Алле, я привела здесь тексты из архивных документов или статей. Это не значит, что я соглашаюсь со всеми рассуждениями и со всеми выводами.
У меня свои счеты со Сталиным, и трудно найти другую политическую фигуру, к которой бы у меня накопилось столько негатива. Лишний раз о нем стараюсь не писать, но если где и характеризую, то только как гада (это самое мое страшное ругательство)
Именно по его поводу я могу себе позволить резкие высказывания:

Страшней - уже не может быть
В истории примера!
Чтоб так народ свой загубить -
Как ни одна холера.

******
Опять про белого бычка -
Осанна паранойе!
Гад заморил, как червячка,
Что гоев, что не гоев.

Настенька, у меня вовсе нет намерения кого-либо в чем-либо переубеждать среди обыкновенных простых людей, а тем более среди друзей.

Сталин уничтожил пол-страны. Естественно в каждой семье погибли десятки родственников. Некоторые семьи были вырезаны с детьми. У каждого своя боль.

Просто возмущает подлость сегодняшнего руководства нынешней России, которая пытается обелить образ самого кровавого подлеца в истории, и опираясь уже на "это" - обелить и деятельность самого советского гестапо (намного более кровавого и подлого, чем фашистский кго аналог) - НКВД, ища "виртуальную рациональность и якобы рациональные требования того исторического момента".

Для этого и придуман миф о якобы "противоречивости личности" товарища полностью необразованного подонка Сталина.

Постоянную ложь из телевизора и из печати, сегодня кто-то пытается подкрепить абсолютно безотверственными заявлениями сразу трех кремлевских абсолютных неуча в своей собственной истории - Путина, Медведева и Лаврова.

Именно это возмущает до самого последнего предела.
Если уж сел в Кремль - ради бога, и в первую очередь - изучи историю своей собственной страны. И не ищи оправдания явной подлости сталинизма и НКВД - иначе сам становишься подонком.

Пожалуйста, Настенька, извини, если чем-либо случайно Вас обидел.

Алле, я всегда рада с Вами побеседовать.

Когда как-то прикасаешься к документам того времени, разверзается кошмарная бездна абсурда и маразма, в которую канули миллионы...
Но не менее страшное: на развалинах сталинизма живет население с изуродованным сознанием. После него не утихает гражданская война имени Сталина.

Милая Настенька!

Именно это-то как раз и самое страшное. Мы сами это всё пережили, наших родственников истязали в лагерях и расстреливали именно из-за одной-единственной скотской и ни чем непростимой идеологии, которая делила всех русских на два сорта: "Наших" и "Не Наших" (и тут вовсе не при чем, социалистическая, нацистская, коммунистическая или фашистская она).

Не имеет права в России существовать такой режим, который делит саму Россию и самих русских на два враждебных лагеря.

И новая власть открыто взяла на вооружение именно эту скотскую идеологию.
Опять делят русских людей на "Наших" и явно "Не Наших", ну и как следствие - деление на "чекистскую элиту" и "безмолвный и глупый русский скот".

И под это явное скотство, под такую идеологию ненависти - подводят все свои идиотские измышления о якобы правомочности и рациональности правления сталинизма и НКВД (и, естественно, самих методов правления).

Гражданскую войну можно прекратить моментально. Всего лишь следует сказать, что врагом государства является тот, кому враг любой иной человек, родившийся в России или считающий себя русским (красный ли, белый ли, власовец ли, казак ли, или украинец ли с грузином)ю Или тот, кто виноват в истреблении русских (в первую очередь - Сталин и НКВД). И главной ценностью русского государства является русский народ и его свобода.

И ничего больше не надо. И наказывать надо жестоко именно за ненависть или пренебрежение к иному русскому, к его свободе или его мышлению. И жестоко наказывать тех, кто делит или пытается делить русских на "Наших" и "Не Наших".

В этот-то вся и суть проблемы, что придется расстрелять половину сегодняшнего Кремля.
Но зато крови больше на русской земле никогда не будет.
И цена такая действительно устроит всех настоящих и честных русских.

Меня пугет введение в обиход таких жестоких наказаний ...придется расстрелять половину... Но зато крови больше на русской земле никогда не будет

... И тут, Алле, таится страшная западня. Я не буду писать - какая. Но я чувствую, что новая, страшная западня для всех настоящих и честных русских И не сталинская ли западня?
==============
...ну и как следствие - деление на "чекистскую элиту" и "безмолвный и глупый русский скот"...

Алле! Вот это явление проморгала я, Алле... такую дифференциацию населения.
Читала как-то в Вашем ЖЖ диалоги с радикально настроенной юзершей - борцом, которая сначала - с Каспаровым, потом - против Каспарова... Помните? Очень тяжелое впечатление.

Вот тут-то они и разгуляются. При введении жестоких наказаний.

*** И тут, Алле, таится страшная западня.

Настенька, милая, да знаю я, конечно об этом.
Это как раз и есть тот самый библейский выбор между "плохим миром и хорошей войной". Не бывает хорошей или мудрой войны. А в неразвитой по мышлению России, оболганной и обманутой - тем более. Тут опять безумным бунтом и распадом пахнет.

Было бы лучше, если бы власти сами осознали "что творят", чтобы сделали хоть что-то разумное, наподобие диктатора Чили Пиночета - чтобы опомнились, и сознательно и целенаправленно создали бы демократические управляемые структуры власти.

И чтобы просто перестали лгать и людям, и самим себе. И чтобы прекратили сеять ненависть и рознь среди русских.

Но разве этого от обезумевших от ненависти и страха крыс из подвалов НКВД можно дождаться?

Я вовсе не о введении жестких наказаний говорю.
Но реальных преступников и реальных виновников, создающих опасность для завтрашней России - необходимо срочно изолировать или уничтожить. Один-единственный раз.

Если этого не сделать - завтра они вернутся с еще более изощренными методами и более звериной ненавистью.

А кто, Алле? Кто объективно установит и по каким признакам определит, выделит реальных преступников и реальных виновников, чтобы уничтожить?

Кому доверить такую операцию один-единственный раз?
И не пойдет ли снова цепная реакция, как во всех гражданских войнах, не случится ли, как тысячу раз было нагромождения слоев:
уничтожение-месть-уничтожение-месть...
А потом, глядишь, в порядке оказания помощи демократическим силам, не грянет ли гуманитарная война? Ведь нам всегда "готовы помочь" из-за бугра.

Если это будет сделает не банда заговорщиков, а достойный суд из достойных и самых уважаемых людей России, и всё это будет сделано один раз и совершенно открыто - то никакой мести не будет, и одного-единственного раза будет вполне достаточно.

И суд должен будет решить саму меру наказания, опираясь на свой собственный разум и на грозящие для будущего самой страны последствия плохого неисполнения. Одна-единственная процедура - в назидание всем крысам России. И как пример для будущего и для последующих судов тоже. Ведь случайные рецидивы всегда возможны до полного искоренения самих инфицированных крыс и переносимой ими болезни.

Во все цивилизованном мире для этого созданы прекрасные и разумные процедуры. Нацизм и идеология гестапо запрещены везде в мире, и есть соответствующие наказания. И нигде в мире это не приводит к мести и ненависти.

Почему Вы сомневаетесь?
Думаете, в России люди более дикие или более глупые?
Это сама больная система власти их делает такими больными...
Пройдет некоторое время в рамках цивилизации - и русские тоже будут вести себя вполне цивилизованным образом. Просто до сих пор русские никогда не были свободными. Поэтому и ведут себя как варвары и рабы.

Так может дождаться этой благодати? Без насильственного вмешательства?
...Пройдет некоторое время в рамках цивилизации - и русские тоже будут вести себя вполне цивилизованным образом...

Почему я сомневаюсь, Алле? Потому что я не верю в наши суды, и потому что суд из достойных и самых уважаемых людей России - кто это?
И согласятся ли эти достойные люди взять на себя ответственность, чтобы учинить расправу?
И там, где у нас собираются собрания числом больше одного, чаще всего царит такая разнородность во мнениях...

А ведь решать ЖИТЬ или НЕ ЖИТЬ - тоже наказание.

Однажды каждый честный человек обязан взять на себя ответственность.
И это, действительно, не самая тяжелая задача в мире.

А каким образом и как практически "срочно изолировать или уничтожить. Один-единственный раз"? Можно подробнее и в деталях? Очень интересно! Есть конкретные предложения? Нужно ли менять или дополнять законы? Достаточно ли будет существующих силовых структур (ведь мирным путем, наверное, не получится?). Или придется создавать специальные новые подразделения?
Или все-таки можно обойтись с помощью несиловых инструментов и методов государственных или общественных институтов, действую может быть жестко и решительно, но в четко оформленном правовом поле, возможно при ином политическом режиме (ином президенте)? Если без лозунгов, как конкретно это можно сделать?
Непонятно, что является критерием выявления и оценки "виновников, создающих опасность для завтрашней России"?

Наивно думать, что для данного рецепта есть авсолютно конкретное решение.
Такого рецепта никогда ранее не было придумано, и никогда не будет в будущем. Все и всегда привязано к обстоятельствам.

И, конечно же, наилучший вариант для самой России, когда вся эта реформация опирается на уже существующие структуры и добрую волю уйти самого режима, зашедшего в катастрофический тупик. Судя по истерическим реакциям нынешнего режима - именно такая ситуация имеет или будет иметь место в самое ближайшее время.

Хуже бунта не бывает ничего.

Впрочем, иногда и бунт себя тоже оправдывает.

А Вы привяжитесь к конкретным существующим обстоятельствам политической и экономической жизни в России, может быть и всего мира. Не надо рецептов и тактических разработок, хотя бы контурно очертите возможные сценарии и стратегии, которые Вам представляются. Как бороться с теми кого Вы называете подонками и врагами России и как их унижтожить раз и навсегда?
Мне почему то, наверное наивно думается, что для этого потребуются новые концлагеря и гулаги, для формирования черных списков кандидатов на уничтожение будут необходимы новые сексоты, скукачи и провокаторы. Но если судить по Вашим высказываниями здесь и у Вас в блоге, Вы противник всего этого, вот я и подумал, что у Вас есть другие методы отбора и уничтожения врагов народа (ой, простите, "подонков", врагов России)

*** для этого потребуются новые концлагеря и гулаги

Ну это уже демогогия, явно навязанная Вам современной властью.
Не смотрите на Россию, гляньте вокруг, на весь окружающий мир. Хотя бы на ту же Украину или Грузию.

Новые концлагеря и гулаги необходимы только по пьянке дорвавшимся до власти глупым подонкам азиатского мышления, выгнанным из церковно-приходской школы, и у которых явные склонности зарабатывать на жизнь ограблением банков.

Концлагеря и гулаги - это абсолютное исключение в нормальной человеческой цивилизации. Нигде в мире этого никогда не было и быть не может вообще, кроме как у выкормышей и последователей активного коммунизма. Кстати концлагерей и гулагов нигде и не было, кроме очень досадного вышеуказанного исключения.

Единственное требование - не подпускай к власти явных недоученных идиотов с паталогическим образом внешнего врага. А уж общество само будет прекрасным, любое современное общество прекрасно организуется просто само по себе, где просто отсутствуют агрессивные сверх-"организаторы", желающих восстановить империю там, где ее никогда и не было.

Так что задача сводится только к тому, чтобы этих "бешеных организаторов" всего-навсего нейтрализовать. Остальное, и нормальная человеческая жизнь - вернется в свое нормальное русло само собою.

