Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2007-10-06 15:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Забавно
По израильскому ТВ (2-й канал YES) идёт американский фильм "Нибелунги". Тот самый сюжет, по которому Вагнер написал свои оперы. Оперы эти не то чтобы запрещены в стране (нет ни одного закона или подзаконного акта по этому поводу), но их исполнять не принято. Конечно, это дуракизм, если отсеивать композиторов по принципу антисемитизма, то половина классики выпадет в осадок: те же Шопен и Лист не пройдут селекции.
Но фильм по немецким мифам, лежащим в основе творчества Вагнера — без проблем, в детское время. Скорее всего, составители программ приняли это за "фэнтези".
Кстати, "Свадебный марш" из "Лоэнгрина" израильские телерекламщики уже освоили. Мало ли что его поют на слова Here comes the queen? Копирайт на музыку прежний...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]steissd@lj
2007-10-06 12:53 (ссылка)
Ну так ассоциации, ассоциации. Зигфрид, валькирии, Брунгильда с Кримгильдой, ворон "бога" Вотана и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arusinov@lj
2007-10-06 13:02 (ссылка)
А в чём связь? Ну валькирии, Зигфрид и Брунгильда, и что?
Насколько я помню (поправьте если я ошибаюсь - не специалист я) евреи там вообще ни разу не упомянуты.
Я всегда был уверен, что запреты (нарушаемые впрочем уже давным давно) на музыку Вагнера связаны с особой ролью Вагнеровских опер у нацистов и с личностью самого автора, а мифы, бывшие основой опер, вообще ни при чём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-10-06 13:04 (ссылка)
Лично Вагнер Нюрнбергские законы не подписывал, в работе Ванзейской конференции не участвовал.
Евреи действительно в немецкой мифологии не упоминаются: предки немцев и не догадывались о самом факте их существования.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arusinov@lj
2007-10-06 13:20 (ссылка)
В принципе могли и знать - евреи в Европе после Рима кое-где были... Но интереса у создателей европейских эпосов не вызывали.

Тем не менее антисемитизм для Вагнера был идеей-фикс (в отличие от обычных антисемитов вроде упомянутых Листа и Шопена, или скажем, к примеру, Руссо) - причём созвучность нацистам была однозначна: он мечтал евреев именно уничтожить, и именно по принципу происхождения, а не религии... Ну а если пока их нельзя уничтожить - по крайней мере запретить им писать музыку, и уж точно запретить их музыку исполнять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]scream_observer@lj
2007-10-06 13:03 (ссылка)
Граждане! Пейте томатный сок! Сок это здоровье, здоровье - это спорт, спорт это деньги, деньги это женщины, женщины это секс, секс это СПИД, СПИД - это смерть... Граждане! Не пейте томатный сок.

Давайте осудим приезд Далай Ламы, Гитлер использовал свастику. ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-10-06 13:05 (ссылка)
Так я тоже считаю дуракизмом бойкот опер Вагнера. В конце концов, бывшие заключённые лагерей могут на них не ходить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scream_observer@lj
2007-10-06 13:08 (ссылка)
С байкотом опер , выдающегося антисемита Вагнера, проблем у меня как раз и нет, Хотя музыка хорошая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-10-06 13:10 (ссылка)
Ну, копирайт на них истёк, так что исполняя эту музыку, израильтяне не финансируют НСДАП.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scream_observer@lj
2007-10-06 13:15 (ссылка)
это просто наивная попытка вычеркнуть Вагнера из истории . Люди которых сжигали под его музыку имеют право на нее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kolobok1973@lj
2007-10-06 17:15 (ссылка)
а Баренбойм? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-10-06 17:27 (ссылка)
Баренбойм, по сути — немецкий дирижёр еврейской национальности (вроде Отто Клемперера в догитлеровскую эпоху), а не израильтянин. Он большую часть времени проводит в ЕС.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arusinov@lj
2007-10-07 04:09 (ссылка)
Вообще непонять какой. Ещё и аргентинский и испанский (у него именно такие гражданства кроме израильского): родился в Аргентине, потом некоторое время жил с семьёй в Израиле, потом учился в Германии и т.д. и т.п.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -