Карла Марла, если память не врёт ?

Врет. Энгельс.

Да, ниже уже указали на мою ошибку :)

экий русофоб.
А.

Неа :)
Энгельс.

Это писал Папа Карло-Марксо для Буратинов.

Энгельс. Но для тех же Буратинов.

Он. Который не муж и жена, а 4 разных человека.

Уточняю. Таки Энгельс.

Неа. Карла Марла, ПСС, т.6, с.294. Специально проверил.

Энгельс, "Демократический панславизм". Учите матчасть.

Хм. Ушёл учить...

А Вы таки правы.
http://lugovoy-k.narod.ru/marx/06/062.htm
Приношу извинения.

Все работы Энгельса на военно-исторические темы проникнуты неприязнью, если не сказать -ненавистью к России. очень было странно читать их в советское время. Слабые "отмазки", что но, дескать, слишком доверился буржуазным учёным, как то работали слабо. Предполагаю, что это были ещё сглаженные варианты. Видимо было что-то ещё и покруче русофобское.

Карл Маркс

Он самый, вражья морда. Во время Крымской войны любил по нам проехаться.

хм

вот, значит, кто у нас главный овощефил

-

Второе

Умный враг - хороший враг.
У него можно поучиццо.

А вообще, все вот эти сиюминутности, написанные ради заработать денег... как там было в "Бумбараше"... "Картинки и таблицы пропускаю, в революционную суть вникаю".

Вспомним, когда это было написано. В 1849 году, сразу после 1848.
Когда Россия сыграла роль "жандарма Европы" и русские войска подавили революционные (социальные и народно-освободительные) выступления. Поддержав власть реакционных, что уж скрывать, сил, которые без этой поддержки в значителоьной мере были бы сметены революцией.
Ждать от революционеров (коими были Маркс и Энгельс) в подобное время какого бы то ни было доброго отношения к России - просто странно.
Плюс цитаты надерганы из статьи, что значительно усиливает впечатление по сравнекнию с истинным - получаемым при чтении всей статьи.

Кхе. А кого, извините мы "давили", кроме венгров?
Далее. Штампы, коими Вы изъясняетесь, крайне режут ухо.
Суть статьи от прочтения не меняется. Рекомендую почитать классиков. Россию и русских они ненавидели до дрожи.

C политической точки зрения, венгерский поход следует рассматривать как акт самообороны. Пропольские симпатии Венгрии были прекрасно известны - как и роль польских эмигрантов в организации венгерской армии. В случае победы венгров России угрожала получить под боком вместо дружественной тогда Австрии враждебное государство, поддерживающее сепаратистское движение внутри России.

"...и только при помощи самого решительного терроризма против этих славянских народов можем мы совместно с поляками и мадьярами оградить революцию от опасности."

хто?

Все тот же Энгельс

Это да.
Проблема в том, что бОльшая часть военно-исторических работ Энгельска - либо компиляция, либо фуфло :(

Читал его ещё в школе (т.е.очень давно). Был он для меня очень интересен своим нетрадиционным взглядом (в границах "железного занавеса") на русскую историю. Но вот одно сразу рассмешило до коликов: его прогнозы на счёт текущих военных конфликтов. То есть -их сбываемость с точностью до наоборот))).

А много ли афтор читали военно-исторических и экономических работ того времени? Я - очень мало, но мне хватило. Люди жгли так, что Резуну и не снилось.

Военно-исторических - много. Экономических - мало - не моя тематика :)
По первому отжыга маловато - по сравнению с днем сегодняшним. И Энгельс, безусловно, среди лидеров.

Изданный у нас Меринг не из их ли числа?

Тот, который Франц?
Из их. Но он же, опять-таки, сицилист и журналюст :)

ну и зачем все это поднимать? (

Затем, что мне надоело.
Одни вопят - Гитлер кровопийца, хотел всю Россию с лица земли стереть, а русских изничтожить. А вот коммунистическая идея рулит.
Другие - наоборот.

Так вот. И Гитлер, и Энгельс вкупе с Марксом Россию и русских ненавидели - и потому вся эта гоп-компания мне ненавистна.

нуууууууууууууу
у них были резоны
ну и увы

Их резоны - не повод следовать их идеологии.
Русский марксист - это нелепо.
Типа еврея-эсэсовца.

<Русский марксист - это нелепо> Это точно! Но сколько их было, есть и будет(((

А разгадка одна. Все они - немцы.

Ya-ya :)

Афтор, давайте различать коммунистическую идею, применяемую в Германии и коммунистическую идею, применяемую в России.
Если немецкий капиталист вполне может быть как врагом, так и другом русского капиталиста, то почему то же самое не верно для коммунизма?
Есть, конечно, мнение, что коммунисты - интернационалисты. Но и про капиталистов я тоже что-то такое слышал. :-)

ОК. Тогда давай различать фашистскую идею в Германии и фашистскую идею в России :)))

не было фашистких идей как значимого фактора. Нацисткие были.

Все очень просто.
Либерастня ненавидит марксизм, и есть за что.
Ну и задействуются альтернативно одаренные, которые не способны критиковать по делу трудовую теорию стоимости, формационную теорию развития общества и т.д. (они и словей таких не знают). Задействуются в той мере в какой можно, через антироссийские цитатки.

Вообще любопытное зрелище - как антироссийские либерастические мифы, использованные для разрушения СССР, продвигаются т.н. "руссеими националистами".

А ведь в принципе ... Да, я плохо отношусь к Гитлеру. Но он поолучил Германию в состоянии экономического кризиса, близком к тому, в каком находится современная Россия. И меры, использованные гитлеровским правительством для вывода Германии из этого кризиса, неплохо бы изучить. Наверняка что-то полезное найдется.

Ээээээ... Вы, часом не клон jescid@lj?
Ты же штампованная красная лексика и визг - "хотят опорочить"!!!!

Говорил я Вам - оно размножается делением виртуалов:))
Беда одна - "но скоро, Шура, ваши рыжие кудри примелькаются, и вас начнут бить". Стиль не удается спрятать.

Это не стиль :(
Это тупость, и штампы, помноженные на число виртуалов :(((
Кто-то разве опознал в покойной j_latynina@lj моего виртуала? Нет.

Есть ли стиль у таких людей - это аналог давнего спора о том, возможна ли культура у папуасов или люмпенов.

Прямой вопрос - чем вам не нравится трудовая теория стоимости?

Угу. Значит, все-таки клон.

Пасчет того, кто я - спросите, если из ваших френдов, Милитарева. Я с ним не так давно виделся живьем.

Ну и подтверждается насчет вашей альтернативной одаренности и что вы словей таких не знаете.

Марксистская кисо - идите нахуй :)
Классиков я читал, но, в отличие от Вас, превосходно понимаю, что завсегдатай пивной не мог построить жизнеспособной теории, а антироссийски настроенный журналист мог лишь выдавать за свои мысли - чужие, да еще и перевранные до кучи.

Замечательный довод. "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно". А раз так - то под это дело можно и уничтожение Русского государства подогнать. Смена формаций же.
"Антиросскиие либерастические мифы, использованные для разрушения СССР", мы критикуем. А антирусские коммунистические пасквили, использованные для разрушения Российской империи - для нас звезда путеводная?

> "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно"

Я этого не утверждал.

> "Антиросскиие либерастические мифы, использованные для разрушения СССР", мы критикуем.

Судя по тому, что вы это взяли в кавычки, для вас это не мифы, а истина в последней инстанции.

> антирусские коммунистические пасквили, использованные для разрушения Российской империи

Прямой вопрос - кто именно осуществил февральскую революцию (именно она покончила с царизмом, и именно при Временном правительстве была разрушена армия (см. хотя бы Деникин "Очерки русской смуты") и буйным цветом расцвел сепаратизм) и какое отношение к этому имели какие бы то ни было "коммунисты"?

Судя по тому, что я что-то беру в кавычки, это - цитата, а не мои слова.

Знаю-знаю. "Не социалисты погубят Россию, а проклятые либералы". А организацией массовых акций, пропагандой в деревне и армии, вооруженными восстаниями, террором, экспроприациями и тп тоже либералы занимались?

За вторую и аналогичные цитаты основоположников меня наша знакомая забанила. :-)

"...находятся сегодня те лживые господа, которые передёргивают в своих целях высказывания Маркса и Энгельса, обвиняя их в русофобии из-за того, что они неуважительно и даже с презрением отзывались о царском правительстве, крепостничестве и чиновничьем взяточничестве и беспределе в России XIX века." (lj user="jescid")

А вот еще основоположники:

"Но в настоящее время русские, к какому бы классу они ни принадлежали, еще слишком варвары, чтобы находить удовольствие в научных занятиях или в каком-нибудь умственном занятии (исключая интриг), поэтому почти все выдающиеся люди, какие имеются на военной службе, — или иностранцы, или — что значит почти то же самое — «остзейские» («ostezeiski») немцы из Прибалтийских губерний"

"За все время существования России русские еще не выиграли ни одной битвы против немцев, французов, поляков или англичан, не превосходя их значительно своим числом. Даже при перевесе сил они всегда были биты другими армиями, исключая пруссаков и турок"

"В малых войнах казаки являются единственной боевой силой, которой следует опасаться благодаря их активности и неутомимости; но пьянство и грабежи делают их весьма ненадежными для их командиров."


Кстати вторая приведенная вами цитата звучит ещё сочнее:

"На сентиментальные фразы о братстве, обращаемые к нам от имени самых контрреволюционных наций Европы, мы отвечаем: ненависть к русским была и продолжает еще быть у немцев их первой революционной страстью, со времени революции к этому прибавилась ненависть к чехам и хорватам, и только при помощи самого решительного терроризма против этих славянских народов можем мы совместно с поляками и мадьярами оградить революцию от опасности."

:))))
Я не удивлен. Оне почему-то хотят видеть только то, что вписывается в их видение М-Э :)
И считают, что эти фразы сильно меняются, будучи "вырванными из контекста". Это Минкиным попахивает :)))

Про казаков это вообще рулезззззз :)))
Уровень военных познаний Энгельса удивляет раз от раза...

В переписке они еще веселее общались. Большинство из приведенного сначала обсуждалось в письмах друг-другу. Там перлы еще похлеще, типа: никудышная нация поляки... Не говоря уж о русских...

Это да :)
Но переписка - одно, а статьи - все-таки несколько иное.

"Вырвано из контекста" - любимый контрдовод. Когда предлагаешь прочесть в контексте - начинают обиженно сопеть и замолкают.

Самые настоящие русские это-остзейские немцы (Унгерн из кино))))

Рискуя впасть в немилость хозяина, замечу, -
евреев Маркс ненавидел куда сильнее. Изволите цитатки, или так, на слово поверите?

Вы не впадете в немилость :)))
Единственно - я цитировал Энгельса. Но то, что оба евреев страшно не любили, называя пособниками мировой буржуазии - факт.
Цитатки увидел бы с удовольствием :)

Обещаюсь выложить в ЖЖ. Где-то тут завалялась последния его биография, Френсиса Вина... В ближайшие дни выкопаю и выложу (не в собрание же сочинений смотреть, ей-богу).

А вообще, читая её я просто охуел черезвычайно удивился следующему противоречию. С одной стороны, Вин от Маркса прям кипятком писает, но когда начинаешь обращать внимание на подробности - каким, всё-таки, говённым человечишком был основоположник! Ergo - шила в мешке...