Неизменно промахиваясь - По поводу Трушевский-срача

About По поводу Трушевский-срача

Previous Entry По поводу Трушевский-срачаMay. 3rd, 2010 @ 10:22 pm Next Entry
(Оставить комментарий)
From:[info]alek-epstein.livejournal.com
Date: May 3rd, 2010 - 09:58 pm

Диме

(Link)
Дима, понимаете,

а) Николай Никифоров не помешал всеми возможными способами. Он себе час в ментовке сидел, пока на него внимание обратили, да Земляной вал перешли. А там - там всё продолжалось этот час. Т.е. очень сомнительна эффективность вмешательства

б) Мне сложно быть уверенным в том, что Вы, я или Николай Никифоров через стенку, исключительно на основе звукового ряда, ничего не видя можем определить, имеет ли место "общественно-опасное насильственное преступление" или ролевая игра. Я не думаю, что кто-то из нас может быть таким экспертом. И меня, поэтому, огорчает тот обличительный пыл, котором априори охвачены лично Вы и сотни людей вокруг. Вам, человеку пережившему некоторую травлю в связи с переменами в Вашем семейном статусе, особо негоже лезть другим людям в постель, Вы-то не по наслышке знаете, как порой ошибаются всевозможные "эксперты" и "доброхоты"

в) Я понимаю, что у Вас есть некая картина мира, согласно которой "Если человек ... несанционированную демонстрацию проводит, то Вы не побежите жаловаться на него ментам". Но Вы же понимаете, что у многих людей - другая картина мира, и они побегут. И куда мы так придем? Всё до одного сядем? И что в этом хорошего для общества?
From:[info]leokondrat.livejournal.com
Date: May 3rd, 2010 - 10:25 pm

Re: Диме

(Link)
Сдать ментам - это способ мышления свойственный обитателям тюрем, Вы предлагает мыслить по понятиям? Обратиться в правоохранительнуе органы - единственный для цивилизованного человека способ действий, когда он сталкивается с преступлением или чем-то похожим на преступление. Самосуд категорически недопустим, неоказание помощи, разумеется, тоже. Ну а то, что среди воспитанных в СССР подавляющее большинство - сторонники самосуда это неудивительно. Особенно в интернете таких много, в реальной жизни народ скромнее, скорее отвернутся и задумаются о своем - об искусстве или еще чем таком.
From:[info]alek-epstein.livejournal.com
Date: May 3rd, 2010 - 10:27 pm
(Link)
я предлагаю, Леонид, не прикрываться фальшивой демагогией из не соответсвующих ничему в реальной жизни учебников юридических факультетов, а понимать, в какой стране и в каком мире живем

при чем тут самосуд, мне непонятно. я нигде к нему не призывал
From:[info]leokondrat.livejournal.com
Date: May 3rd, 2010 - 10:39 pm
(Link)
Ну да, живем в такой стране и таком мире, потому что отвернуться проще и легче почти всем чем заступиться. Способов заступиться цивилизованных не так много, обратиться в милицию (уж какая есть) - тот самый цивилизованный способ попробовать оказаьб помощь. Может милиция не оказать помощь? Запросто может послать подальше или помочь насильникам. Но деваться некуда, вначале необходимо обратиться к ним. Учебники юридических факультетов - не самые плохие книжки, вообще не стоит так уж пренебрегать учебниками, мне кажется. Хотя реальность за окном подстрекает к этому нередко.

На эту тему видел замечательный случай в Германии. Деревенский мужик из Казахстана только приехал, увидел в Дрездене как молодой человек отнимает у пожилой женщины сумочку на остановке, ножом угрожает. Казахстанский тракторист сразу сориентировался, подбежал, выбил нож, ударил ногой в грудь грабителя, потом полицию вызвали. Трактористу дали полтора условно - спасибо бабушке спасенной, которая взяла за свой счет адвоката. Нельзя бить людей, даже грабителей, полицию звать надо, а рисковать чужим здоровьемне надо из за сумочек.

Все Коля сделал правильно, в России так совсем не принято.
From:[info]alek-epstein.livejournal.com
Date: May 3rd, 2010 - 10:44 pm
(Link)
Николай Никифоров поступил ужасно

Ибо за девушку, которая, как он считал, была в беде, не заступился, преступление, которое, как он верил, имеет место, не прекратил. При том, что без проблем мог это хотя бы попробовать сделать, он у друга жил, и друг этот, по всем свидетельствам - не Николай Валуев

Вначале необходимо попробовать прекратить преступление, поняв, имело ли оно место вообще. А потом уже думать, к кому обращаться

Я, повторим, нигде не призывал никого бить, рисковать здоровьем и т.д.

Учебники юридических факультетов сродни книгам в стиле фэнтези: все это - милая литература, имеющая к жизни крайне мало отношения.

From:[info]leokondrat.livejournal.com
Date: May 3rd, 2010 - 11:03 pm
(Link)
Совершенно с Вами не согласен. Расследованием обстоятельств дела должны заниматься компетентные специалисты. Определять было ли преступление, должен суд. Точно не Коля Никифоров.
From:[info]alek-epstein.livejournal.com
Date: May 3rd, 2010 - 11:05 pm
(Link)
да нет. компетентны тут исключительно трое участников полового акта. все остальные компетентны в чем угодно, но никак не в том, была ли там романтическая встреча по всеобщему согласию с элементами ролевой игры или имело место жестокое изнасилование двумя мужчинами 17-летней девушки

а вся остальная компетенция нерелевантна тут
From:[info]leokondrat.livejournal.com
Date: May 4th, 2010 - 07:20 am
(Link)
Разумеется спрашивать у насильников о том, было ли изнасилование романтической игрой или нет - компетенция совершенно посторонних людей: прокурора и судьи. А вот их собственное мнение здесь абсолютно нерелевантно. Мне кажется, нам ясна точка зрения друг друга на романтику и действующее законодательство, оба остались при своей.
From:[info]alek-epstein.livejournal.com
Date: May 4th, 2010 - 10:22 am
(Link)
Вам не приходит в голову спросить саму девушку, а?

Вот и Коле Никифорову не пришло

Печально, на самом деле
(Оставить комментарий)
Top of Page Powered by LJ.Rossia.org