еще как может быть профи в армии призывниками...ворос как всегда в деньгах.

сейчас я думаю можно выправить только к примеру жосткой чистой командного состава со _значительным повышением должнстного оклада_

ну и надзор соответсвенно

все эти дачи и прочие хозработы - 1) от бедности 2) от безнаказанности

(Reply to this) (Thread)

Да, согласен. И еще, как мне кажется, нынешняя ситуация является также следствием отсутствия идеологического обоснования существования армии. Ибо армия без идеологической основы - это просто группа вооруженных мужчин. Каждая армия должан знать, в чем смысл ее существования. Нынешняя установка "противостояния мировому терроризму" - неподходящий эрзац...

(Reply to this) (Parent)

> еще как может быть профи в армии призывниками...

Разумеется!
У 18-летнего парнишки из глубинки будет очень много мотивов подписать контракт года на 3, а может и на 5, за 10-15-20 тысяч рублей в месяц.

А бесплатная призывная армия в РФ исчезнет сама собой, с помощью демографического кризиса.

(Reply to this) (Parent)

Несовсем в тему, но мысль мне показалась ценной:

Почему для призывников и альтернативщиков один и тот же ценз по здоровью?
Если по заболеванию не можешь служить в армии (пусть даже и в стройбате) иди в альтернативную службу от которой освобождать разве что инвалидов. Тогда уклонистов будет в разы меньше.

(Reply to this) (Thread)

Я имею в виду уклонистов от военной службы, т.к. при выборе придумать себе отмазку по здоровью, но три года чистить сортиры или отслужить два года в войсках желающих отмазаться будет меньше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> два года в войсках желающих отмазаться будет меньше.

Желающих отмазаться меньше не будет, - будут выдумывать судимости или еще чего. Просто надо понять, что в массах населения служба в армии оценивается (небеспричинно кстати), как с наказанием, с опасностью здоровью и пр.

Люди не хотят таким образом охранять свою страну, свое правительство и своих сограждан и точка. Ничего тут сделать уже нельзя.

(Reply to this) (Parent)

Профессионал (лицо, посвятившее себя какому-либо одному специальному занятию, профессии). Какие же могут быть профи из людей совсем к данной профессии интерес имеющие только на уровне требований закона и в течении пары лет, и в большинстве стремящиеся забыть об этом времени как о страшном сне!
В истории человечества уже был, и благополучно пройден период (назывался рабство). И как только технологический уровень немного возрос потребовались люди желающие работать не по принуждению а по желанию, т.е. профессионалы. А современный уровень вооружения это и есть наиболее высочайший уровень технологий. И не надо приплетать к проблеме патриотизм, из истории Великой Отечественной: рабочий у станка, по 18 часов изготавливающий снаряды, не меньший патриот нежели тот кто эти снаряды пуляет во врага. Может и нужны обязательные всеобщие сборы но те кто защищает границы, и входит в контакт с врагом (любым и в любых конфликтах) должны быть профессионалы а не необстрелянные «зеленые» юнцы…

(Reply to this) (Thread)

тоесть за тебя кто то другой голову под пули подставлять?

за бабло?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> тоесть за тебя кто то другой голову под пули подставлять?

Именно так.
Причем таких полно (например офицеры СССР, которые все таки работали в т.ч. и за деньги :)).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

много у тебя таких знакомых что б делать такие обобщения?

а я говорю что таких людей _недостаточно для ведения боевых действий_

твое слово против моего?

но я и сам служыл и мои друзья почти все служили

(Reply to this) (Parent)

А что, все должны делать одно и то же? А как же принятая в человеческом обществе интеграция? Тады и рожать все должны:)
И дело да же не в том всем ли под пули подставляться, дело в том, что у прорфессионала в таком мероприятии и больше шансов победить (выполнить боевую задачу) и соответственно больше шансов выжить.А, это, как я понимаю, и есть главные задачи в вооруженом конфликте.
Странно, почему приглашая, например, врача или сантехника люди ожидают, что эти специалисты сделают все сами а не будут руководить твоими действиями по ремонту канализации или при лечении болезни. А военные спецы в такой же ситуации только руководят действиями дилетантов, при этом то же страдают от их некомпетенции. Может пора изменить ситуацию?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

многих врачей убили при исполнении служебных обязанностей?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

сантехники то же гибнут от церроза печени например. А у врача не самая безопасная специальность. А в пошлые века риск у врача и офицера был сопоставим.
Дело то не в этом, профессионал имеет возможность выбора. И выбор это важнейшее право человека. Что, в офицерские училища загоняют насильно (с кем это происходит насильно обычно после училища долго в армии не задерживаются). Те кто туда идут в основе понимают уровень опасности будующей профессии. Если это не так то таким людям опасно доверять и оружие и подчиненных.
А раз человек сам выбрал специальность связанную с риском нечего винить окружающих в том, что им не интересно гулять под пулями. Каждому своё.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вопщем понятное дело разговор смысла не имеет ввиду того что Вы не скажу что просто дура а потому что просто баппа пытающася рассуждать о вещай ей не известных но имеющая на все свою Общечеловеческую точку зрения.

>Дело то не в этом, профессионал имеет возможность выбора. И выбор это важнейшее право человека. Что, в офицерские училища загоняют насильно

попробуйте сами узнать сколько молодых офицеров увольняется из армии сразу после выпуска.

>А раз человек сам выбрал специальность связанную с риском нечего винить окружающих в том, что им не интересно гулять под пулями. Каждому своё.

Именно по тому что вопрос ставится в таком разрезе меня лично (кадрового офицера, военного пилота в прошлом) в кабину не загнать под пистолетом.
Ищите дураков голову под пули за бабло подставлять.
Надеюс Вам лично не прийдеться рассуждать на эту тему в чеченском зиндане...Ну или с китайским капо

Удачи

(Reply to this) (Parent)

вот что интересно - у евреев через какой срок после начала службы парня могут послать на "зачистку" палестинцкого поселения или там на блокпост, где его и подорвать могут нафиг?

(Reply to this) (Parent)