Если мои вопросы к вам демагогия, тогда ваши ответы что? Вы ничего так толкового мне и не сказали, кроме эмоциональных эскапад и уходов от прямых ответов.
Вы прислушайтесь к себе, все ваши "подонки, выкормыши, бешеные организаторы" ничего вам не напоминают? Мне лично напоминают стилистику сталинской пропаганды и эмоциональной публицистики, без малейшей способности к анализу.
Ранее у меня сложилось впечатление, что вы мессия, которая может осчастливить человечество, на фоне всех идиотов, глупых подонкам азиатского мышления, выгнанным из церковно-приходской школы, о которых вы пишете. Поэтому я и обратился к вам с вопросом.
Вы же талдычите, что все под влиянием пропаганды ничего не понимают.
Так что вы то понимаете, коли вы такой умный?
Четко скажите, где критерии по которым надо отбирать людей - врагов России для уничтожения их раз и навсегда и каким способом вы собираетесь это делать?
А все ваши увертки, что рецепты тактического свойства не возможно дать (не возможно, согласен), на мой взгляд, просто говорят, что в голове у вам пустота на этот счет, ведь я вас спрашиваю не о тактике.
Вы даже примеры сценариев не можете привести. Ведь какой-то арсенал стратегических средств должен же быть у вас?
По моему вы просто занимаетесь здесь такой же пропагандой, как и ваши предшественники в 37-ом и 39-ом году в гитлеровском Германии и сталинской России.

*** Ранее у меня сложилось впечатление, что вы мессия, которая может осчастливить человечество

Что за больное воображение? Вы, что, весь мир и всех именно по себе судите?
Это у вас именно с миссианством какая-то явная болезнь. На все - сразу же категорическое решение, что Ваш собеседник может быть только враг и палач, строитель новых гулагов.

По себе-то или по своему болььному мышлению, ради бога, всех-то не судите.

И если уж вы посчитали себя мессией - Вы то что именно предлагаете?
Жить в том самом дерьме, которое Вас именно устраивает?

Или как?

:)Вы опять употребляете бранные слова. Вы думаете что от этого будет чище Ваше окружение и Вы?
И почему Вы решили, что я посчитал себя мессией? По поводу вашего "мессианства" я просто позволил себе может быть неуместную для Вас иронию (вы ее не поняли, я сожалею, что позволил иронию по отношению к Вам).
И почему Вы думаете, что я живу там, где думаете Вы?
Вы так и не ответили на мой вопрос! Я его повторю.
Каковы у Вас критерии выявления и определения "подонков" и "врагов будущего России"? И как Вы предлагаете немедленно уничтожить "крыс" раз и навсегда?
Вам Анастасия говорила, что здесь таится западня, что действующие структуры (суды, например) неэффективны. Я с ней полностью согласен в этой реплике, поэтому мне стали интересны, какие мысли у Вас на этот счет. Но пока кроме бранных слов и лозунгов в стилистике агрессивной пропаганды я от Вас не услышал.
Если надумаете отвечать мне, не волнуйтесь только сильно, попробуйте успокоиться как-то... Я уверен, в этом случае Вы найдете правильные ответы на мои вопросы! :)

*** Каковы у Вас критерии выявления и определения "подонков" и "врагов будущего России"?

Критерии эти я уже многократно называл. И очень удивляюсь, что Вы их до сих пор не заметили. Враг России несомненно тот, кто пытается сегодня возродить и найти так называемую "рациональную или разумную обоснованность" того скотства, которое принёс России сталинизм и вся система НКВД (включая Гулаг). Враг России именно тот кто сегодня создает образ внешних (США, Польши, Украины или Грузии с Белоруссией - это уже абсолютно все-равно) и внутреннего врага России, кто делит русских на "Наших" и "Не Наших", кто делит Россию на "глупое и непонимающее быдло" и "умных и много знающих чекистов", кто постоянно и ежедневно разрушает обычную человеческую (и русскую в том числе) мораль, искажает конституцию и право (включая судебную систему) России. Тот кто нагло искажает историю СССР, и наглухо закрывает архивы перед исследователями. В конце концов те, кто силой навязывает скотский образ жизни для всей России.

Развые этих критериев недостаточно?

Эти люди должны сидеть в тюрьме, поскольку там им всем там и вполне законное место. И особо опасных приступников - естественно необходимо уничтожить. Что в этом странного?
Если сегодня честные люди сидят в тюрьме? Если сегодня совершенно честных людей уничтожают? Почему подонки-то должны жить? потому, что это именно вам хочется? Потому что и вы наверняка живете и работаете именно в структурах этих подонков, и вам грозит тоже самое?

