Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет skeptiq ([info]skeptiq)
@ 2004-01-04 02:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
а вот дополнение к посту о параноидальном бреде Обогуева
How many casualties were there in World War Two?
About 50 million people lost their lives in WW2! The Soviet Union alone lost 20 million in what they call "The Great Patriotic War". The Nazis executed about 12 million civilians, including 6 million Jews. Poland suffered more than any other country, losing an unbelievable 18% of its pre-war population, almost 7 million. Chinese dead totalled over 11 million, Japanese 2 million, and German 5 million. About 300,000 Americans died in the war.
Prisoners of war (POWs) suffered extremely callous treatment, and a criminal percentage of them died. 5 million Russian soldiers were captured by the Germans; 3 million died at the hands of their captors. Incredibly another million died after the war while in Soviet labor camps. Their crime? Being captured.
Without a doubt, the most horrifying aspect of WWII was the Holocaust, the Nazi "Final Solution" to exterminate Jews, Gypsies, homosexuals, the mentally ill, and Bolsheviks. Six million Jews were killed; another 3 million non-Jewish Poles and a million Serbs were executed. The Holocaust happened; do not permit Holocaust deniers to get away with their lies.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]oboguev@lj
2004-01-04 09:23 (ссылка)
Итак, из приведенных Вами цитат именно и следует, что по крайней мере до начала войны намерения физически уничтожать евреев у нацистов (представительного мейнстирима их руководства) не было. Все Ваши цитаты относятся к зиме 41-42 гг, т.е. когда война уже была в разгаре.

За исключением единственной цитаты за 39 год, где Гитлер говорит: "если международному финансовому еврейству в Европе и вне ее снова удастся втравить народы в еще одну мировую войну, следствием будет не большевизация земли и победа еврейства, а уничтожение еврейской расы в Европе". Но это действительно именно пророчество -- относительно неотвратимых тяжких последствий, если еврейский истэблишмент развяжет войну. Где же Вы усматриваете здесь намерение?

Поэтому повторю: следуя правилам введенной вами словесной игры (ведь играть словами так играть, не правда ли?), можно точно так же сказать, что "эксцессы с евреями были вынуждены неодолимыми обстоятельствами военного времени, воспрепятствовавшими выселению, фундаментального же намерения уничтожать евреев у нацистов не было".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skeptiq@lj
2004-01-04 17:16 (ссылка)
> Итак, из приведенных Вами цитат именно и следует, что по крайней мере до начала войны намерения физически уничтожать евреев у нацистов (представительного мейнстирима их руководства) не было. Все Ваши цитаты относятся к зиме 41-42 гг, т.е. когда война уже была в разгаре.

1) Какая разница? Главное, что намерение было.
2) Вовсе не все, как Вы и сами дальше указываете.

> Где же Вы усматриваете здесь намерение?

В контексте с другими цитатами намерение явно просматривается и в этой ранней цитате.

При этом интересно, что Вы рассматриваете приведенные мною цитаты как множество всех существующих подобных цитат, хотя я всего лишь привел небольшой пример.

Вот Вам еще одна цитата, ну и хватит с Вас, мне за Ваш ликбез никто не платит. 1922 год, Гитлер разъясняет свои планы относительно евреев в интервью Йозефу Хеллю (Josef Hell, 1922, "Aufzeichnung"; цит. по Gerald Fleming, 1994, "Hitler and the Final Solution", 2nd edn., p. 17):

Как только я приду к власти, моей первой и важнейшей задачей будет уничтожение евреев. Как только у меня будет власть, я построю ряды виселиц - например, в Мариенплатце или Мюнхене - насколько хватит места.
Тогда евреев будут вешать без разбору - и они будут висеть, пока не завоняют. Они будут висеть, пока это будет соответствовать гигиеническим принципам. Как только их отвяжут - вздернут новую группу, и так по очереди, пока не будет ничтожен последний мюнхенский еврей. Другие города последуют этому обычаю, пока вся Германия не очистится от евреев.


> фундаментального же намерения уничтожать евреев у нацистов не было".

Я уже показал, что оно было.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -