможно, согласен), на мой взгляд, просто говорят, что в голове у вам пустота на этот счет, ведь я вас спрашиваю не о тактике.
Вы даже примеры сценариев не можете привести. Ведь какой-то арсенал стратегических средств должен же быть у вас?
По моему вы просто занимаетесь здесь такой же пропагандой, как и ваши предшественники в 37-ом и 39-ом году в гитлеровском Германии и сталинской России.

*** Ранее у меня сложилось впечатление, что вы мессия, которая может осчастливить человечество

Что за больное воображение? Вы, что, весь мир и всех именно по себе судите?
Это у вас именно с миссианством какая-то явная болезнь. На все - сразу же категорическое решение, что Ваш собеседник может быть только враг и палач, строитель новых гулагов.

По себе-то или по своему болььному мышлению, ради бога, всех-то не судите.

И если уж вы посчитали себя мессией - Вы то что именно предлагаете?
Жить в том самом дерьме, которое Вас именно устраивает?

Или как?

:)Вы опять употребляете бранные слова. Вы думаете что от этого будет чище Ваше окружение и Вы?
И почему Вы решили, что я посчитал себя мессией? По поводу вашего "мессианства" я просто позволил себе может быть неуместную для Вас иронию (вы ее не поняли, я сожалею, что позволил иронию по отношению к Вам).
И почему Вы думаете, что я живу там, где думаете Вы?
Вы так и не ответили на мой вопрос! Я его повторю.
Каковы у Вас критерии выявления и определения "подонков" и "врагов будущего России"? И как Вы предлагаете немедленно уничтожить "крыс" раз и навсегда?
Вам Анастасия говорила, что здесь таится западня, что действующие структуры (суды, например) неэффективны. Я с ней полностью согласен в этой реплике, поэтому мне стали интересны, какие мысли у Вас на этот счет. Но пока кроме бранных слов и лозунгов в стилистике агрессивной пропаганды я от Вас не услышал.
Если надумаете отвечать мне, не волнуйтесь только сильно, попробуйте успокоиться как-то... Я уверен, в этом случае Вы найдете правильные ответы на мои вопросы! :)

*** Каковы у Вас критерии выявления и определения "подонков" и "врагов будущего России"?

Критерии эти я уже многократно называл. И очень удивляюсь, что Вы их до сих пор не заметили. Враг России несомненно тот, кто пытается сегодня возродить и найти так называемую "рациональную или разумную обоснованность" того скотства, которое принёс России сталинизм и вся система НКВД (включая Гулаг). Враг России именно тот кто сегодня создает образ внешних (США, Польши, Украины или Грузии с Белоруссией - это уже абсолютно все-равно) и внутреннего врага России, кто делит русских на "Наших" и "Не Наших", кто делит Россию на "глупое и непонимающее быдло" и "умных и много знающих чекистов", кто постоянно и ежедневно разрушает обычную человеческую (и русскую в том числе) мораль, искажает конституцию и право (включая судебную систему) России. Тот кто нагло искажает историю СССР, и наглухо закрывает архивы перед исследователями. В конце концов те, кто силой навязывает скотский образ жизни для всей России.

Развые этих критериев недостаточно?

Эти люди должны сидеть в тюрьме, поскольку там им всем там и вполне законное место. И особо опасных приступников - естественно необходимо уничтожить. Что в этом странного?
Если сегодня честные люди сидят в тюрьме? Если сегодня совершенно честных людей уничтожают? Почему подонки-то должны жить? потому, что это именно вам хочется? Потому что и вы наверняка живете и работаете именно в структурах этих подонков, и вам грозит тоже самое?

И разве всего этого я Вам уже не говорил выше?

Чего вы дурачком-то прикидываетесь?
Неужели не видите?
Или все-таки просто не хотите видеть?

