Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет silva2103 ([info]silva2103)
@ 2011-10-19 12:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
~~~ О Васятке

Про дерьмо на палочке кисточке

P.S. Для ясности:
... Я никогда не жил среди людей, которых изображаю, и не пытался влезть им в душу.
В детстве был маменькиным сынком, не знал ни армии, ни зоны.

Мои персонажи для меня - вроде дикарей для Кука.
Насмотрелся на них в детстве, когда жил на даче под Касимовым. Они меня и пугали, и завораживали.

На полотна все это выплеснулось гораздо позже, с началом перестройки...

                           Васятка - (С приветом, Вася)))



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Фу, какая гадость!
[info]rem_kwadriga@lj
2011-10-19 05:55 (ссылка)
Я знаком с творчеством Шульженко.
Видел и его картины и его интервью в украинском журнале "Шо". Так как весь украинский арт немного нацистский, то свершенно не удивительна их любовь к Шульженко. Ну а то, что он в основном известен и продаётся в США - это уже совершенно однозначный симптом.

Характерно также то, что френду, изобразившему убожетсва этого художника нельзя просто так добавить каммент. Это однозначно свидетельствует в пользу адекватности, незакомплексованности и т. д.

А хотел я добавить хотя бы вот это, отвечая на его тезис, что где-то там кто-то, якобы, не понимает о чём пишет:

А Шульженко, значит, знает, о чём пишет?
Чушь!
"А за что нас любить? Да мы худшие люди в мире - злые, ленивые, завистливые! К примеру, американец скажет: "Мой сосед Сэм молодец, он такой успешный!" А наш деревенский пьяница будет ненавидеть и презирать работящего зажиточного мужика. А миф о широкой русской душе? Широкой она становится лишь на время действия алкоголя."

Ну какая это пошлая глупость! Самая примитивная интерпретация из всех возможных.
При чём совершенно очевидно то, что он чуть умнее этого, но не хочет напрягать мозг и поэтому оправдывает свои иррациональные мотивы этой пошлятиной.
Художник он талантливый, но образованности не хватает. Культуры не знает. Совершенно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Фу, какая гадость!
[info]silva2103@lj
2011-10-19 06:01 (ссылка)
Художник очень талантливый, но на что ставку сделал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фу, какая гадость!
[info]rem_kwadriga@lj
2011-10-19 06:32 (ссылка)
Ну, я бы не стал так мерканилизировать его мотивы. Видимо, он действительно переживает. По-своему. Мне не нравится его однобокость, ограниченность и антиинтеллектуальность. В своём колоссальном культурологическом невежестве художник словно вооссоединяется с персонажами своих картин, разделяет их судьбу. Правда, опять же не полностью...
Но ещё больше мне не нравятся идеализации и упрощения в интерпретации его картин. Вот мол, какой молодец: сочувствует народу, душу его понимает, больно ему... конечно больно - всегда больно смотреть на убожество. Это самое первое, что возникает: боль и отвращение. Видели мы когда-то сумасшедших? Вот. Здесь то же самое. Однко нам почему-то в голову не приходило изображать психов в гротескно-преувеличенном виде и выставлять на показ. То есть, уже по этому одному ясно, что здесь не только боль - здесь много чего ещё понамешено. И отвращение тоже. И страх. И ненависть. И презрение.
Вот сострадания нет. Абсолютно антигуманное творчество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фу, какая гадость!
[info]silva2103@lj
2011-10-19 06:36 (ссылка)
Рем, ты читал интервью. Там он всё сказал.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Фу, какая гадость!
[info]silva2103@lj
2011-10-19 06:36 (ссылка)
А сострадания никакого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фу, какая гадость!
[info]rem_kwadriga@lj
2011-10-19 06:41 (ссылка)
Разумеется, читал. И в журнале "Шо" тоже. Потому и говорю: он ровно ничего не знает и не понимает. Действует сугубо эмоционально. Как типичный персонаж своих картин. В сущности, он рисует свой собственный внутренний мир. И именно это заставляет удивляться, когда люди приписывают ему какую-то сострадательность, сочувствие и т. д. Не ни следа сочувствия: ни на картинах, ни в интерьвью.
А уж тем более того, что (в пику твоему откамментившемуся френду) коммунитсты называли "активной гражданской позицией" или "гражданской ответственностью": нет ни малейших намёков на желание что-то изменить или исправить. Зачем? Ведь это приносит (я так понял) неплохие деньги!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фу, какая гадость!
[info]silva2103@lj
2011-10-19 07:13 (ссылка)
Да, Рем, художник всегда рисует свой собственный внутренний мир.

Об активной гражданской позиции. Уж не любила я Некрасова, но тут волей-неволей вспомнила его стихи "Поэт и гражданин", которые навязывали в школе учить наизусть. Нашла
http://ilibrary.ru/text/1115/p.1
Освежила... Нет в Васятке гражданина, хоть тресни!
И это ты правильно сказал - колоссальное культурологическое невежество

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фу, какая гадость!
[info]rem_kwadriga@lj
2011-10-19 07:36 (ссылка)
Хм, но ведь именно это и делает из него истинно постмодернистского поэта!
Он - сын своей эпохи. Гуманитарное образование, широкий кругозор (а именно он является прочной основой любой социальной ответственности) - это всё, как говорится, дела давно минувших дней. Тяжёлое наследие Эпохи Просвещения, которую мы к счастью преодолели и теперь можем наслаждаться жизнью в своём естественном виде: девственно-наивном, безграмотном и не отягощённом никакими чувствами долгов и ответственностей. Короче, да здравствует лёгкая жизнь! - вот истинный лозунг постмодернизма.
Возникает только вопрос: от чего ж у этих "мотыльков" такие тяжкие картины? Иль не сладко жить "естественной и свободной жизнью"? Неуж-то тоска берёт по чему-то духовному, возвышеннму и сакральному? Ах, ах, если бы они хоть немного книжек в детстве читали, если бы хоть раз попытась думать... то они бы и сами задались такими вопросами. Нет - живут и страдают. И валят вину на других. Вот Васятка - на простых людей...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Фу, какая гадость! Где же радость?
[info]lovetsstrekoz@lj
2011-10-19 12:53 (ссылка)
Если гадость, то почему там много трескотни вокруг неё?
А может быть что-то больное потаённое художник задел в вас? Вам не приходило это в голову? У кого чего болит... А Вы правда не видите любви и сопереживания в этих работах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фу, какая гадость! Где же радость?
[info]rem_kwadriga@lj
2011-10-19 13:03 (ссылка)
Нет, я не вижу ни любви, ни сопереживания.
Разве что в некоторых. Вот, например, картина "упавший" (там где мужик с расстёгнутой ширинкой развалился через речку и лежит на живописном фоне русской деревушки) - вот в ней что-то есть от сострадания и даже может быть любви. Но ласточка не делает погоды. И большинство картин - абсолютно мрачные. Особенно, там, где уродливые голые бабы...
Что же касается Ваших подозрений в том, что вся эта трескотня неспроста, то Вы попали в самую точку. Лично для меня - это дело чести. Я защищаю собственную социальную среду. В которой, кстати, до сих пор живу (то есть здесь не только вытесненые детские впечатления, но и вполне осознанные ощущения). Нет, я не переполнен иррациональной гордостью по поводу своего происхождения и не питаю абсолютно никаких иллюзий на счёт своих перспектив. И понимаю, что вина за это - в значительно мере на "этих рожах". Я не питаю к ним безумной любви - нет.
Но я однозначно против чернухи и профанации. Человек - он всегда человек, в какую бы маргинальную жопу его не знагнала его собственная глупость и лень. И это нужно уметь выдеть. Как вилел упомянутый уже мною Достоевский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фу, какая гадость! Где же радость?
[info]lovetsstrekoz@lj
2011-10-19 13:44 (ссылка)
Я понял Вашу ситуацию. Это примерно выглядит так, как иногда выглядит большой белобрысый скуластый грубый русский в ушанке и косоворотке в американском фильме о какой -нибудь современности в России. То есть Вы придаете значение мелочам, теряете общий строй картины из-за того что Вас подпирает...(Ваше сознание подпирает наклонившийся забор за окном, уж простите каламбур), а на картине забор завалился, баба вдрызг, а на самом деле всего лишь по-пивасику хлебнула глоток. Вы кричите "не верю!", а на самом деле никто Вам правду и не хотел показать, показывали то другое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фу, какая гадость! Где же радость?
[info]rem_kwadriga@lj
2011-10-19 13:56 (ссылка)
Да и бог с ним. Пусть рисует. Это, конечно, лучше многого...
Но однозначно хуже гуманистических идеалов.
Я устал от дскуссий на эту тему. Ну что там такого, чего я там не увидел? Что? Умение русских жить даже в самых честных жизненных условиях? Гордость за правдивость этих людей? Мол, они имеют мужество быть такими же, какова их жизнь? Или это сострадание а-ля "ой, какая бедная пьяная тётка валяется под лавной на остановке"?
Не пойму я что-то. На картинах - рафинированная жизнь, отнюдь не настоящая. Я совсем недавно имел несчастье много кататься на электричках. И даже там не видел ничего похожего на однообразие этих картин. Всегда и везде можно найти за пьяными отрыжками человеческие (вполне человеческие) эмоции. За каждой небритой рожей встаёт человеческая судьба. Полная такого трагизма, что порой готов простить даже оттоптанные ноги и набитые синяки ("или как там ещё в обиходе?"). Не сразу, разумеется. Сразу хочется рычать и яростно сопротивляться. Крчать "скоты!" "а ну руки прочь!", "оставье в покое!" и т. д.
Почему ничего такого нет в картинах? Ведь они, якобы, о жзни. Где эта жизнь? Да там же ничего нет, кроме обыкновенного пинка ногой спящего на обочине пьяного мужика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фу, какая гадость! Где же радость?
[info]lovetsstrekoz@lj
2011-10-19 14:08 (ссылка)
Вы часто произносите слово "однозначно". Может быть в этом проблема восприятия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фу, какая гадость! Где же радость?
[info]rem_kwadriga@lj
2011-10-19 14:15 (ссылка)
Гм... в последнем комментарии, вроде, только один раз сказал...
Впрочем, всё может быть.
Однако я не склонен здесь искать какую-то особую проблему. Моя проблема мне совершенно ясна: Шульженко - современный человек, мыслящий сугубо в современной парадигме. Я же больше традиционалист (как бы дико это не звучало сегоня - в век, когда корабли бороздят просторы вселенной, а айподы расплодились хуже мышей). И для меня очень, очень многое эстетически и этически неприемлемо, что вполне принимает и даже поощряет современность.
Это, правда, не значит, что я не понимаю языка современности - как-то же я живу, но это значит лишь то, что я часто и впредь буду активно отрицать то, что людям с другим (в данном случае - с более современным) складом мышления будет казаться вполне нормальным и даже симпатичным...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фу, какая гадость! Где же радость?
[info]lovetsstrekoz@lj
2011-10-19 14:36 (ссылка)
"мне совершенно ясна..."
"сугубо в современной парадигме"
"очень, очень многое эстетически и этически неприемлемо"
"буду активно отрицать"

Прислушайтесь к себе. Будто бы сами себя уговариваете быть стойким и бороться до конца. Будто вокруг враги или хуже - нечисть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фу, какая гадость! Где же радость?
[info]rem_kwadriga@lj
2011-10-19 14:50 (ссылка)
Это очень точное наблюдение. Очень.
Всё так и есть. Но ведь я уже и на часть причины этого указал.
Да и не важно это. Личная жизнь каждого из нас - личная жизнь. (это я специально перехожу на язык современности)
Но ведь мы можем рассуждать здраво вне зависимости от того, что там за мрачные тени маячат за нашей спиной?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фу, какая гадость! Где же радость?
[info]lovetsstrekoz@lj
2011-10-20 03:16 (ссылка)
Нельзя мыслить здраво, когда нас дубасят, пусть даже и выдуманные фантомы бьют по сознанию. Иногда психоз приносит больший вред человеку, чем реальная опасность. И здесь инстинкт самосохранения псевдо-жертвы может включиться, выпускаются когти, поднимается щетина, человек становится зверьком загнанным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toyahara@lj
2014-06-09 08:33 (ссылка)
Не покупают акварели -
Но можно пасквили продать!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silva2103@lj
2014-06-09 17:54 (ссылка)
Не покупают акварели -
Но можно пасквили продать
Тем мракобесам, что пригрели…
И заодно - родную мать!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toyahara@lj
2014-06-09 18:34 (ссылка)
Не покупают акварели -
Но можно пасквили продать
Тем мракобесам, что пригрели…
Каспарова, ... такую мать!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Фу, какая гадость!
[info]matros_kruzhkin@lj
2011-10-20 10:51 (ссылка)
Характерно также то, что френду, изобразившему убожетсва этого художника нельзя просто так добавить каммент. Это однозначно свидетельствует в пользу адекватности, незакомплексованности и т. д.
А у меня не публичный сральник. Только для друзей. А это звание нужно заслужить.
Посмотреть со стороны мой баркас можешь, а внутри могут и веслом перетянуть
Тебе это надо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возьми с полки пирожок!
[info]silva2103@lj
2011-10-20 17:41 (ссылка)
...веслом перетянуть...

Суши вёсла, сынок Кружкин!
Тоже мне, заслуженный артист)
Возьми с полки пирожок!

Image (http://fotki.yandex.ru/calendar/users/yuldash55/view/362271/)«Расти большой, сынок (http://fotki.yandex.ru/calendar/users/yuldash55/view/362271/)»

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возьми с полки пирожок!
[info]silva2103@lj
2011-10-20 17:59 (ссылка)
Кстати, в тему. Откуда имя Васятка здесь нарисовалось)
С чем ассоциировалось.
«Ширли-мырли» смотрел?


http://youtu.be/49P09sYohhw

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -