>У подавляющего большинства знакомых сим карты зарегистрированы на себя.
Доказательственной силы не имеет.

>Да ну? не припомню, что бы в контракте были упоминания о возможности передачи права пользования.
"Не запрещено, значит, разрешено" знакомо?:)))

>Соответственно и ответственность, как за оплату по счетам, так и за противоправные действия, совершенные при помощи этого номера отвечать будет именно Вася.
Опять не въехал? Если человек не оплатил кредит, НЕОТКУДА будет списывать
задолженность, ибо он пользуется номером ДЯДИ ВАСИ.

>Странные понятия. Либо он солидный человек, либо его осаждают кредиторы. Одно из двух.
Кому странно, а в РФ - норма:)) Как выясняется при попытке выезда за рубеж ныне:)

>Да сейчас. Какой попросят, такой и дадут, иначе не дадут кредита и всех дел. И не такие документы предоставляются на приличные суммы.
Солнце, ну домашний-то уж по-любому круче мобилы, не так ли?:)))
И я в жизни не слышал, чтоб желающий получить кредит ОБЯЗАН был иметь мобилу:))
Всё, что угодно, только не это:)))

>Оставил и оставил. Сами-же потом как без рук. А платежные системы привяжут к ним - и все это закончится в одночасье.
Да, будут оформлять на "дядей Васей", согласен, закончится:))
Просто вынудят "уйти в тень", "лечь на дно":))

>С чего бы это?
я ж те причины указал.

> Вон японцу в голову такая блажь не придет
В РФ такие номера сроду не прокатывали, как в Японии. Это АБСОЛЮТНО иная культура.
Государство другое. Граждане.

>Да и у нас на предложение "дай позвонить" все больше в табло бьют.
Гм, ну причём тут это?..

>Ты видимо как-то странно массовый контроль себе представляешь.
Да ничего странного. В полном соответствии со словами "массы" и "контроль"
(см. словари).

>Висяк - всегда висяк. И данные обсосов широко используют в столице уже сейчас. Пока это требует еще существенных трудозатрат и беготни, скоро этот процесс упроститься.
Тыкать "столицей" - дурость великая. Это, как известно, буквально другое
государство, многих фишек которого в принципе нет нигде в РФ:)))
Настаиваю, что не будут по твоей схеме работать при КАЖДОМ висяке. Всё равно
к нулю их не свести, какой-то процент - неизбежное зло.

>Пока это требует еще существенных трудозатрат и беготни, скоро этот процесс упроститься.
Оптимизм эпохи первых пятилеток, ага:)) Может, тогда, когда МВД начнут, как
АНБ финансировать?:)))

>Не для того опсосов нагибали, все-ж уважаемые люди.
"Хотели, как лучше", ага:))

>Ну я в управлении К не работаю, однако находят. Прокси-рулетки конечно могут сделать поиски нерентабильными.
Мы о разных как бы вещах говорим. Я про то, что даже РЕАЛЬНЫЙ вычисленный
номер выхода всё равно не скажет относительно МОЕГО ФИО НИЧЕГО, ибо он к нему
не относится АБСОЛЮТНО НИКАК. Такие дела:))

>Таких оптимистов год от году меньше становится, уж больно строго ебут.
Фраза "всё меньше" ничего не говорит о том, сколько их реально существует:)))

>А сейчас для того и обеспечивают возможности обмена между базами, что бы такого не было. Недавно например пошла компания ловли тех, кто получает выплаты как безработные, являясь индивидуальным предпринимателем. И тд. Базы взаимодополняются и через год-два процесс успешно завершится. В коммерческих структурах, думается мне - существенно раньше.
Пустые клетки всё равно будут:))) Их НЕЧЕМ заполнить, вот в чём фишка:)))

Доказательственной силы не имеет.
При заключении контракта сотрудники салона связи требуют паспорт. Паспорта у большинства людей свои. Так что мне не нужно ничего доказывать. Если ты отчего-то считаешь, что у значительной части народонаселения симки зарегистрированные не на их имя, то доказывать это нужно как раз тебе.
"Не запрещено, значит, разрешено" знакомо?
Да, только не ясно при чем тут? В договоре прямо написано, что он заключается между владельцем паспорта и опсосом. Что тут непонятного?
Если человек не оплатил кредит, НЕОТКУДА будет списывать
задолженность, ибо он пользуется номером ДЯДИ ВАСИ.
Это ты не възжаешь. Если с номера, зарегистрированного на дядю васю позвонят например и потребуют выкуп, либо сообщат о терракте, то проблемы будут у дяди васи. Если контракт подразумевает кредитную схему оплаты и долг будет достаточно значительным, то взыскивать его будут тоже с того-же васи.
я ж те причины указал.
"Опять же - это подспорье для ИНДИВИДУАЛЬНЫХ заказов:) МАССОВОГО контроля ты на этом не построишь."
Это причины? Потрясающе.
Кому странно, а в РФ - норма
Солидный человек по сделанным долгам платит в срок. Этим он отличается от босяков и прочей не чистой публики. Это аксиома.
Солнце, ну домашний-то уж по-любому круче мобилы, не так ли?:)))
И я в жизни не слышал, чтоб желающий получить кредит ОБЯЗАН был иметь мобилу:))
Всё, что угодно, только не это:)))
Я не Солнце. Совсем.
Что значит "круче"? Домашнего как раз человек может и не иметь. Просто за ненадобностью. А если надо будет банкам, включат оба телефона в анкету. И будут требовать заполнения, поскольку процент не имеющих мобильного телефона удручающе низок, и не имеют они его как правило на основании всеразличных параной, так что им кредит проще не давать. И народ спокойно заполнит, не сомневайся.
Просто вынудят "уйти в тень", "лечь на дно"
Да никто никуда не уйдет. Население с радостью расплатиться частью приватности за очередное удобство.
В РФ такие номера сроду не прокатывали, как в Японии.
Платежные системы, привязанные к телефону?! Ужас какой.
Тыкать "столицей" - дурость великая. Это, как известно, буквально другое
государство, многих фишек которого в принципе нет нигде в РФ
Что, сотовой связи и операторов, обязанных сохранять данные об активности абонентов? О как. А компьютерная грамотность широко шагает по стране. И чем дальше, тем шире. Я кстати, не утверждал, что в других городах данные опсосов уже не применяются в орд. Просто примеры попадались московские на глаза в последнее время.
Настаиваю, что не будут по твоей схеме работать при КАЖДОМ висяке.
Почему не будут? От лени и нежелания получить премию?
Оптимизм эпохи первых пятилеток, ага:)) Может, тогда, когда МВД начнут, как
АНБ финансировать?
Бессмысленное гыгыкание. Оно вместо аргументов очень плохо подходит. Еще 10 лет назад такой возможности не было. Теперь она есть и используется. Для того, что бы пользоваться ей было проще и удобнее сейчас создана законодательная база и выделены средства. Чего тут неясного?
"Хотели, как лучше", ага
То есть нагнули непростую публику, в том числе и супругу Самого просто так, по злобе душевной? Ну-ну.

>Так что мне не нужно ничего доказывать. Если ты отчего-то считаешь, что у значительной части народонаселения симки зарегистрированные не на их имя, то доказывать это нужно как раз тебе.
Я просто читал про результаты исследования как раз по этому вопросу.
Достаточно убедительные:)) Но его данных я не помню, а обратное ты не то что
доказать (откуда тогда взялась конкретная величина "2%"???) не смог, так и
запишем:)

>Да, только не ясно при чем тут? В договоре прямо написано, что он заключается между владельцем паспорта и опсосом. Что тут непонятного?
Я хз, что тебе непонятно, простых вещей не знаешь или прикидываешься?
Сим-карта - такая же приобретённая вещь, как и любая другая. Если ты умудришься
доказать, что ей нельзя пользоваться НИКОМУ, кроме того, кто ставил подпись в
договоре потому, что это договором ПРЯМО ЗАПРЕЩЕНО, то я сильно удивлюсь:)))

>Это ты не възжаешь. Если с номера, зарегистрированного на дядю васю позвонят например и потребуют выкуп, либо сообщат о терракте, то проблемы будут у дяди васи. Если контракт подразумевает кредитную схему оплаты и долг будет достаточно значительным, то взыскивать его будут тоже с того-же васи.
Шторм, ты чё-т совсем отупел...Какой "теракт", к чему ты вообще его приплёл?..
Детство уже какое-то...Ты вообще, с головой дружишь? С мобилы ВОЗМОЖНО позвонить
с сообщением о теракте ВООБЩЕ БЕЗ СИМ-КАРТЫ. Если уж так остро не хочется
пользоваться автоматами или общественными телефонами, что прям край.
Естественно, что твоя сим-карта в этот телефон включаться никогда не должна -
ни до, ни после. Всё. Никогда не найдут через это направление.

> Если контракт подразумевает кредитную схему оплаты и долг будет достаточно значительным, то взыскивать его будут тоже с того-же васи.
> И будут требовать заполнения, поскольку процент не имеющих мобильного телефона удручающе низок, и не имеют они его как правило на основании всеразличных параной, так что им кредит проще не давать. И народ спокойно заполнит, не сомневайся
ДА НЕ БУДЕТ В КОНТРАКТЕ ЭТОГО СОТОВОГО ТЕЛЕФОНА ВООБЩЕ, как до тебя это до сих
пор не дошло??? Ну, дадут кредитору одноразовый номер: зарегили и выкинули,
раз уж ему упрётся (во что не верю) ИМЕННО сотовый.

>Это причины? Потрясающе.
Чуть раньше

>Что значит "круче"?
Круче, значит, что у стационарного аппарата есть АДРЕС, на который он зареген.
У мобилы всё что есть - только владелец. Ищи его, свищи - если что...

>Солидный человек по сделанным долгам платит в срок. Этим он отличается от босяков и прочей не чистой публики. Это аксиома.
В РФ несколько другое понятие солидного человека, странно, что ты упорствуешь.
Кстати, и в Штатах и много где ещё:))

>Да никто никуда не уйдет. Население с радостью расплатиться частью приватности за очередное удобство.
Не вижу у населения подобной поросячьей радости я что-то:)))

>Платежные системы, привязанные к телефону?! Ужас какой.
Где ты у нас такое видел?:))) Даже со сто лет стоящих по конкретным
адресам стационарников деньги никто не списывает, буде они на счёте есть:)))

>Что, сотовой связи и операторов, обязанных сохранять данные об активности абонентов?
В том числе, батенька:)))

>А компьютерная грамотность широко шагает по стране.
Ну, "грамотность" к делу не пришьёшь:))

>Просто примеры попадались московские на глаза в последнее время.
В том то и дело, что не "просто". Где-то в костромских краях человека по мобиле
искать - это тебе не с Каширки на Волгоградку подъехать.
Если речь о 10 человеках пойдёт - так и вовсе хуй забьют:))

>Почему не будут? От лени и нежелания получить премию?
В том числе, верно. Кто из ментов на зарплату надеется?:)) Тем более, премию:)
Там леваком больше делают:))

>Бессмысленное гыгыкание. Оно вместо аргументов очень плохо подходит. Еще 10 лет назад такой возможности не было. Теперь она есть и используется.
Ну, если через 50 лет возможность станет действительностью, лично для нас с
тобой всё равно не имеет смысла фантазировать на эту тему:))))
В 1958-м году вряд ли кто вообще мог себе представить ситуацию 2008-го года:)

Я просто читал про результаты исследования как раз по этому вопросу. Достаточно убедительные
Странно, я никаких подобных исследований не видел. Более того, не представляю методики, которая позволит получить подобные данные.
откуда тогда взялась конкретная величина "2%"?
Эмпирически, судя по знакомым выходит примерно такая величина. Есть еще некоторый процент служебных номеров, но они говорят о владельце еще больше.
Я хз, что тебе непонятно, простых вещей не знаешь или прикидываешься?
Сим-карта - такая же приобретённая вещь
Бред. ОПСОСы не продают сим карт. Симкарта это то, что раздается бесплатно. Контракт заключается между двумя субъектами на предоставление услуг. Никаких "передач" тут быть не может. Представь, заключен контракт на поставку товара, а за товаром или за деньгами приезжает чужой дядя, с которым никаких отношений не оформлено. Как?
Детство уже какое-то..
Это не детство, а суровый рил. Когда люди звонят и требуют выкуп, звонят в приемные разной публики и тд, они пользуются чужими симками. И к хозяевам контрактов приходят, не сомневайся. И люди которые приходят требуют доказательств того, что симку украли с сотовым, например. После этого люди приобретают полезную привычку блокировать карты после утери. И не давать никому документов для регистрации.
ДА НЕ БУДЕТ В КОНТРАКТЕ ЭТОГО СОТОВОГО ТЕЛЕФОНА ВООБЩЕ
Если банк посчитает, что ему это удобно - будет, не сомневайся. И проверить, что он не фейковый - тоже смогут по базе опсоса, это не проблема, при выдаче крупных кредитов и сейчас сверяются с неизвестно откуда берущимися мвдшными базами и кадастрами недвижимости.
Чуть раньше
?
В РФ несколько другое понятие солидного человека, странно, что ты упорствуешь.
Это функция воспитания. Если равняться на быдло, можно лечь и захрюкать. Базовые понятия в моей семье не менялись за всю ее историю, и менять я их не собираюсь.
А в рфии и в гузло долбиться скоро станет "прилично".
Не вижу у населения подобной поросячьей радости я что-то
Неправда. Люди готовы заполнять любые анкеты ради копеешных скидок, создавать подробнейшие профайлы в социальных сетях. "свобода в обмен на безопасность" - актуальнейший тред сейчас.

>Странно, я никаких подобных исследований не видел.
Ну, вот не положили тебе на стол результаты, увы...

>Более того, не представляю методики, которая позволит получить подобные данные.
Методика была элементарной: брались данные у сотового оператора и анализировались
по половозрастным группам. Выявляли дикий "перекос" в этом отношении. Вот и проинтерпретировали его.

>Эмпирически, судя по знакомым выходит примерно такая величина. Есть еще некоторый процент служебных номеров, но они говорят о владельце еще больше.
Чё-т я невъезжаю: ты ж писал, вроде, что У ВСЕХ знакомых номера на себя?
И вдруг всплыло это 2%...Хотя выборка, имхо, всё равно нерепрезентативная.
У тебя - у ВСЕХ знакомых на себя, у 150 таджиков - У ВСЕХ на одного таджика
(который гражданин РФ, например). Так и живём:))))
Путин, как-то, давно прошёлся по аналогичной схеме, выступая по ТВ:
"В Спб в одной квартире 600 человек зарегистрировано, а там площадь - 25 кв.м.":))

>Бред. ОПСОСы не продают сим карт. Симкарта это то, что раздается бесплатно. Контракт заключается между двумя субъектами на предоставление услуг. Никаких "передач" тут быть не может.
НО! Поскольку передача SIM-карты (как и телефона с ней) физически возможна,
то почему бы и нет? ГДЕ это ПРЯМО ЗАПРЕЩЕНО?

>Это не детство, а суровый рил. Когда люди звонят и требуют выкуп, звонят в приемные разной публики и тд, они пользуются чужими симками.
Да именно что детство. Ещё раз говорю: позвонить с сообщение о теракте (в экстренную службу) возможно и без всяких симок вообще. Тут как раз такой уссывон
в газете описывали: позвонили, сообщили. Оказалось - из тюрьмы:))) Стали выяснять:
оказалось, что телефон был вообще общий, пользовались им все подряд, вставляя свои
сим-карты, а тот звонок вообще без сим-карты сделали. Всё, не нашли никого.

>И к хозяевам контрактов приходят, не сомневайся.
Звучит, как анекдот:)) Щас не 1937-й, "хозяин" сто лет может быть в гробу или за
границей - хоть "обходись":)) Все твои схемы "тотального контроля" рушатся при
дуновении моих фактов, как карточные домики. Да для этого, собсно, достаточно
ТВ включить или газету открыть. "Нераскрываемость" чудовищна просто. По ЛЮБЫМ
составам.

>Если банк посчитает, что ему это удобно - будет, не сомневайся. И проверить, что он не фейковый - тоже смогут по базе опсоса, это не проблема, при выдаче крупных кредитов и сейчас сверяются с неизвестно откуда берущимися мвдшными базами и кадастрами недвижимости.
ДЕСЯТЫЙ раз тебе пишу: КУПИЛ SIM - ПОЛУЧИЛ КРЕДИТ (прошёл все проверки) - ВЫКИНУЛ
ЭТУ SIM. Что здесь может быть непонятного?:)))
А в повседневной практике пользуешься симкой, зарегенной на дядю Васю из Урюпинска. Всех дел.

>Это функция воспитания. Если равняться на быдло, можно лечь и захрюкать. Базовые понятия в моей семье не менялись за всю ее историю, и менять я их не собираюсь.
По себе людей не судят, как известно. Просто ты живёшь несколько старыми понятиями, имхо (как и я, кстати). Если смотреть на Запад (с нашей-то вестернизаций как туда не смотреть?), так там норма жизни - всяческие кредиты,
ссуды, займы, взаиморасчёты, электронная коммерция и т.п. Вечно все всем должны,
так что уже хуй поймёшь, где чьи бабки и кто кому больше должен:)))
Я предпочитаю простые схемы: заработал - получил пачку нала - потратил.
Нужна вещь - накопил - купил. И т.п. То есть не ввязывать в свои финансовые схемы
сторонних лиц и организации.

>А в рфии и в гузло долбиться скоро станет "прилично".
Не, не станет. Гей-случки тут 100 лет уже не противозаконны, но
противоестественными их, как видим из опроса по 166 человекам,
всё же считает 75%(!) опрошенных. Напомню, что в Норвегии на момент
разрешения гей-браков по опросам ЗА них были 58% опрошенных.
То есть более, чем в два раза. РФ-овская общественная нравственность
ещё не разрушена до такой степени, как норвежская.

Ну, вот не положили тебе на стол результаты, увы...
Да, пока вот только в жжшечке сослались.
Выявляли дикий "перекос" в этом отношении.
И какой-же перекос в "половозрастных" и куда?
у 150 таджиков - У ВСЕХ на одного таджика
(который гражданин РФ, например)
Таджиков никто не профелирует, хорошо если обнон. Просто потому, что у них нет ничего, что было-бы интересно коммерческому сектору. Ну что там может быть у нищего негражданина?
Поскольку передача SIM-карты (как и телефона с ней) физически возможна, то почему бы и нет?
Если прийти за твоей зарплатой вместо тебя физически возможно, то почему-бы и нет? А потому, что трудовой договор заключен между тобою и твоим работодателем. И для того, что бы одна из сторон имела право его передачи, это должно быть оговорено в нем отдельно.
Вообще, что за стоны "кто сказал, что низя...". В договоре написано, что нельзя. Прямо, кстати, и права оператора прекратить доступ в случае нарушения, кстати тоже. У билайна, это например раздел 4: "обязанности и права абонента".
Ещё раз говорю: позвонить с сообщение о теракте (в экстренную службу) возможно и без всяких симок вообще.
Требовать выкуп или дефейсить по гпрс сайт правительства тоже можно без симки? Или спам рассылать? А ведь ответственность за все предусмотрена.
при
дуновении моих фактов
Тут дело не в силе дуновения, а в запахе. Запахе "сплетен и новостей в кино и на телевидении"©
"Нераскрываемость" чудовищна просто.
А с чего она должна измениться? Как и борьба за копирайт доставляет холпоты в основном добросовестным приобретателям, так и борьба за "общественную безопасность" затрагивает интересы в основном не криминальных авторитетов и опг. У них-то все как раз традиционно.
По себе людей не судят, как известно.
Это моральный релятивизм. И заводит он довольно далеко.
Вечно все всем должны,
так что уже хуй поймёшь, где чьи бабки и кто кому больше должен
Дикие люди, неаккуратные в расчетах, притом.
Гей-случки тут 100 лет уже не противозаконны
Советскую статью отменили не так давно. А на голубом глазу уже пидор на пидоре. Вон уроки толерантности в школах проводят.

>Неправда. Люди готовы заполнять любые анкеты ради копеешных скидок, создавать подробнейшие профайлы в социальных сетях. "свобода в обмен на безопасность" - актуальнейший тред сейчас.
Таких людей МАЛО. Я в "Рамсторе" работал, наблюдал. Ну никак не 100% и даже
не 67 ломится "вступать в клуб" и пользоваться скидкой в 5%. Сейчас уже все
знают, где в итоге оказываются их столь приватная инфа:))

> "свобода в обмен на безопасность" - актуальнейший тред сейчас.
Ну и "недостойны ни того, ни другого", как грится:))

Ну никак не 100% и даже
не 67 ломится "вступать в клуб" и пользоваться скидкой в 5%.
ну в этот конкретно - не 100, в другой - не 100, а все-же у большинства хоть одна персональная карточка на скидку да есть, притом не одна, на самом деле.
Сейчас уже все
знают, где в итоге оказываются их столь приватная инфа
Всем наплевать. Свои фотки в ниглижах выкладывают, свои фотки на фоне машин с номерами, в одноклассниках все подробно о себе рассказывают кому угодно. И если еще что-то кому-то не рассказали, то большей частью по лени заполнять анкеты.

Где ты у нас такое видел?
Я и сотовые сети и банкоматы у нас вижу недавно, однако сейчас массово. Платежные системы привязанные к телефону это удобно. Платить в автомат посредством СМС или оплатить ночью счет isp, когда кончились деньги - тоже удобно. Последнее, кстати, уже сейчас практикуют многие знакомые.
В том числе, батенька
У нас метста, где проживают 90% населения сотовой связью покрыты надежно. Население глухих деревень денег не имеет и интереса не представляет, но доберутся и туда, не беспокойся.
Даже со сто лет стоящих по конкретным
адресам стационарников деньги никто не списывает, буде они на счёте есть
Какие деньги могут быть на счете стационара? Ты сам вообще за телефон платишь?
Где-то в костромских краях человека по мобиле
искать - это тебе не с Каширки на Волгоградку подъехать.
Хуйня. Только сегодня мотались по области и тестировали програмку нокии, которая позволяет навигироваться по растру при помощи базовых станций. Точность достаточная.
Там леваком больше делают
Возможно у тебя есть какие-то данные о том, что рядовые следаки на местах получают какой-то левак, а у меня, несмотря на некоторое количество знакомых, таких данных нет. В большинстве случаев денег просить не с кого, банально, да и не за что. Прокурорский контроль опять-же существует. Скажем так, никто себе на икру на масло не наработал.
Ну, если через 50 лет возможность станет действительностью
За последние 5 лет, прямо на моих глазах государство построило бд. За последний год оно на моих-же глазах оно их централизовало. Сейчас начинается процесс перекрестных сверок, выявляющий нарушителей, вводятся некоторые положения из оранжбук и начинается слияние. Процесс закончится в течении двух лет. Выделены реальные деньги и идет реальная, подчеркну, работа.

>Я и сотовые сети и банкоматы у нас вижу недавно, однако сейчас массово.
А я вот их уже давным-давно наблюдаю, никак не недавно. У нас в городе
опять ни одного банкомата нет (было вроде как два - оба накрылись).
А ты всё с московской колокольне обо всей РФ судить пытаешься:)))

>Платежные системы привязанные к телефону это удобно.
МНЕ лично удобней НАЛИЧКА:)

> Платить в автомат посредством СМС или оплатить ночью счет isp, когда кончились деньги - тоже удобно.
Да ну нахуй. Терпеть не могу. А пользоваться авансовыми тарифами - вообще пиздец,
каменный век...

>Последнее, кстати, уже сейчас практикуют многие знакомые.
Имхо, долбаебизм. Заключай нормальные договоры, не будет ничего "заканчиваться
по ночам":)))

>У нас метста, где проживают 90% населения сотовой связью покрыты надежно.
Откуда же такой оптимизм?:))))) Чем докажешь свой бравур?:))

>Население глухих деревень денег не имеет и интереса не представляет, но доберутся и туда, не беспокойся.
Я всё же думаю - заебуцца:))) Пример Чечни тут очень показателен:))

>Какие деньги могут быть на счете стационара? Ты сам вообще за телефон платишь?
Шторм, ты с дуба не падал??? По почте приходит такой листок: называется "Счёт
за оплату услуг XXXX". В нём русским по белому написано: на начало месяца у ВАС
НА СЧЕТУ XXXX.XXXX. Крайне редко (не барское это дело), но бывает, плачУ и сам.

>Хуйня. Только сегодня мотались по области и тестировали програмку нокии, которая позволяет навигироваться по растру при помощи базовых станций. Точность достаточная
Ничего не доказал.
1) Не путай ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ возможность с ПРАКТИЧЕСКОЙ действительностью. Многие на
этом погорели:)))
2) Не путай Московскую область(!) с костромскими или вологодскими лесами:)))

>Возможно у тебя есть какие-то данные о том, что рядовые следаки на местах получают какой-то левак
Есть. Мне ЛИЧНО говорил об этом один из офицеров ОВО, сказавший, что по этой
причине к нему сроду на подработки не просятся, да и сам он вскоре думает
съебнуть именно в следствие:)))) И не только он говорил:)))
Это общеизвестные моменты, кстати, тупо в этом сомневаться - смысла нет:)))

>а у меня, несмотря на некоторое количество знакомых, таких данных нет.
У тебя знакомые несколько экзотицкие для РФ, судя по ряду твоих к ним апелляций:)

>В большинстве случаев денег просить не с кого, банально, да и не за что.
Обассака! То есть поголовно имеют дело с нищими похуистами? У которых ничего нет,
которым никто ничего не даст, которые лучше сядут, но не отсегнут несколько
сотен/тысяч баксов за неиспорченную биографию/пребывание на свободе???
При том, что средняя зарплата в РФ давно перевалила за $500? Забавно:)))

>Прокурорский контроль опять-же существует.
"Коррумпированы, как никто. Именно поэтому у них реальная власть"(с)фильм какой-то
Я ЛИЧНО имел дело с ПРОКУРОРСКИМИ. Это пиздец всему, какой там "контроль", ага.
За примерами далеко ходить не надо:

Заколдованное ведомство

(http://stopcrime.ru/news/448.html)

>Скажем так, никто себе на икру на масло не наработал.
Гм, ну это речь о меньшинстве тогда. В основном, не плачутся:))

>За последние 5 лет, прямо на моих глазах государство построило бд. За последний год оно на моих-же глазах оно их централизовало. Сейчас начинается процесс перекрестных сверок, выявляющий нарушителей, вводятся некоторые положения из оранжбук и начинается слияние. Процесс закончится в течении двух лет. Выделены реальные деньги и идет реальная, подчеркну, работа
У нас примерно так же о "построении коммунизма к 1980/2000-му" рапортовали и о
"пятилетках в четыре года" и т.д.т.п. В итоге всё оборачивалось профанацией,
разворовыванием и пиздабольством, как с ГЛОНАСС. Уже вот-вот, всё заработает, и
всё "вот-вот":))))

> Выделены реальные деньги и идет реальная, подчеркну, работа.
Как всегда в РФ, активность путается с продуктивностью, а прыжки на месте с
бегом вперёд:)) Что ж, поглядим:))

А я вот их уже давным-давно наблюдаю, никак не недавно.
От странно, массово еще и 10 лет не стоят. Это - давно?
У нас в городе опять ни одного банкомата нет
Жуть какая. Даже в последнем вышнем сволочке и то нашли.
МНЕ лично удобней НАЛИЧКА
Ну тебе лично это одно, а массовому потребителю - другое.
А пользоваться авансовыми тарифами - вообще пиздец,
каменный век
Не везде еще на просторах нашей родины с ходу плоские тарифные планы за человеческие деньги, не везде.
Откуда же такой оптимизм?
Это оптимизм опсос-ов. Причем понятный. У нас большинство населения, около 80%, если я не путаю, живет в городах, так что они не сильно и перенапряглись.
Пример Чечни тут очень показателен
В смысле везде скоро будут такие-же дикие долбоебы, что и мачты с боксом поставить нельзя будет?
В нём русским по белому написано: на начало месяца у ВАС
НА СЧЕТУ XXXX.XXXX.
Ну да, если платить авансовый платеж. А так на счету денег никаких нет. А уж приличных хоть сколько-то сумм, как через счет мобильного телефона там не пройдет никогда.
Не путай ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ возможность с ПРАКТИЧЕСКОЙ действительностью.
А у меня все работало и не теоретически. Так что не учи и не лечим будешь(:
Не путай Московскую область(!) с костромскими или вологодскими лесами
И кто там живет в этих лесах? Там человек может реально находиться на трассе или в деревушке/охотхозяйстве. Процент людей способных прожить даже в палатке и летом в лесу пару недель у нас крайне не велик. Про зиму и межсезонье я и вовсе молчу.
Мне ЛИЧНО говорил об этом один из офицеров ОВО, сказавший, что по этой причине к нему сроду на подработки не просятся
Ну если уж он во вневедомке недополучает, то я и не знаю, что ему сказать. Скажи, что лучше нигде не будет.
Что он там нафантазировал, я не знаю, а вот для того, что бы жить закрытием дел, надо ходить очень опасно и много отдавать прокурорским, как мне как-то приснилось.
То есть поголовно имеют дело с нищими похуистами?
Закрыть можно далеко не любое дело. Да и по многим статьям проходят люди, которым и впрямь нечего дать.
средняя зарплата в РФ давно перевалила за $500
Не читайте советских газет©. Это ты прочел среднюю температуру по больнице. Сильно зависит от того, как считать. А считают так, что на предприятии, где 100 рабочих(5тр) и один директор(1000тр) и выходит средняя 500уе. А вообще методик подсчета довольно много и показать при их помощи можно все что угодно. Можно например из всех работающих на этом заводе собрать фокус-группу, из десять человек, куда войдет директор и экстраполировать результат на остальных. Тогда средняя и вовсе составит 100тр.
В основном, не плачутся
Рад, что у тебя есть статистика по всем.(:
Никто из моих знакомых тоже не плачется. Чего взрослому мужику плакаться?
У нас примерно так же о "построении коммунизма к 1980/2000-му" рапортовали и о "пятилетках в четыре года" и т.д.т.п.
Ну я не роскомстат. Я акын, практически: "что вижу о том и пою".
Как всегда в РФ, активность путается с продуктивностью
Ну это смотря где. Обобщать не надо.

>Для того, что бы пользоваться ей было проще и удобнее сейчас создана законодательная база и выделены средства. Чего тут неясного?
Неясно (для тебя) в какой стране мы живём. Это очень нестандартная страна,
в которой всё сумеют переиначить, а на законы положить хуй:))Так и живём:))

>То есть нагнули непростую публику, в том числе и супругу Самого просто так, по злобе душевной? Ну-ну.
Ну посмотришь:) А вообще, у нас не монархия давно и неприкасаемых нет в принципе.
Как показали примеры Хрущёва, Горбачёва, Ельцина и т.п. рангом помельче.
Хоть он САМ, хоть он ТРИ РАЗА САМ. Да и с последним монархом вон как разделались.

Это очень нестандартная страна,
в которой всё сумеют переиначить, а на законы положить хуй
Глобализация-с, батенька.
Система потребительского кредитования отлично прижилась, например. И банковское профилирование прижилось. И все остальное приживется, тем более в вопросах государственного профилирования мы уже были впереди планеты всей.
А вообще, у нас не монархия давно и неприкасаемых нет в принципе.
Да ну? Кржаков например и прочие персонажи. Да и владельцы опсосов люди и сейцас к власти скадем так, близкие, ничего не изменилось. И нагнули их не просто так, а для дела. Так-же как и всех их коллег в странах первого мира, надо сказать.
Да и с последним монархом вон как разделались.
Что за шизофрения? При чем тут события вековой давности вообще? Да и убийство монархов - не новость, погляди хоть на англию. Да и вообще к сабжу отношения не имеет.

>Глобализация-с, батенька.
Скорее, "вестернизация". Которая далекоооо не везде в мире "прокатывает":))

>Система потребительского кредитования отлично прижилась, например.
Куда там "прижилась"! Беспредел с кредитами уже в парламенте государства
обсуждается, неплатежи растут сумасшедшими темпами, с должников уже не знают,
как деньги содрать (уже со связистов и транспортников списывать додумались),
базы кредитных историй на чёрном рынке обретаются, "банкротство физического
лица" входит в нашу жизнь и т.д.т.п.:))) Это чё - "прижилась"???
Так и про "коллективизацию" с продразвёрсткой и продотрядами можно сказать
"прижились эти идеи в крестьянстве!"

>Да ну? Кржаков например и прочие персонажи.
И чё ж Коржаков?:))

>Да и владельцы опсосов люди и сейцас к власти скадем так, близкие, ничего не изменилось. И нагнули их не просто так, а для дела. Так-же как и всех их коллег в странах первого мира, надо сказать.
Ну это общие слова опять же.

>Что за шизофрения? При чем тут события вековой давности вообще?
Никакой шизофрении нет, просто лакмус общества. В Японии при всех их революциях
(и социально-политических, и научно-технических) всё тэнно сидит на троне.
Никто его свергнуть (Боже упаси - убить с семьёй!) и не подумает. А у нас -
"страна больших возможностей"(с):))) Была, есть и будет.

>Да и убийство монархов - не новость, погляди хоть на англию.
Давай поглядим. В какую эпоху англичане последний раз убили своего монарха?:)))

>Да и вообще к сабжу отношения не имеет.
Имеет, как иллюстрация.

Беспредел с кредитами уже в парламенте государства
обсуждается, неплатежи растут сумасшедшими темпами
Вон в штатах ипотеки не выплачивают и чего? Да ничего, собственно. Если бы кредиты не возвращались массово, их бы не давали, не переживай, в банках не совсем колхозники сидят.
Так и про "коллективизацию" с продразвёрсткой и продотрядами можно сказать
"прижились эти идеи в крестьянстве!"
Ну если бы крестьяне сами ходили к продотрядам, как сейчас ходят за кредитами, то могли бы сказать, что прижились.
И чё ж Коржаков?
Говорят, все у него хорошо и по сей день. И еще долго будет. Поскольку многознатец.
Ну это общие слова опять же.
Ну кому общие, а те, кто в теме, за итальянским скандалом например пристально следил. И за несчастными случаями после него тоже.
Имеет, как иллюстрация.
Повторюсь, это не иллюстрация, это шизофрения.

Мы о разных как бы вещах говорим. Я про то, что даже РЕАЛЬНЫЙ вычисленный номер выхода всё равно не скажет относительно МОЕГО ФИО НИЧЕГО, ибо он к нему
не относится АБСОЛЮТНО НИКАК.
Ну выяснят у isp аккаунт, работавший в такое время с таким ip(анонимных пользователей тырнета у нас нет теперь, isp обязали недавно), придут на адрес и все выяснят.
Пустые клетки всё равно будут:))) Их НЕЧЕМ заполнить, вот в чём фишка:)))
В смысле жениться, получить права и тд в твои планы не входит или фишка еще в чем-то?
В конце концов никто не мешает отдельным любителям приваси податься в сибирь, предварительно сожгя пачпорт и жить там охотой, рыбалкой и подаянием. Профилирование такой публики просто не представляет интереса нидля кого. А вот социально активный член общества так или иначе оставляет следы деятельности.

>Ну выяснят у isp аккаунт, работавший в такое время с таким ip(анонимных пользователей тырнета у нас нет теперь, isp обязали недавно),
Ну с этим спорить бессмысленно, да.

>придут на адрес и все выяснят.
А вот это уже будет сложнее, фраза "заебутся выяснять" знакома?:)))

Во-первых, сам "приход на адрес" уже показывает разгром твоей фразы
о тотальном контроле, ибо при нём никуда ходить в принципе не надо - вся
инфа должна стекаться в электронной форме. А ходить ножками - это не
тотальный контроль, а позапрошлый век, батенька:))) Так ещё в царской
России делали, так что, какой там "тотальный контроль":)))

Во-вторых, ПРИЙТИ НА АДРЕС С ВОПРОСАМИ можно уже только по конретному,
ВОЗБУЖДЁННОМУ уголовному делу. Кто-то рискнёт переться в конституционно
неприкосновенное жилище без такового и ордера, выданного судом?:))
Чисто из желания выяснить ФИО пишущего под никнэймом?:))) "Не верю"(с)

Кстати, ты ж в курсе, что есть программы подмены IP и пизданёсся сличать,
в итоге, данные ISP и данные хостеров, их записывающих. Те же прокси-рулетки,
про которые ты писал. Как ты, по ходу и действуешь:))

Мат в два хода? Пизданёшься так бегать выяснять каждый раз.
Обычно хуй забивают, если уж СИЛЬНО не надо. Какой уж тут "тотальный контроль"...

>В смысле жениться, получить права и тд в твои планы не входит или фишка еще в чем-то?
Ну, разве что жениться:)) Очень скоро сможешь поздравить:))
Остальных юридических процедур я как-то избегаю, деньги предпочитаю исключительно
наличные, счетов не завожу, движимость и недвижимость не оформляю на себя и долги у меня отсутствуют:)) И конечно, я не сумасшедший, чтоб сливать свои реальные
установочные данные в инет - в социальные сети, регистрационные формы на сайтах
или что-то ещё:)))
Так что вот так.
Кстати, что скажешь?
http://magistral77.livejournal.com/146528.html

А вот это уже будет сложнее, фраза "заебутся выяснять" знакома?
ПРИЙТИ НА АДРЕС С ВОПРОСАМИ можно уже только по конретному,
ВОЗБУЖДЁННОМУ уголовному делу.
Святая простота. Да тупо участковый придет, с целью обхода и "профилактики". То, что сейчас редко ходят - не дрючат просто, начнут - придут. Вон перед выборами даже наш, которого не дозовешься даже за патронами и пострелять, и то позвонил, позвал поговорить. Уточнил, кто проживает, что делать буду, стоит ли сейф до сих пор и вообще как жить страшно.
А ходить ножками - это не
тотальный контроль, а позапрошлый век, батенька
От хождения ножками в ближайшее время никто не освободит, однако его количество постоянно снижается, снижается время копания в архивах и тд.
Вон судебные приставы людей по одноклассникам находят успешно, чего уж там.
Чисто из желания выяснить ФИО пишущего под никнэймом?
Просто из любопытства - нет. Да и тырнет пока никто особо не кучит. Так, попиздят и перестанут, не до того сейчас. Однако если дурь Рашида Гумаровича пойдет в массы, то наш ждет множество чудных открытий.
Кстати, ты ж в курсе, что есть программы подмены IP и пизданёсся сличать,
в итоге, данные ISP и данные хостеров, их записывающих. Те же прокси-рулетки,
про которые ты писал.
"подмена адресов - это одна прокся. Как правило, решается в момент. Тор-рулетка - да, это проблема, решения которой пока нет.
Мат в два хода?
Шахматы это хорошо, развивает. Так вот, неплохо бы знать какой процент народонаселения использует произвольные анонимайзеры. Как показывают отчеты на том-же black hat, подавляющее большинство пользователей имеют антивирь с необновляемыми базами либо его отсутствие, ишак, давно не патченный и пару троянов на борту. Ни про какие анонимайзенры слыхом не слыхивало.
Остальных юридических процедур я как-то избегаю, деньги предпочитаю исключительно
наличные, счетов не завожу, движимость и недвижимость не оформляю на себя и долги у меня отсутствуют
У многих есть кредитки или дебитовые карты зарплатных проектов, их число растет каждый год. Недвижимость надо регистрировать, что бы не было потом больно и стыдно. Права и оружие - так-же надо регистрировать. Кредиты у населения приобретают все большую популярность, как и одноклассники с контактами. Так что тут ты персонально или я погоды не делаем.
Кстати, что скажешь?
*грустно*
Опять-же тред на сотню коментов будет.

>Святая простота. Да тупо участковый придет, с целью обхода и "профилактики".
Не имеет права. Просто не войдёт, да и всё.

>То, что сейчас редко ходят - не дрючат просто, начнут - придут.
C какого, простите, хуя?:)) Я себя "дрючить" никому не позволю.
Как придут - так и уйдут. Улетят, просто.

>Вон перед выборами даже наш, которого не дозовешься даже за патронами и пострелять, и то позвонил, позвал поговорить.
Имеешь право послать нах, да и всё.

>Уточнил, кто проживает, что делать буду, стоит ли сейф до сих пор и вообще как жить страшно.
Говорить ему можно всё, что он желает услышать, если уж тя пробило с ним вести
беседы. У меня нет ничего, что нуждается в милицейском контроле:))
И сам я в нём не нуждаюсь:))) Так что идут все нахуй.

>От хождения ножками в ближайшее время никто не освободит, однако его количество постоянно снижается, снижается время копания в архивах и тд.
Такое "снижение" сильно преувеличено:))) Твои песни послушать - отлов граждан РФ
ныне - ничуть не сложнее "стрелялки", в которой дальше экрана монитора не убежать
всё равно:)))

>Вон судебные приставы людей по одноклассникам находят успешно, чего уж там.
Вообще уссывон. Теперь уже многие про это знают и не ведутся, кстати:)))
Кстати, это показывает только то, что всё остальное у них хуёво - раз уж к чужим
разработкам приходится идти на поклон и там самим региться:))

>Просто из любопытства - нет.
О чём, собственно и речь.

>Как показывают отчеты на том-же black hat, подавляющее большинство пользователей имеют антивирь с необновляемыми базами либо его отсутствие, ишак, давно не патченный и пару троянов на борту. Ни про какие анонимайзенры слыхом не слыхивало.
Ну, моё мнение про "большинство" тебе прекрасно известно, я думаю.
Да и им, имхо, анонимизация (что я имел ввиду) в принципе без надобности.

>У многих есть кредитки или дебитовые карты зарплатных проектов, их число растет каждый год.
Нет и не предвидится.

>Недвижимость надо регистрировать, что бы не было потом больно и стыдно.
Согласен 100%, но читай ВНИМАТЕЛЬНО: я писал "на себя" не регистрирую:))

>Права и оружие - так-же надо регистрировать.
Мне без надобности эти фишки (по-крайней мере, пока). В идеале - водитель+телохранитель и шли бы лесом все регистрации...

>Кредиты у населения приобретают все большую популярность, как и одноклассники с контактами.
Приливы-отливы...Мода...

>Так что тут ты персонально или я погоды не делаем.
Ну, я на это и не замахивался, если ты так меня понял:)))

>Опять-же тред на сотню коментов будет.
Про гранаты сотен было две:))

>*грустно*
"Родная, нам ли быть в печали?":))

Не имеет права. Просто не войдёт, да и всё.
Ну да, ну да. Знавал я одного участкового, его одни нарки, которые на квартире варили, тоже пускать не хотели. Тоже, кстати, кричали про "неприкосновенность жилища".
То, что сейчас редко ходят - не дрючат просто, начнут - придут.
Не дрючат участковых, вот многие и ленятся жопу оторвать. А с "улетят" это смешно, да. Ведь можно конечно и не пустить, но если человек обидится на тебя лично, не по службе, то неприятностей это сулит и пропущенных выгод ох как много.
Вот случится у тебя чего, скажем придут гости дурные, а ты им травмы нанесешь. И вот тут понадобится тебе участковый, который напишет, что характеризуешся ты отлично, опора правопорядка, весь положительный, а тяжелые у твоих дверей - дебоширы и редиски, с них и спрос. А обратных случаев много.
Имеешь право послать нах, да и всё.
А зачем? Зашел по дороге, поболтал. Рассказал как злоумышляю супротив Швабоды и Демократических Выборов в стране. Похвастались, чего из новых стволов кто купил.
Все живой человек.
Твои песни послушать - отлов граждан РФ
ныне - ничуть не сложнее "стрелялки", в которой дальше экрана монитора не убежать всё равно
Я тебе писал об этом еще комент назад.
Теперь уже многие про это знают и не ведутся, кстати
Переоценивать разумность пользователя - типичная ошибка.
Пусть они сначала от паролей из большой десятки откажутся в массовом порядке, ну или хотя-бы от 123.
раз уж к чужим разработкам приходится идти на поклон
Доподлинно известно что чужим? Ленятся граждане прямо им на сайт о себе сами писать, скушно им.
Нет и не предвидится.
Все не определишься, что тобою статистика не начинается и не заканчивается? Вот растет количество зарплатных проектов у банков и все тут. Кстати не сильно удобно, на самом деле. Но что тут поделать.
Мне без надобности эти фишки
Ну да, ну да. Во многих регионах ксюхи и рпк по домам лежат, а у нас народонаселение с голой жопой привычно живет. "Что ты ему на эт скажешь, Гоги? Полвосьмого?"
Мода
Однако данные уже выложены, "фарш невозможно провернуть назад".