Мне кажется что то, что Вы перечислили, не то чтобы опасно (западня, как говорит Анастасия) использовать как критерии, но и невозможно.
Посудите сами: как объективно оценить, к примеру, критерий "попытку возродить и найти так называемую "рациональную или разумную обоснованность" того скотства, которое принёс России сталинизм". К этому можно при большом желании (а оно будет безусловно у очень горячих голов, типа Вашей) все что угодно. Меня Вы уже обвинили походя, что я работаю в структурах "подонков". А возможно кому-то покажется, что Вы подстрекатель, сеющий рознь в обществе, кому-то напомните "сталиниста". И что же, только на основании субъективных оценок меня и Вас сажать в тюрьму? :)

А как Ваши "критерии" включить в правовой контекст? Чтобы их можно было применить в судопроизводстве?
На мой взгляд, Ваши "критерии" аморфны и расплывчаты, позволяют множественность трактовок, применять их бессмысленно и опасно. А по большому счету они попахивают теми же запахами, что и "критерии" 37-го года, типа "враг народа", "приспешники империализма" и т.д.

А вот с таким утверждением абсолютно не согласен.
Даже не "не согласен", а скорее всего слишком сильно пахнет провокацией.

Все критерии абсолютно легко сформулировать, абсолютно легко дать им юридическую форму при совершенно незначительном желании, и всех их проверять потом элементарно просто.

Они ничем не отличаются от западноевропейских норм для запрета пропаганды фашизма или наказаний за отрицание того же самого Холокауста. И никакой "охоты на ведьм" или слишком широкого и необоснованного толкования не допускают.

Если конечно, судебная система страны функционирует нормально и строго по закону (не так как сегодня - "куда и как повернул, так и вышло").

Но для этого вначале необходимо одно, но обязательное условие. Необходимо сам НКВД (ЧК, КГБ и все подобные похабные и явно приступные формирования) и их непосредственное руководство осудить как самую опасную и самую преступную организацию всех времен и народов, абсолютно аналогичную по функциям и структурам войскам СС и гестапо бывшей фашистской Германии, но совершивших против граждан России и граждан всего мира гораздо более подлые и кровавые преступления.

Что именно здесь "сложно и невыполнимо"?
Что именно "позволяет множественность трактовок"?
И с каких это пор наказывать массовых убийц и преступников стало "бессмысленно и опасно"?
И при чем тут "критерии" 37-го года, если речь идет о наказании в первую очередь самих преступников, совершивших деяния 37-го года?

Здесь Вы просто и явно лицемерите.
И конечно же лжете как мне, так и самому себе.

И, кроме того, по таким неумелым Вашим выпадам - я на 100% могу установить вашу профессию или профессию ваших родственников...

Множественность трактовок позволяет все, что связано с историей и политикой, общественным устройством, на мой взгляд.
Ваши критерии, к сожалению, не так четко описаны, как к примеру "пропаганда фашизма". Я прошу у Вас большей четкости Ваших критериев (попробуйте их сформулировать кратко и просто, у Вас есть хорошие примеры, которые Вы сами и привели), и очень надеюсь, что со временем, Вы сможете мне более ясно ответить. Вы уже сделали в этом направлении шаг, это самое главное!

"И, кроме того, по таким неумелым Вашим выпадам - я на 100% могу установить вашу профессию или профессию ваших родственников..." -
Вы правы, я неумелый спорщик, стараюсь не "выпадать" слишком :)! Вы меня изумили своей способностью определить по "неумелым выпадам" мою профессию и профессию моих родственников! Как это у Вас получается? Расскажите! Мы меня очень заинтриговали!

Ладно, разговор окончен.

Я-то надеялся, что вы хоть чуть-чуть умнее, и сможете вылезти как-нибудь из своего же дерьма.

А мне показалось, что мы только начали наш диалог!
...а Вы опять разволновались. Мне очень жаль.

Алле, еще существовал секретный протокол.

При подписании Договора о ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся уполномоченные обеих сторон обсудили в строго конфиденциальном порядке вопрос о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе. Это обсуждение привело к нижеследующему результату:
1. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами.
2. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана.
Вопрос, является ли в обоюдных интересах желательным сохранение независимого Польского Государства и каковы будут границы этого государства, может быть окончательно выяснен только в течение дальнейшего политического развития.
Во всяком случае, оба Правительства будут решать этот вопрос в порядке дружественного обоюдного согласия.
3. Касательно юго-востока Европы с советской стороны подчеркивается интерес СССР к Бессарабии. С германской стороны заявляется о ее полной политической незаинтересованности в этих областях.
4. Этот протокол будет сохраняться обеими сторонами в строгом секрете.

Москва, 23 августа 1939 года
По уполномочию Правительства СССР: В.Молотов
За Правительство Германии: Риббентроп

======================================
...С пактом Молотова-Риббентропа все оказалось сложнее. Нюрнбергский трибунал вообще постарался избежать детального разбора предвоенной ситуации - на нем, как известно, победителей не судили, хотя подсудимый Риббентроп (в конце концов приговоренный к смертной казни) активно пытался апеллировать к пакту. В то же время, несмотря на строжайшую секретность, о существовании секретного протокола на уровне слухов знали многие.
В 1945 году немецкий оригинал секретного протокола был захвачен советскими войсками и вывезен в Москву. Однако следы этого текста остались в многочисленных документах, последовали публикации, наибольший резонанс из которых получил сборник Госдепа США "Нацистско-советские отношения. 1939-1941 годы", увидевший свет в 1948 году.
Понимая, что и сам пакт и секретный протокол к нему наносят вред образу СССР как главного борца с фашизмом, Сталин в 1948 году подготовил "историческую справку" под названием "Фальсификаторы истории". Суть ее положений сводилась к тому, что договор объявлялся "гениальным" ходом советского руководства, предотвратившим объединение буржуазных стран и нацистской Германии против СССР.

Тезисы из этой справки вошли во все советские учебники истории и стали основой официальной трактовки событий на многие годы. О существовании секретного протокола советские люди не знали вплоть до конца 1980-х годов. Сам Вячеслав Молотов, будучи уже на пенсии, до самой смерти категорически отрицал факт существования протокола. Молчали о нем и генсеки КПСС, от Хрущева до Горбачева, хотя о содержании Особой папки номер 34 в личном архиве руководителя советского государства каждый из них знал...

Трактовка пакта Молотова-Риббентропа (http://lenta.ru/articles/2009/08/24/pact/)

Чрезвычайному и полномочному послу Польши г. Гржибовскому Польское посольство, Москва

Господин посол,

Польско-германская война выявила внутреннюю несостоятельность Польского государства. В течение десяти дней военных операций Польша потеряла все свои промышленные районы и культурные центры. Варшава как столица Польши не существует больше. Польское правительство распалось и не проявляет признаков жизни. Это значит, что Польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили свое действие договора, заключенные между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, советское правительство не может более нейтрально относиться к этим фактам.

Советское правительство не может также безразлично относиться к тому, чтобы единокровные украинцы и белорусы, проживающие на территории Польши, брошенные на произвол судьбы, остались беззащитными. Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной Армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии.

Одновременно советское правительство намерено принять все меры к тому, чтобы вызволить польский народ из злополучной войны, куда он был ввергнут его неразумными руководителями, и дать ему возможность зажить мирной жизнью.

Примите, господин посол, уверения в совершенном к Вам почтении.

Народный комиссар иностранных дел СССР

В. Молотов



СПОРЫ - у Василия (http://vasily-sergeev.livejournal.com/1016174.html?thread=9357422#t9357422)

Дааааааа... (http://newtimes.ru/articles/detail/4849/)

*** Нюрнбергский трибунал вообще постарался избежать детального разбора предвоенной ситуации

Естественно. США вооружила Красную Армию до зубов.
Подонок Сталин и такой же тогдашний СССР только и ждали повода, чтобы разругаться и разгромить Европу. И абсолютно ничего, кроме той же самой фашистской Германии - не смогли бы противостоять последней и смертельной атаке Сталина.

Благо, что Красная Армия уже была полностью измотана, а Европа не была уже тем "раскошным и богатым куском" из-за этой же самой войны.

Именно поэтому в сегодняшней России столько лжи и обмана вокруг американской помощи. Подавляющее большинство самой лучшей техники поставлялочь в ССР именно из Америки.
Но есть и еще более худшая ложь СССР и сегодняшней России - сознательно "забывают" о том простом факте, что практически все военные заводы СССР работали исключительно на американском оборудовании, под управлением американских инженеров, на американском сырье и на американской нефти. Т.е даже якобы "советская техника" - на 99% была реально американской.

Был когда-то такой московский мэр еще перед Лужковым - доктор экономических наук Гавриил Попов (он кстати участвует в упомянутом фильме Сванидзе). Так вот у этого самого Гавриила Попова чекисты уничтожают сегодня день отот дня новую книгу за книгой, где он поостоянно разоблачает современную ложь чекистов и прихлебателей, и в связи с войной, и в связи с реальной стороной абсолютно безвозмездной американской военной помощи, особенно в связи с ее реальными габаритами.

Вся современная трактовка чекистами Великой отечественной и Второй Мировой (о старой - нет и смысла говорить) - абсолютная ложь.

Источник:
Центр хранения историко-документальных коллекций, бывший Особый архив
СССР, Ф.7, Он.1, А.1223

Соображения по плану стратегического развертывания
Примечание – документ написан рукой заместителя начальника Оперативного управления Генерального штаба Красной Армии генерал-майора А.М. Василевского. Публикуется с учетом правки цифровых данных и текста, сделанной рукой заместителя начальника Генерального штаба Красной Армии генерал-лейтенанта H.Ф. Ватутина.

Правка Ватутиным цифровых данных, вычеркивание, вписывание и правка отдельных слов не оговариваются. Под документом обозначены подписи наркома обороны СССР Маpшала Советского Союза С.К. Тимошенко и начальника Генштаба Красной Армии генерала армии Г.К. Жукова. Но их собственноручных подписей нет. Орфография и пунктуация даются по подлиннику документа. (Примеч. публикатора)
***
Соображения по плану стратегического развертывания сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками
Народный комиссар обороны Союза ССР
мая 1941 г.
Только лично.
Экземпляр единств.
Председателю Совета Народных Комиссаров СССР тов. Сталину

Докладываю на Ваше рассмотрение соображения по плану стратегического развертывания вооруженных сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками.

I. В настоящее время по данным разведывательного управления Красной Армии Германия имеет развернутыми около 230 пехотных, 22 танковых, 20 моторизованных, 8 воздушных и 4 кавалерийских дивизий, а всего около 284 дивизий. Из них на границах Советского Союза, по состоянию на 15.4.41 г., сосредоточено до 86 пехотных, 13 танковых, 12 моторизованных и 1 кавалерийской дивизий, а всего до 120 дивизий.
Предполагается, что в условиях политической обстановки сегодняшнего дня Германия, в случае нападения на СССР, сможет выставить против нас...
...
(ПРОПУСКАЮ)
...

Учитывая, что Геpмания в настоящее вpемя деpжит свою аpмию отмобилизованной, с pазвеpнутыми тылами, она имеет возможность пpедупpедить нас в pазвеpтывании и нанести внезапный удаp.
Чтобы пpедотвpатить это, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Геpманскому Командованию, упpедить пpотивника в pазвеpтывании и атаковать геpманскую аpмию в тот момент, когда она будет находиться в стадии pазвеpтывания и не успеет еще оpганизовать фpонт и взаимодействие pодов войск.

II. Пеpвой стpатегической целью действий войск Кpасной Аpмии поставить – pазгpом главных сил немецкой аpмии, pазвеpтываемых южнее линии Бpест – Демблин и выход к 30 дню опеpации на фpонт Остpоленка, p. Hаpев, Лович, Лодзь, Кpейцбуpг, Оппельн, Оломоуц.
Последующей стpатегической целью иметь наступлением из pайона Катовице в севеpном или севеpо-западном напpавлении pазгpомить кpупные силы центpа и севеpного кpыла геpманского фpонта и овладеть теppитоpией бывшей Польши и Восточной Пpуссии. Ближайшая задача – pазгpомить геpманскую аpмию восточнее p. Висла и на Кpаковском напpавлении, выйти на p.p. Hаpев, Висла и овладеть pайоном Катовице для чего:....

.....Таким обpазом? Кpасная Аpмия начнет наступательные действия с фpонта Чижов, Лютовиско силами 152 дивизий пpотив 100 геpманских. Hа остальных участках госгpаницы пpедусматpивается активная обоpона...
...
(ПРОПУСКАЮ)
...
IX. Пpошу:
1.Утвеpдить пpедставляемый план стpатегического pазвеpтывания вооpуженных сил СССР и план намечаемых боевых действий на случай войны с Геpманией;
2. Своевpеменно pазpешить последовательное пpоведение скpытого отмобилизования и скpытого сосpедоточения в пеpвую очеpедь всех аpмий pезеpва Главного командования и авиации;
3. Потребовать от HКПС полного и своевpеменного выполнения стpоительства железных доpог по плану 41 года и особенно на Львовском напpавлении;
4. Обязать пpомышленность выполнять план выпуска матеpиальной части танков и самолетов, а также пpоизводства и подачи боепpипасов и гоpючего стpого в назначенные сpоки;
5. Утвеpдить пpедложение о стpоительстве новых укpепpайонов.
Пpиложения:
1. схема pазвеpтывания на каpте 1: 1.000.000, в 1 экз.;
2. схема pазвеpтывания на пpикpытие на 3-х каpтах;
3. схема соотношения сил, в 1 экз.;
4. тpи каpты базиpования ВВС на западе.

Hаpодный Комиссаp Обоpоны СССР Маpшал Советского Союза С.Тимошенко
Hачальник Генеpального Штаба КА. Генеpал Аpмии Г. Жуков

01.09.2009 22:55
Выступая в Гданьске премьер-министр России Владимир Путин отреагировал на речь, произнесённую польским президентом Лехом Качиньским. Об этом сообщает корреспондент Радио Свобода в Польше Александр Лемешевский.

Выступая в Гданьске на Вестерплатте в 4 часа 45 минут утра 1 сентября - в это время 70 лет назад начался обстрел польского гарнизона гитлеровцами - Лех Качиньский говорил о пакте Молотова-Риббентропа и Катыни:

«Если поставить вопрос, можно ли сравнить Холокост, который развязали гитлеровцы, и Катынь? – то при всей разнице в масштабах, это можно сравнить. Евреев убивали за то, что они евреи, а польских офицеров, за то, что они поляки».

В свою очередь, днём, во время основных мероприятий, посвященных 70-й годовщине начала Второй мировой войны, Владимир Путин подчеркнул, что Государственная дума России уже осудила пакт Молотова-Риббентропа и Россия хотела бы, «чтобы свои пакты с нацистами осудили и другие страны, которые их также подписывали».

ОТСЮДА (http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/20090901/17/17.html?id=1812599)

(http://www.playcast.ru/?module=view&card=891741&code=d9826fdd0fbdc509a190631410252723346573f7)~~~ Последнее воскресенье… (http://www.playcast.ru/?module=view&card=891741&code=d9826fdd0fbdc509a190631410252723346573f7) Автор плэйкаста: silva2103 (http://www.playcast.ru/?module=user&userId=64519)Создан: 16 июня 2009 18:19

Бесподобно:)))
Какое-то бесконечно элегантное и грустное очарование было в предвоенной Польше. Будто предчувствие страшного.
Хорошо этот дух был передан в первом "Ва-Банке"...

Часто слушаю музыку из "Ва-Банка".
Сто лет обожаю этот фильм))

Не дай нам, Матерь, Христа рождения

Праздничный час.

И да не видят глаза Спасения,

Как мучат нас.

Пусть Бог родится, о, Пресвятая,

Средь звезд иных —

Не здесь, не в самом печальном крае

Из всех земных.

Здесь в нашем граде, что ты любила

От давних дней, —

Растут кресты лишь, растут могилы

В крови своей.

И под шрапнелью все наши дети,

С свинцом в груди.

Молись, Мария, за муки эти,

Не приходи.

А если хочешь родить средь теней

Варшавских мест,

То сразу сына после рожденья

Пошли на крест.

(Перевод Анны Ахматовой)

Нашла у поляков много роликов с хроникой