И разве всего этого я Вам уже не говорил выше?

Чего вы дурачком-то прикидываетесь?
Неужели не видите?
Или все-таки просто не хотите видеть?

Мне кажется что то, что Вы перечислили, не то чтобы опасно (западня, как говорит Анастасия) использовать как критерии, но и невозможно.
Посудите сами: как объективно оценить, к примеру, критерий "попытку возродить и найти так называемую "рациональную или разумную обоснованность" того скотства, которое принёс России сталинизм". К этому можно при большом желании (а оно будет безусловно у очень горячих голов, типа Вашей) все что угодно. Меня Вы уже обвинили походя, что я работаю в структурах "подонков". А возможно кому-то покажется, что Вы подстрекатель, сеющий рознь в обществе, кому-то напомните "сталиниста". И что же, только на основании субъективных оценок меня и Вас сажать в тюрьму? :)

А как Ваши "критерии" включить в правовой контекст? Чтобы их можно было применить в судопроизводстве?
На мой взгляд, Ваши "критерии" аморфны и расплывчаты, позволяют множественность трактовок, применять их бессмысленно и опасно. А по большому счету они попахивают теми же запахами, что и "критерии" 37-го года, типа "враг народа", "приспешники империализма" и т.д.

А вот с таким утверждением абсолютно не согласен.
Даже не "не согласен", а скорее всего слишком сильно пахнет провокацией.

Все критерии абсолютно легко сформулировать, абсолютно легко дать им юридическую форму при совершенно незначительном желании, и всех их проверять потом элементарно просто.

Они ничем не отличаются от западноевропейских норм для запрета пропаганды фашизма или наказаний за отрицание того же самого Холокауста. И никакой "охоты на ведьм" или слишком широкого и необоснованного толкования не допускают.

Если конечно, судебная система страны функционирует нормально и строго по закону (не так как сегодня - "куда и как повернул, так и вышло").

Но для этого вначале необходимо одно, но обязательное условие. Необходимо сам НКВД (ЧК, КГБ и все подобные похабные и явно приступные формирования) и их непосредственное руководство осудить как самую опасную и самую преступную организацию всех времен и народов, абсолютно аналогичную по функциям и структурам войскам СС и гестапо бывшей фашистской Германии, но совершивших против граждан России и граждан всего мира гораздо более подлые и кровавые преступления.

Что именно здесь "сложно и невыполнимо"?
Что именно "позволяет множественность трактовок"?
И с каких это пор наказывать массовых убийц и преступников стало "бессмысленно и опасно"?
И при чем тут "критерии" 37-го года, если речь идет о наказании в первую очередь самих преступников, совершивших деяния 37-го года?

Здесь Вы просто и явно лицемерите.
И конечно же лжете как мне, так и самому себе.

И, кроме того, по таким неумелым Вашим выпадам - я на 100% могу установить вашу профессию или профессию ваших родственников...

Множественность трактовок позволяет все, что связано с историей и политикой, общественным устройством, на мой взгляд.
Ваши критерии, к сожалению, не так четко описаны, как к примеру "пропаганда фашизма". Я прошу у Вас большей четкости Ваших критериев (попробуйте их сформулировать кратко и просто, у Вас есть хорошие примеры, которые Вы сами и привели), и очень надеюсь, что со временем, Вы сможете мне более ясно ответить. Вы уже сделали в этом направлении шаг, это самое главное!

"И, кроме того, по таким неумелым Вашим выпадам - я на 100% могу установить вашу профессию или профессию ваших родственников..." -
Вы правы, я неумелый спорщик, стараюсь не "выпадать" слишком :)! Вы меня изумили своей способностью определить по "неумелым выпадам" мою профессию и профессию моих родственников! Как это у Вас получается? Расскажите! Мы меня очень заинтриговали!

Ладно, разговор окончен.

Я-то надеялся, что вы хоть чуть-чуть умнее, и сможете вылезти как-нибудь из своего же дерьма.

А мне показалось, что мы только начали наш диалог!
...а Вы опять разволновались. Мне очень жаль.