Sat, Jun. 27th, 2009, 07:41 pm
Братислава: об аборте

Картинка:
http://img-fotki.yandex.ru/get/3605/tapirr.17f/0_32333_52f52f6b_XL.jpg

[info]_splushka_@lj сообщает:

"Таких больших плакатов в Братиславе по несколько на каждой улице.

В нижнем правом углу плаката можно прочитать адрес сайта:
http://www.pravonazivot.sk/
А походив по тому сайту я нашел видео. Его лучше скачать вот отсюда:
http://www.svobodavolby.cz/?a=2&b=1
так как там оно лучше качеством. Рекомендую именно то, что 33 Мб, иначе ничего не видно будет. Вроде качается даже по прямой ссылке: http://www.svobodavolby.cz/videa/svobodavolby.wmv
Называется Svoboda Volby. Не силен в словацком - как это переводится?
Предупреждаю, одиннадцатиминутный фильм смотреть тяжело и крайне неприятно. И не всем его надо смотреть. То есть тем, кто не собирается показанное там с собой проделывать - им смотреть не нужно. А тем, кто собирается, но еще не сделал, очень рекомендую посмотреть. Чтобы кое-какие иллюзии исчезли. Розовые, так сказать, очки."

Sat, Jun. 27th, 2009, 10:26 am
[info]campari_kin@lj

Тапир, и вы пролайфист? :)
Я абортов не делала (предохранятся умею), но право женщины на него поддерживаю всеми руками. У нее должна быть какая-то защита. У меня подруга забеременела в результате изнасилования. Сначала все ей орали "дал зайку, не смей, поможем, он-то в чем виноват", а сейчас она едва выживает, привязаная болезненным младенцем к дому, работать толком не может, а агитаторы и помогатели куда-то испарились. А для родственничков - и вовсе потаскуха, непонять от кого принесла.
Ребенок ни в чем не виноват, а в чем виновата мать?
Продолжать дискуссии не буду.
но на комменты подпишусь. мракобесие ,похоже, будет совершенным

Sat, Jun. 27th, 2009, 01:49 pm
[info]bimdusha@lj

а посткоитальную контрацепцию отменили?

все равно, знакомой респект

Sat, Jun. 27th, 2009, 02:18 pm
[info]campari_kin@lj

За что ей респект? за то, что подалась на уговоры идиотов, которым бы лишь бы языком потрепать было? за то, что дегенерирует сама, растя ненавистного ребенка?
Или за то, что в детдом не отдала?
ППЦ, вот, как оказывается все просто было, вот дура, не подумала постинора выпить!
Т.е. сам факт насилия над женщиной - это фигня, надо было собраться, и пойти за постинором. Вы вообще представляете, какая это моральная травма?

Sat, Jun. 27th, 2009, 02:47 pm
[info]bimdusha@lj

за то и респект. что ненавистного ребенка растит, и за то что в детдом не отдала. что на уговоры вырезать не поддалась, их наверняка больше было, чем уговоров оставить.

очень все любят советовать: "отдай в детдом и живи по человечески". так вот это не по человечески. Ваша знакомая поступила по человечески.
у нас один ребенок инвалид. много таких советов поступает переодически: "этого отдайте, а сами нового родите". что характерно, только от женщин

про постинор согласен. не подумав написал.

Sat, Jun. 27th, 2009, 04:07 pm
[info]campari_kin@lj

Да нет. Все как-то помочь-поддержать обещали.
Остались в итоге только пара таких циничных сволочей как я, кто хоть как-то помочь пытается - пачкой молока детского, памперсами... на той неделе стиральную машинку ей отвезли вполне рабочую, чтоб на руках стирая не уродовалась...

А апостолы "дал лужайку" все куда-то испарились, как только закончилось время трепать языком.
В итоге плохая жизнь сразу у двоих человеков: у нелюбимого ребенка и у матери.
Респект пролайфистам. Если бы она не искалечила себе жизнь - вышла бы замуж, родила бы несколько желанных, здоровых детей, выпустила бы их в жизнь сильными, состоявшимися, незатюкаными и незадрыгаными.
Pro-life is anti-woman.

Sat, Jun. 27th, 2009, 05:03 pm
[info]abzac@lj

извините, что вмешиваюсь. Читал ветку, зацепило.
Думаю, Ваша знакомая - большой молодец.
Она живет в Москве (если не в Москве, то все сложнее)? Есть ли у нее возможность обратиться в центры поддержки женщин, переживших сексуальное насилие?

Sat, Jun. 27th, 2009, 05:12 pm
[info]campari_kin@lj

нет, в Рижском районе, Латвия. Конкретнее - Олайне.
В центры обращалась. Там тоже учили как жить.

Sat, Jun. 27th, 2009, 05:28 pm
[info]abzac@lj

Совсем не знаю как с этим в Латвии (привычно думал, что лучше, чем в России)

==учили как жить== это понятно, а группы взаимной поддрежки, какие-то сообщества, кризисные телефоны или что-нибудь подобное там есть?
В Москве хоть, навскидку, есть "Сестры" (http://www.owl.ru/syostri/center.htm)

Sun, Jun. 28th, 2009, 03:00 am
[info]campari_kin@lj

ну какая ж это помощь... сажают, долго и нудно по мозгам катаются. вот и все.

Sat, Jun. 27th, 2009, 06:03 pm
[info]bimdusha@lj

> вышла бы замуж, родила бы несколько желанных, здоровых детей, выпустила бы их в жизнь сильными, состоявшимися, незатюкаными и незадрыгаными.

такая фраза хорошо звучала-бы в Германии в 38м

история не знает сослагательного наклонения. ни кто не знает как оно там вышло-бы

Sun, Jun. 28th, 2009, 02:40 am
[info]tapirr@lj

----но право женщины на него поддерживаю всеми руками------

Но после этого приводите пример с изнасилованием.

Нужно ли Вас понимать, что право такое они имеют только после изнасилования, или всегда и по всякому случаю?

Sun, Jun. 28th, 2009, 02:54 am
[info]campari_kin@lj

Нужно понимать так, что никакой чужой дядя/тетя, да и близкий тоже не в праве диктовать женщине, что ей делать с ее беременностью. Я имею ввиду не только "запрещать и непущать", но еще и морально давить.

Еще модно рассуждать о том, что мужчина "тоже несет ответственность". Сначала надо это объяснить мужчинам, потом сделать так, чтоб их жизни беременность в любом случае затрагивала бы в той же степени что и женщин. Как - а вот я тоже не знаю.
Но вот когда эти два понятия уровняются - тогда и можно будет сваливать все на "стерв, умертвивших ребеночка"

Sun, Jun. 28th, 2009, 02:54 am
[info]burbalka@lj

тогда, если быть последовательными, нужно признавать и право мужчины на изнасилование женщины. он ведь имеет правос своим телом распоряжаться, как хочет. а то, что при этом страдает женщина - это уже вопрос вторичный.

Sun, Jun. 28th, 2009, 02:58 am
[info]campari_kin@lj

т.е. вы считаете, что зачатие и деторождение может не быть добровольным, а насилие - должно быть приемлимым?
Мужчина волен распоряжаться своим телом в процессе рукоблудства. А распоряжаться телом женщины это права не дает.

Sun, Jun. 28th, 2009, 03:10 am
[info]burbalka@lj

зачатие никогда не бывает добровольным - у ребенка никогда не спрашивают, хочет ли он быть или нет. когда же он уже есть, его ведь тоже ни о чем не спрашивают.

я считаю любое насилие злом, не вижу принципиальной разницы в насилии в случае изначилования и в насилии в случае убийства ребенка в утробе матери. только что второе бесповоротно.

Sun, Jun. 28th, 2009, 02:59 am
[info]campari_kin@lj

п.с.
Эмбрион не пострадал. Развился в болезненого ребеночка, родился.
Пришлите денег? Ему одежонки бывает, не хватает...

Sun, Jun. 28th, 2009, 03:07 am
[info]burbalka@lj

из минска пересылка будет стоить дороже, поблизости тоже много детей, которые нуждаются в помощи.

Sun, Jun. 28th, 2009, 03:08 am
[info]tapirr@lj

1. Пришлём, почему бы и нет.
2. Кстати, мне тоже одежонки не хватает, хотя мою мать никто не насиловал; так что может это и не связано одно с другим, а?
3. То есть лучше быть убитым, чем жить, но иметь мало одежонки? Интересные приоритеты.