Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет smb ([info]smb)
@ 2003-09-09 00:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Письмо 3-е
Со ту пхэндян? ( Что ты сказал?)

Согласно переписи 1989 г. в СССР проживало 272 000 цыган. Но это неточные данные, потому что многие были записаны как русские, украинцы, венгры, молдаване. Сколько всего их, например, в Европе – сказать затрудняюсь, потому что очень уж различны попадавшиеся мне данные: от 9 млн. до 4 млн. человек. Условно их можно отнести к разным группам, например, к таким, как кэлдэрары (котельщики), ловари, люли ( среднеазиатские цыгане из Узбекистана и Таджикистана), синти. И проч. Язык цыган относится к новоиндоевропейской группе индоевропейских языков. Поскольку этнические группы цыган по исходе из Индии шли разными миграционными путями, постольку они говорят на разных диалектах. Вот некоторые из них:

- диалект русских цыган (Москва, Белоруссия, Сибирь, Польша);
- словацких (Чехия);
- кэлдэрары (Венгрия, Румыния, Франция, Америка)
- люли (см. выше);
- крымских;
- сербских;
- украинских;
- молдаванских и проч.
Несмотря на некоторые различия в языке, они понимают друг друга, и представители одной группы не считают себя выше или ниже представителей другой. Для меня это факт, достойный уважения. И вот почему: живя не один год бок о бок с армянами («нахичеванскими», как пренебрежительно называют моих земляков жители Еревана), я не раз сталкивалась с их языковыми проблемами. Ереванские армяне начисто отказывались понимать нахичеванских, и наоборот. Дело доходило до того, что задержанным за какие-то нарушения армянам, прибывшим из Армении, требовался для объяснения толмач из числа «армянских армян», т.е. тех, кто родился и вырос в Армении. Нахичеванских армян они абсолютно не понимали или делали вид, что не понимают. Цыгане же, живущие даже в разных концах земного шара, понимают друг другу без переводчика, несмотря на то, что в их словаре содержится много слов, заимствованных из лексики страны проживания. Конечно же, язык, будучи живым организмом, в большей или меньшей степени подвергался влиянию окружающих языков в первую очередь в области лексики, фонетики и синтаксиса. В морфологии, как области более статичной, изменения незначительны, они коснулись в основном парадигмы склонения и временных форм глаголов.
К 1927 году для цыганского языка в России был разработан алфавит на базе кириллического письма. Письменность была узаконена Луначарским. Ведущий принцип письма – фонетический. Так же, как и в русском, в цыганском языке – 6 падежей, но вместо родительного и предложного существуют отложительный и притяжательный (или местный) падежи.
Раз уж речь пошла о реалиях российских цыган, скажу еще несколько слов.
Первое упоминание о цыганах в России относится к 16 столетию. Их здесь не особенно притесняли, они полюбились Петру Первому, благоволила к ним и Екатерина Великая. А вот Николай Первый пытался «столбить» цыган, приписывая таборы к конкретной местности, но это оказалось абсолютно неэффективным.

Словник Н П Р С Т
нанэ – нет
нашты – нельзя
намишто – плохо
пхэн – сказать
прОсти – прости
пьеса – пей
палэ – вперед
пани – вода
пхабай – яблоко
ром – цыган, муж
рома – цыгане
ромны – цыганка, жена
романы – цыганский
ромалэ – цыгане ( в звательной форме)
рув – волк
рат – ночь
рапирава – помню
рэзо – рис
руп – серебро
сыр – как
со – что
суто – уснуло
сутэ – уснули
сумнакай – золото
тато – молоко
тырдёв – стой!
тэхас – кушать
традуны – машина
тавасы - весна


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]zuss@lj
2003-09-17 12:20 (ссылка)
Вам ли не знать, кто такие боша? ;)) Это закавказские цыгане, о них много написано у Деметра и Бессонова. Они в основном жили на территории Армении, поэтому их еще называют армянскими цыганами.

Кстати, в книге очень много хороших иллюстраций, так что, если у вас ее нет, настоятельно советую купить. Кажется, она еще есть на Полянке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

За подсказку - спасибо,
[info]cheboro@lj
2003-09-18 08:20 (ссылка)
однако имейте в виду, что я не этнограф-цыгановед, а коллекционер-любитель :-))

Зюсс, я же не в Закавказье живу, а в «воротах Кавказа». Наши местные цыгане называют себя либо «сэрви», либо «ромь». Наиболее распространенные фамилии у них – Мищенко, Донченко, Лиманские. Когда сын стал первоклашкой, на весь микрорайон было всего 2 школы: одна – чисто цыганская, а вторая – смешанная. В последней в каждом из девяти первых классов (от А до К) было по 4-6 цыганчат, и обязательно один-двое из них – Лиманские.
Кстати, сэрви очень часты на Северном Кавказе. Мне они встречались и в Краснодаре, и в Мин. Водах, и в Пятигорске, и в Лабинске. Однако ничего не могу сказать о районе от Туапсе (Совет-Квадж, Лазаревское, Сочи, Адлер, Пицунда, Гудаута, Очамчира) до Сухуми: во внесезонное время мне там цыгане почти не попадались , в сезон же видела их много больше, особенно возле вокзалов и на набережных, но были ли они кочевыми, полукочевыми или оседлыми – сказать не могу: на контакт они не шли, а вот погадать - всегда пожалуйста. Но, к их неудовольствию, я в ответ предлагала им то же самое, потому что и сама тогда гадать умела :-)
Я знаю, что кавказские цыгане – это «лом» или «дом» (от санскр. «думба» - название одной из низших каст). Конкретно же – кто есть кто в этой группе – как-то не очень меня интересовало. Потому боша и не попали в мои письма, что я ничего о них не знала.
Поискала в этнографии, и вот что нашла.
Кавказские цыгане представлены 2-мя группами: армянские (боша, гнчу) и персидские
(карачи). Армянские цыгане считают себя армянами, хотя на уровне бытового сознания чувствуют некоторую отчужденность. Зная, что они не «чистые» армяне, боша всячески стараются доказать свое армянское происхождение. Даже таким малозначащим в наше время фактом, как отсутствие чужеродных (европейских, русских) имен, очень популярных у «чистых» армян. Т.к. боша занимают низкое положение в социальной иерархии, они часто скрывают свою принадлежность к данной этнической группе.
Боша называют себя «лом», а карачи – «дом».
Бессонова полностью не читала, лишь отрывки, нет у меня этой книги.
А что такое Полянка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

о Полянке
[info]chertov@lj
2004-08-16 05:43 (ссылка)
На улице Полянка в Москве (Центральное Замоскворечье) находится популярный книжный магазин "Молодая гвардия". Я раньше часто там "пасся". Теперь предпочитаю книжную ярмарку в спорткомплексе "Олимпийский".

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -