Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - Общая лента (ljr-fif)

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anton Shekhovtsov ([info]svonz)
@ 2008-08-04 22:39:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Burzum - [Filosofem #01] Dunkelheit

муравьиный помет
Под катом смешное Политическое.

По ссылке от [info]svintusoid -



А еще можно написать -

Я НЕ ВЫРАЩИВАЮ ВШЕЙ В СЕВЕРНОЙ КОРЕЕ, или
Я НЕ ЕБУ КОТЯТ В СОЛНЕЧНОЙ АБХАЗИИ, или
Я НЕ ЕМ МУРАВЬИНЫЙ ПОМЕТ В ДРЕВЛЕЙ УКРАИНЕ

Присоединяйтесь к бойкоту!

Давеча, кстати, было о бойкоте Олимпиады 1936 года -

И если бойкотировать режим, который большинство немцев в 1933 году избрали, это значит наплевать на демократический выбор большинства немцев.

Демократический выбор! Большинства немцев! А чё, пипл, массово голосующий за Путена-Сталина, зохавает вполне.

Чисто для справки -
На ноябрьских выборах 1932 года НСДАП получила 33.1% голосов, на 4.2% меньше, чем на июльских выборах. После ритуального каббалистического сжигания Рейхстага жыдо-большевиками в 1933 году провели еще одни выборы, на которых НСДАП получила 43.9%. По всей видимости, именно эту цифру следует считать "демократическим выбором большинства немцев". Хотя нет. "Демократическим выбором", вероятно, следует считать вот это.


(Добавить комментарий)


[info]eugeniu
2008-08-04 23:55 (ссылка)
Я не смотрю Олимпийские Игры в тоталитарном Китае, потому что у меня не работает телевизор.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-08-05 00:22 (ссылка)
А я не сбриваю волосы с ногтей, потому что у меня поломались ножницы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugeniu
2008-08-05 00:32 (ссылка)
Я к тому, что зря кто-то вообще ТВ смотрит, не приходилось бы устраивать копошения вокруг разнообразных бойкотов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svintusoid
2008-08-05 00:24 (ссылка)
ну, автор баннера не совсем единственным способом толкуемый текст сделал, да. А по сути вы с чем не согласны?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-08-05 00:38 (ссылка)
>> А по сути вы с чем не согласны?

Дык даже не понимаю, с чем тут можно соглашаться или не соглашаться.
Вот скажите - нужно или не нужно бойкотировать мытье унитазов свиным молоком?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alt
2008-08-05 00:42 (ссылка)
Я не смотрю олимпийские игры в "тоталитарном" Китае, потому что они ещё не начались. :)

А по сути - "тоталитарный" Китай ничем принципиально не отличается от "тоталитарной" России или "тоталитарных" США.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-08-05 00:44 (ссылка)
Я не смотрю Олимпийские Игры по Первому каналу тоталитарной России. Присоединяйтесь к бойкоту!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2008-08-05 02:03 (ссылка)
>"тоталитарный" Китай ничем принципиально не отличается от "тоталитарной" России

Net, nu ya poproshu, da? ne nado oskorblyat' Kitaj!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alt
2008-08-05 13:12 (ссылка)
А где тут оскорбление? В лучшую сторону Китай от России и США тоже особо не отличается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-08-05 13:20 (ссылка)
Ну, по факту ни Китай, ни Россия, ни США не являются тоталитарными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alt
2008-08-05 20:24 (ссылка)
По факту в этих государствах царит неограниченная диктатура капитала.
А "тоталитаризм" - вообще ложная концепция, придуманная, чтобы приравнять социализм к фашизму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-08-05 20:41 (ссылка)
>> А "тоталитаризм" - вообще ложная концепция, придуманная, чтобы приравнять социализм к фашизму.

Чушь. Тоталитаризм - это инструмент производства общества нового типа. Раньше считали, что идею нового человека можно реализовать только путем закрытия общества и проникновения государства во все сферы жизни. Сейчас никто из нормальных людей так не думает, а раньше вполне. Но раньше и обезьян пытались с людьми спаривать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-08-05 20:44 (ссылка)
Я уже не говорю о том, что концепция "тоталитаризма" была разработана Джованни Джентиле, главным идеологом итальянского фашизма.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alt
2008-08-05 21:20 (ссылка)
Я имел в виду не исторические формы этой концепции, а её современный вид.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-08-05 22:25 (ссылка)
А сейчас тоталитарный режим существует только в Северной Корее.
Где нет поисковой системы Гугль.

Что "много хорошего и для Украины пока недостижимого" есть в Северной Корее я представить себе не могу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alt
2008-08-05 23:48 (ссылка)
А гугл, по первому требованию любой страны устанавливающий любые фильтры и сливающий любые данные о своих пользователях - это, видимо, оплот свободомыслия и демократии? :)

Хорошего и недостижимого - уровень образования, культуры и т.д. В конце концов, нашёл бы эту статью и представил :) - она элементарно находится по автору и "КНДР". Вот здесь, к примеру: http://smert-burzhuyam.nnm.ru/korejskie_zapiski_chast_1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-08-06 00:22 (ссылка)
>> сливающий любые данные о своих пользователях

А кровь христианских младенцев Гугль не пьет?

Пользоваться Гуглем - значит пользоваться Интернетом. Страны, в которых пользоваться Интернетом невозможно, вызывают у меня крайнее отвращение.

>> В конце концов, нашёл бы эту статью и представил :)

Да нечего там представлять. Прекрасная страна, я понимаю. Дико высокий уровень образования и культуры, от которого тысячи северокорейцев пытаются убежать в Южную Корею и Китай.

Указанная статья является нелепой пропагандой, написанной в тошнотворном совковом стиле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alt
2008-08-06 00:28 (ссылка)
Приведи примеры элементов совкового стиля в данной статье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-08-06 00:58 (ссылка)
1. Постоянный акцент на "развенчании мифов" (в обертке "сам такой был, но как приехал, так и понял, что все не так").
2. Когда "миф" развенчать невозможно, автор начинает извиняющимся тоном писать, что на самом деле ничего страшного нет.
3. Использование тезауруса советской публицистики (например, "крупнейшие капиталистические хищники Тихоокеанского региона" и проч.).

Особенно смешно это читать, зная о постоянных попытках массового исхода из "страны дворцов пионеров".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alt
2008-08-06 01:21 (ссылка)
Ты, видимо, давно не сталкивался с совковым стилем. :) Да, стиль автора далёк от идеала, но он действительно описывал то что видел и как видел.

А эмиграция сама по себе ничего не доказывает. У большинства стран сравнимый уровень эмиграции, и везде существуют те или иные бюрократические перепоны этому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-08-06 01:48 (ссылка)
>> везде существуют те или иные бюрократические перепоны этому

Вплоть до расстрела, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alt
2008-08-14 14:13 (ссылка)
На границе Украины с Россией тоже могут пристрелить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-08-14 14:33 (ссылка)
Важно не то, что могут (могут еще инопланетяне похитить), а то, что в одной стране это является нормой, а в другой - исключением из правил. При этом я не слышал ни об одном случае, чтобы на границе России и Украины кого-то убивали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alt
2008-08-14 14:56 (ссылка)
Было недавно такое - в конце весны, кажется.

А насчёт нормы - откуда такая информация?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-08-14 15:27 (ссылка)
>> Было недавно такое - в конце весны, кажется.

Ссылка?

>> А насчёт нормы - откуда такая информация?

В КНДР считается нормой расстреливать корейцев, пытающихся сбежать от всепроникающей любви террористической диктатуры. Например, в этом году власти КНДР публично казнили 15 корейцев, пытавшихся сбежать в Китай. Триннадцать женщин и двое мужчин. Публично казнили. В КНДР это уже традиция, освященная десятилетиями террора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alt
2008-08-28 15:24 (ссылка)
Спасибо за ссылки, как-нибудь гляну.
Про расстрел на границе я ссылки не сохранял, но шум тогда был, и по ТВ показывали. В качестве моральной компенсации даю ссылку на правильное отношение к гуглу:)
http://www.billboardliberation.com/2008/05/15/blf-erects-great-firewall-of-china-at-google/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2008-08-05 16:07 (ссылка)
Ot rossii otlichaetsya. Rossiya semimil'nymi shagami i s pesnej idet v govno, po vsem parametram, vklyuchaya "totalitarnost'" whatever it means. Drugikh takikh stran net.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-08-05 16:23 (ссылка)
>> Drugikh takikh stran net.

В смысле, которые _идут_ в говно?
Просто Северная Корея, например, _уже_ в говне. По-моему, в настоящее время это единственное тоталитарное государство в мире.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alt
2008-08-05 20:35 (ссылка)
Манчук [info]kermanich@lj туда ездил в прошлом году и писал о поездке развёрнутый репортаж. Никакого говна я там не заметил - наоборот, много хорошего и для Украины пока недостижимого. Конечно, остался культ личности - но разве культ бабла и гламура лучше?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-08-05 20:42 (ссылка)
А в Северной Корее можно пользоваться поисковой системой Гугль?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alt
2008-08-05 21:11 (ссылка)
Насколько мне известно, в КНДР своя сеть. Не знаю, есть ли там шлюзы в интернет и если есть, то насколько сильно они фильтруют информацию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2008-08-06 01:04 (ссылка)
Da ne, tam sudya po vsemu takoj sovok brezhnevskij, prichem i ego by davno otmenili, no neponyatno, chto delat' s 30 mln. golodnykh sograzhdan. No perspektivy khoroshie.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-08-06 01:13 (ссылка)
Ну, если не ошибаюсь, при Брежневе такого дурдома как в КНДР все-таки не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2008-08-06 01:33 (ссылка)
Nu ty prosledi ehti putevye zametki. Est' i normal'nye v bol'shom kolichestve. Lekcii byli kakie-to na politre. Vidno, chto marazma tam uzhe let 10 osobo net, vplot' do togo, chto v obychnom magazine obychnyj prodavec (ochevidno nelegal'no) beret evro. Oni b integrirovalis' davno s yugom (gde tozhe vsekh fashistov posadili, a kogo-to i povesili). No ehto tekhnicheski tyazhelo, po ryadu prichin. I tam ochen' bedno, problemy s ehlektrichestvom etc.

Bombu, ya khochu otmetit', oni pri ehtom vpolne sdelali. I pravil'no sdelali kstati, razygrali kak po notam.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-08-06 01:57 (ссылка)
>> Bombu, ya khochu otmetit', oni pri ehtom vpolne sdelali. I pravil'no
>> sdelali kstati, razygrali kak po notam.

Блин, написал к твоему предыдущему комментарию ответ с упоминанием о бомбе, но потом передумал и стер, так и не отправив. А ты сейчас про нее пишешь...

Дык вот про бомбу -
Я не знаю, насколько она настоящая, но американцы таки поверили. Собственно рассчет был именно такой: жратвы стало мало, а Китай за идеологическую близость начинает платить все меньше, поэтому нужно реализовывать коммерческий проект с бомбой ("в обмен на продовольствие"). Но после смерти Ким Чен Ира режиму пиздец, это очевидно. Будет собачья революция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2008-08-06 02:01 (ссылка)
>Собственно рассчет был именно такой

Nu tak i opravdalsya, pravda zhe? a glavnoe, irakskij scenarij teper' prosto nevozmozhen.

>Но после смерти Ким Чен Ира режиму пиздец, это очевидно. Будет собачья революция.

I ehto ochen' plokho, kuchu narodu pereb'yut, opustyat yuzhnuyu koreyu v der'mo. Luchshe by postepenno.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-08-06 02:21 (ссылка)
>> Luchshe by postepenno.

Умберто Эко, кстати, к этому призывает.

Мне кажется, северокорейцы начнут бойню даже в том случае, если "доноры демократии" только шепнут им "Lazarus, Come Forth". Азиатская политическая культура такая. А американцы и шептать не будут, открыто скажут и громко. Как везде. Поэтому бойни точно не избежать. Лишь бы у них к тому времени уже бомбы (или "бомбы") не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2008-08-06 03:39 (ссылка)
>А американцы и шептать не будут, открыто скажут и громко.

Bomba!!

Ty dumaesh', pochemu Kubu ne trogayut?

Ya pomnyu, v yanvare 2003 hodil anekdot: "Q. Why is the US delaying the attack on Iraq? A. Well, first they to prove beyond a shadow of a doubt that Saddam does not have weapons of mass destruction."

A s koreej ehtu stadiyu uzhe proekhali, vse. S nimi teper' razgovarivayut laskovo.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alt
2008-08-05 20:32 (ссылка)
Можно сказать, что Китаем правят более адекватные люди, чем Россией. Но это субъективный фактор, а в естественноисторическом процессе главенствуют объективные факторы, и против кого они в конечном итоге сыграют сильнее - и кто, соответственно, окажется в более глубокой жопе - ещё неизвестно. Например, китайская экономика сильнее ориентирована на внешние рынки, чем российская; при некоторых вариантах дальнейшего развития событий это может оказаться фатальным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2008-08-06 01:39 (ссылка)
Vot glavnoe mesto pozhaluj:

>Можно сказать, что Китаем правят более адекватные люди, чем Россией. Но это субъективный фактор

Net, v rossii ehto uzhe ne sub'ektivnyj faktor. Ehto klassovyj faktor, uvy. I vse ehti potomki stalinskikh vykormyshej imeyut mertvuyu hravtku i vpolne uspeshno nauchilis' sebya kak strukturu vosproizvodit'. Poehtomu prognoz ochen' pessimisticheskij.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alt
2008-08-05 21:04 (ссылка)
Кстати, вот свежая статья про Китай:
http://proletar.org.ua/news/1588/05082008-pekinskaya-olimpiada-konkurentsiya-ssha-i-kitaya-na-i-vne-polya
В ней хорошо показано, что после поворота от социализма к капитализму китайское общество деградирует хоть и более плавно, но столь же неминуемо, как и российское и украинское. А в некоторых отношениях Китай уже приблизился к всеобщей жопе сильнее, чем любая другая страна в мире.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2008-08-06 01:07 (ссылка)
Po-moemu avtor idiot. Ya ne raspolozhen chitat' teksty v stile kratkogo kursa istorii VKP(b). Takoe pisat' i chitat' oskorbitel'no dlya mirovogo kommunizma (kotoryj vse ravno pobedit, da, nesmotrya na vsekh stalinistov-degeneratov, ob'ektivnaya tipa istoricheskaya zakonomernost').

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alt
2008-08-06 01:16 (ссылка)
Да что вы все заладили: стиль, стиль! В статье приведены факты, поэтому претензии к стилю приравниваются к попытке съехать с темы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2008-08-06 01:36 (ссылка)
Kakie "fakty" -- "provodilis' socialisticheskie preobrazovaniya", etc.etc.? ehto yazyk martyshek. Mne na takom yazyke govorit' oskorbitel'no. Tipa prakh ubiennogo kozlami tovarishcha Bronshtejna stuchit v moe serdce.

Fakty zhe ya vse i bez ehtogo bolvana znayu. I znayu ikh bol'she, chem on.

No obsuzhdat' ikh na martyshech'em slenge ne vizhu smysla.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tristes_tigres
2008-08-05 22:40 (ссылка)
В Китае научным сотрудникам платят зарплату.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alt
2008-08-05 00:45 (ссылка)
"демократический выбор большинства немцев" - вот это кого-то переглючило нипадеццки!!! :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-08-05 00:55 (ссылка)
Учитывая особенности политической, гм, эволюции автора цитаты, это было сказано скорее в целях легитимации политического режима в России.

(Ответить) (Уровень выше)