Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2009-09-07 19:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:дуракизм, здоровье, общество

И на ***нашек есть управа
Раскритикованные знающими людьми иногда в не вполне дипломатичной форме сторонники родов в бетономешалке и оздоровительного земле**ства по методу В.Сорокина (см. "Голубое сало", если "Идущие вместе" в своё время уничтожили не весь тираж путём спускания его в гигантский унитаз) пригрозили подать на двух докторш (уже не практикующих, но имеющих профильное высшее образование и даже учёную степень) в суд за оскорбление их личного достоинства. Но прежде чем заниматься сутяжничеством, им бы не повредило прочитать этот пост и проникнуться санкциями, предусмотренными законами их страны за всякие фокусы в отношении здоровья ушастых, которых законодатель вполне обоснованно рассматривает в качестве беспомощных. И ещё усвоить, что "духовное акушерство" и т.п. практики - это не борьба с косностью медицинского истэблишмента, а уголовное правонарушение. Весь этот new age допустим разве что как форма развлечения для атеистов (верующему в Христа человеку Библия возбраняет обращаться к всяким "чародеям" и бабкам-ёжкам), а его практическое применение чревато-с. Достанется на орехи не только от Царя Небесного, но и от земных властей предержащих.

Рейтинг блогов



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]renfry@lj
2009-09-07 14:58 (ссылка)
Расскажи мне, как беременным делают флюорографию? Израильские врачи как-то очень беспокоятся, чтобы на рентген беременные не ходили. Но это они по глупости, "темный народ, дети гор" :)
Да, Матрос Кошка - из бывшего союза. Как и мы с тобой, я полагаю... Но он совсем не "савецкий" врач. И мне безразлично, кто потомок герцога Мальборо, а кто сама герцогиня Мальборо - лишь бы человек вел себя по-человечески.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-09-07 15:02 (ссылка)
На тот момент, когда ушастый уже родился, тётка беременной уже не была. Прошла бы флюорографию, после чего присоединилась к мелкому в больнице (если не заразна).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]renfry@lj
2009-09-07 15:05 (ссылка)
Ага, она несколько дней, как родила, и сразу бежит на флюорографию. Бегом. Представляешь, а наши "врачи-убийцы" у меня ничего не просили, когда клали в больницу вместе с ребенком. Вот разгильдяи-то, прости господи. И что занятно - нету повального туберкулеза или чего еще. Как удается - загадка :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-09-07 15:11 (ссылка)
Нет. Я имел в виду иное. Ушастого кладут в больницу на обследование. Тётка идёт в поликлинику, делает флюорографию, на следующий день получает результат и присоединяется к мелкому, если нет тэ-бэ-це.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]renfry@lj
2009-09-07 15:15 (ссылка)
Да, замечательно. Всего каких-то два дня младенец 12 дней отроду будет один в замечательной российской больнице. Это прекрасно, я считаю. Он не подхватит в ней ничего, его будут заботливо кормить и вообще спасут! Все зло от матерей, ага.
Знаешь, много лет назад мои родители не соглашались, чтобы меня клали в больницу. И подписывали отказ от госпитализации - мои законопослушные, верящие в медицину, совершенно конвенциональные родители. Потому что имели представление о детских больницах в глубокой провинции. А мне было значительно больше двух недель :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-09-07 15:20 (ссылка)
Ну, не в Освенцим же мелкого госпитализируют. И не в Треблинку. Даже не в ГУЛАГ. И морить его там никто не станет: за детскую смертность с докторов спрашивают по полной программе, а кому нужен лишний геморрой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]renfry@lj
2009-09-09 11:07 (ссылка)
Знаешь, шуточки на тему Треблинки и Освенцима меня не прикалывают. Кроме того, такие "доводы" вообще достаточно широко применимы. К примеру, посадили человека по ошибке - но ведь выпустили, а сидел-то не в Гулаге, и всего пару дней. Или в том твоем примере, про программу Висконсин - не на каторгу послали человека, правда? Не в тюрьму... А чего ж так неладно вышло?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]peggy_s@lj
2009-09-08 01:07 (ссылка)
При всем моем уважении - это _не правило_ в современных российских больницах. Я беременела, рожала, лежала с ребенком в больнице - и никто у меня не спросил про флюорографию (которой не было) ни разу. И я ничего для этого не делала, я вообще только в комментариях к тому посту узнала, что оказывается нужна флюорография.
Значит - можно. По факту если. А на даму наехали просто потому, что хотели наехать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saplady@lj
2009-09-07 16:57 (ссылка)
Попробую я убедить. Вы, главное, отвлекитесь от негативных воспоминаний о своей прежнем месте жительства, очень уж оно проглядывает в Ваших комментариях... Все-таки уже не один год прошел. :)

1) Туберкулез
Путаете причину и следствие.
В России эпидобстановка по туберкулезу удручающая уже сейчас. Есть много причин такой ситуации - но 45% инфицированных московских школьников - не шуточки. А система диспансеризации и обязательной ежегодной флюорографии развалена. В стране много заключенных; выходя на свободу нередко они становятся БОМЖами и разносчиками этого заболевания; отследить их и заставить лечиться - почти невозможно. Родители покупают справки о сделанной реакции манту, пишут отказы от нее в школе и снова покупают. Население у нас нищее, откровенно говоря, кушает не ахти, а ослабленный организм палочка Коха ой как любит
В общем, в России это не каприз, а необходимость, к сожалению.

2) Госпитализация ребенка и раскрутка "дела"
Уже сейчас попахивает грязным и мерзким пиаром одного журнала о "естественном материнстве и детстве" (с кучей мракобесия откровенного). Если Вы посмотрите продолжение в доктор_киллер (скриншот поста) - то "борцы за справедливость" заявили о том, что раньше дома малютки детьми торговали, а теперь вот - органы опеки, ЗАГСа и участковые педиатры. И решили собрать пресс-конференцию по ситуации с вот этой мамочкой, но приглашают исключительно СМИ и общественные организации. Ни врачей, ни органов опеки не предусматривается.

3) Личности "активистов"
Первая активистка - моносыроедка, заставляет также насильно питаться своего сына. Искренне считает, что от батона хлеба ее ребенок простыл, от сахарной ваты - получил солнечный удар. Пруфлинк - ljusha.livejournal.com/64363.html Где органы опеки и ее бывший муж в этом случае - не понимаю. :(
Второй активист (тот же, что обвиняет всех подряд в продаже детей) - несколько месяцев назад собирал подписи за освобождение беременной Елены Ермаковой (дело о Колыбельке, организации, занимавшейся родами на дому, что в РФ запрещено). А в СИЗО та гражданочка оказалась, что несмотря на начало следствия и подписку, продолжала заниматься своей деятельностью. Количество погибших детей от ее деятельности всего - я не знаю, в суд подало лишь шестеро матерей, на которых ополчились бывшие же товарки с доводами "вы сами не хотели ребенка, вот он и умер".

В общем, в связи с пунктами два и три у меня возникли некоторые сомнения в 100% истинности рассказанного нам. С другой стороны появились слухи, что женщина сама никого не вызывала, к представителям власти обращались соседи. Спрашивается - почему нужно верить первой активистке, скажем так, со странностями, а не этим слухам?

4) Отказы от медвмешательства: Россия и т.н. "Запад"
Почему врачи не разговаривают вежливо с такими женщинами в России и вообще не любят? Потому что в Израиле и Британии в дуракизме пациентки обвинят пациентку. Не сделала анализов, рожала дома, привезли на последнем издыхании обоих - попытаемся спасти, но претензии предъявляйте только себе. Тут и улыбнуться можно, сквозь слезы, конечно. А в России всегда крайним останется врач, умершая в больнице после неудачных родов дома роженица, даже сразу после поступления, идет в негативную статистику роддома; отказ от госпитализации в принципе не имеет юридической силы - человек всегда может сказать "меня недостаточно убедили" и грамотный юрист выиграет дело! Так как еще можно назвать человека, своим поведением способным с полпинка создать проблемы не только себе и своему ребенку, но и совершенно не виноватым в их заскоках врачам? Да, термин Соломатиной груб, но на удивление точен...
Кстати, возможно педиатр так поступил из-за случая, когда другого педиатра (тоже в Ульяновской области) назначили в суде крайним за смерть ребенка алкашки - "не предупредил органы опеки об аморальном образе жизни". Год условно, если правильно помню.

Надеюсь, ситуацию немного прояснила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]renfry@lj
2009-09-09 16:22 (ссылка)
Ну, негативные воспоминания о советской медицине, увы, не могут развеять нынешние посты в интернете. Я была бы рада прочитать, что все изменилось к лучшему, но увы, увы :)
1. Довольно много женщин в сети написали, что у них не просили флюорографию в аналогичных случаях. С учетом всей запутанности и сложности данной истории, учитывая 12-дневный возраст ребенка - принципиальность в данном вопросе выглядит напрасной.

2. - 3. Мы вообще говорим о разном. Я, в основном, говорю о виртуале - о впечатлении, которое на меня (совершенно нейтрального человека) произвели посты некоторых интернет-врачей. Впечатление это - удручающее. Последующая "раскрутка" дела не имеет отношения к многочисленным "ебанашкам", "пизданутым дурам" и прочим милым, интеллигентным словам, которые любовно приберегли они для матерей, противоречащих их светлым идеалам :) По поводу же раскрутки - я вам честно скажу, если бы со мной обошлись хоть вполовину так, как с этой женщиной (если верить ее истории) - то адвокаты бы уже работали на всю катушку.
Что же касаемо "активистов" - мало ли какие психи кого поддерживают? Вот, к примеру, я встречала во врачебных постах совершеннейших ублюдков-комментаторов, которые выражали поддержку и демонстрировали полное помешательство. И что это доказывает?

4. Поверьте, и в Израиле есть статистика смертности, полагаю, и в Америке тоже. И врачей за то, что не спасли пациента, отнюдь не представляют к почетной грамоте с портретом Голды Меир :) Но вы, на мой взгляд, путаете причину и следствие. Врачи в Израиле вежливы с пациентками, и в результате пациентки врачам доверяют и врачей не боятся. В роддоме можно предпочесть естественные роды, для этого есть отдельная комната, и это отличный вариант для тех, кто не хочет излишнего врачебного вмешательства. (Да, и не говорите мне, что в России этого не могут себе позволить - естественные роды дешевле всего). Так что "термин", как вы это изящно назвали - это обыкновенное хамство, которое не вызывает ни малейшего уважения.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -