Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2006-10-29 20:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Неполитический вопрос
Начну с того, что пролитические аспекты проблемы, о которой пойдет речь далее, в данный момент не подлежат обсуждению: не будучи гражданином России или Украины, я не считаю возможным вмешиваться во внутренние дела этих стран. Вопрос интересует меня в сугубо психологическом аспекте.
После распада СССР русские и украинцы оказались по разные стороны государственной границы. И став взаимно иностранцами, некоторые из них пикируются между собой в ЖЖ, или проще говоря, переругиваются.
Но вот что характерно: осуждая те или иные явления на Украине, русские, в том числе и националисты, продолжают считать украинцев своими, братским народом. Никто не возражает против термина "Киевская Русь", против славянского братства и т.п. Списать это на "имперство" не получится: никто из тех, кто считает украинцев своими, не распространяет такой подход на иные народы, входившие в состав СССР/Российской империи, как то на узбеков, грузин, молдаван или эстонцев. Причисление оппонента к своим свидетельствует об определенной к нему симпатии, ведь никому в голову не придет причислять заведомого врага к категории "своих". Те же поляки или чехи тоже вполне себе славяне, но мало кто с российской стороны практикует в их отношении подобный подход.
С украинской стороны — если вести речь о "сведомых" товарищах — подход прямо противоположный. Делаются все мыслимые и немыслимые усилия по отмежеванию от русских. Отдельные горячие головы отказывают Московскому государству в праве называться Русью, а некоторые идут еще дальше, "исключая" русских из славян и приписывая их то ли к венгро-татарам, то ли к финно-монголам. Подобное отношение трудно назвать симпатией.
Понятно, что любовь не всегда бывает взаимной и насильно мил не будешь. Но все же отчего националисты двух близких по языку и культуре славянских народов практикуют столь противоположные подходы друг к другу?
Давайте при обсуждении обойдемся без происков НАТО, австрийцев, атлантистов, иллюминатов, масонов, правительства Государства Израиль и лично товарища Буша-сына. Меня интересует чисто психологический аспект этой проблемы.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]steissd@lj
2006-10-29 18:33 (ссылка)
Как у какого края? У юго-западного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kbeloz@lj
2006-10-29 18:35 (ссылка)
Та ни, это москали у северо-восточного, а от них пошла быти Русская Земля.

Я кстати, не шучу, хоть и звучит анекдотом - встречал я такое (я в ЖЖ свидомых не читаю, но в бумажной прессе, будучи на Украине, чита).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nelka35@lj
2006-10-29 18:36 (ссылка)
че-е-го?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kbeloz@lj
2006-10-29 18:39 (ссылка)
Шо чего?
Первой столичей Руси был Киев? Киев. Значит, это мы - Украина, а они Киевская Русь.

Я не шучу. Понятно, что по подобным авторам санитары плачут, но - из песни слова не выкинешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nelka35@lj
2006-10-29 18:43 (ссылка)
ла-а-а-д-но....
здесь можно другой вопрос уже подымать - насколько назад возвращаться в историю... и зачем. и стоит ли. санитаров не нахватаешься...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2006-10-29 18:49 (ссылка)
Я тоже специально "осведомленных" не ищу по всему ЖЖ, но порой попадаются ссылки на их перлы...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nelka35@lj
2006-10-29 18:35 (ссылка)
ну да. а вывод какой? что то, что определяется как "на краю чего-то", менее важно. хотя вроде достаточно посмотреть на карту, чтобы понять, о чём там...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]starush@lj
2006-10-29 19:31 (ссылка)
„Украина“ — польское назание провинции, образованной из присвоенных Речью Посполитой русских земель. Не думаю, что это название может служить поводом для гордости. „Малороссия“ или „Малая Россия“ — напротив, указывает на принадледжность к ядру, к центру исторического развития. А то, что развилось потом, присоединилось к этому ядру и т.д. — это Великая (Большая) Россия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-10-29 19:36 (ссылка)
Но термином "Украина" пользовались не только россияне, но и украинец Шевченко (не Андрей, а Тарас). Да и независимое государство не стало отказываться от этого названия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]starush@lj
2006-10-29 19:50 (ссылка)
Да, названием, оставшимся со времен польской провинции, можно пользоваться для идентификации географических и исторических понятий. Но вот что однозначно не стоит делать, так приискивать и приделывать этому названию новые смыслы — пусть этим занимаются суетливые насекомые-политиканы :-).

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -