July 2007
| 1 |
2 |
3 |
4 |
5 |
6 |
7 |
| 8 |
9 |
10 |
11 |
12 |
13 |
14 |
| 15 |
16 |
17 |
18 |
19 |
20 |
21 |
| 22 |
23 |
24 |
25 |
26 |
27 |
28 |
| 29 |
30 |
31 |
|
10/29/05 09:43 pm
Так, к вопросу о казаках.
 Донской казак Иван Михайлович Свирин. Фото 1961 года.
Imported event Original
10/29/05, 11:55 am
Ага. Это к вопросу о том, что заглотные коммунисты запрещали носить царские награды :) Блин, надо найти фотки чинов авиации РОА с Железным Крестом и Героем Советского Союза... Были где-то.
10/29/05, 12:03 pm
Было бы чрезвычайно интересно. Простсо шокирующе!
10/29/05, 12:16 pm
Да ничего тут шокирующего. Немцы были такими же солдатами. И к боевым наградам относились уважительно. Красную Звезду в РОА носили, ГСС тоже.
10/29/05, 12:32 pm
Власов свой орден Ленина на шинели носил
10/29/05, 02:38 pm
Стыдно, но не знал, хотя недавно прочёл книгу на эту тему. Там ничего об этом. Книга, правда, старая -советская и художественная)))
10/29/05, 02:44 pm
"В час дня Ваше Превосходительство"? Там написано. Кстати она не настолько художественная. автор работал с документами.
10/30/05, 02:18 pm
Пропустил значит. Читал на работе -в обед. Попробую найти там
10/29/05, 12:07 pm
Так есть даже портрет маршала с Георгием. Вспомить бы фамилию))) Но, насколько знаю, разрешено было где-то с 43-го.
10/29/05, 01:37 pm
И Буденный и Жуков отмечались. У Буденного тоже полный бант, кстати.
10/29/05, 02:45 pm
Ну не полный бант))) Полный бант предполагает 4 Георгия и 4 медали за храбрость. А так, отметились, но вот их портретов в советской форме и с Георгиями я не видел.
10/29/05, 02:59 pm
Глюкую((( У Буденного как раз полный бант. 4 Георгия и 4 медали.
 Спасибо erwin_langman@lj
10/30/05, 01:49 am
Я тебе бОшку оторву. Сэмэн Михалыч служил в Северских драгунах, ага?
 Так что приведенный пАтрет - ФОТОЖАБА советских времен :)
10/30/05, 03:57 am
Не надо мне бошку отрывать))) Ну не разбираюсь я в форме Российской империи)))
10/30/05, 01:45 am
У Буденного ПО ЛЕГЕНДЕ полный бант. Реально - 4ст № 643701 за отличие 21 мая 1916 и 3ст № 203480. Из других: Блюхер - ГМ 4ст. (по легенде - еще и ГК 3 и 4) Тимошенко - по легенде ГК 3 ст. Батов - ГК 4 ст. Жуков - по легенде ГК 3 и 4 ст. Тюленев - ГК 1,2,3 и 4 ст., ГМ 4 ст.
10/30/05, 02:47 am
А фото?

10/30/05, 02:21 am
Чуть не забыл: у Рокоссовского ГК 4 ст., ГМ 3 и 4 ст. У Малиновского ГК 3 и 4 ст., ГМ 4 ст.
10/30/05, 10:37 am
А Шапошников....
...у сего генштабиста тоже было- и немало...
10/29/05, 12:26 pm
Вроде бы разрешили только во время Отечественной войны и то только полученные за войну с Германией.
10/29/05, 12:31 pm
Разрешения официального никогда не было. Носили, действительно, начиная года эдак с 41-го. И - все, а не только за Великую.
10/30/05, 12:57 pm
Ну, такому особенно не запретишь.
10/31/05, 02:10 am
В РОА среди лётчиков было два Героя -- Антилевский и Бычков. Только вот награждён ли кто-то из них Крестом? Беглый просмотр по поисковикам этого не подтверждает -- были только благодарности от Власова. Хотя Интернету я не очень в этом плане доверяю, а надёжных источников под рукой нет. Тоже было бы интересно посмотреть на снимки.
10/29/05, 11:13 am
Спасибо! я вот решил в своём ЖЖ по возможности вывешивать фото с Великой войны
10/29/05, 11:47 am
А что за почётный знак? Он ведь не железнодорожник?
10/29/05, 12:26 pm
Меня смутила эмблема - там с молотком должен быть разводной ключ, хотя оный размыт. Сначала я грешил на горное дело, но вот знак - знак мне непонятен. Может, это не "Почётному железнодорожнику", а какой-то иной?
(Anonymous)
10/29/05, 11:51 am
А фуражка и значок?
Там, случайно, не знаки ФЗУ, то есть Фабрично-Заводского Училища? Так, кажется, назывались училища, которые потом стали РУ - Ремесленными Училищами? Кайрос
10/29/05, 11:53 am
Re: А фуражка и значок?
Нет. "Почетный железнодорожник".
10/29/05, 12:23 pm
Re: А фуражка и значок?
Да? Я просто думал, что этих знаков было два, один с 1934, а другой с 1978:


10/30/05, 01:53 am
Re: А фуражка и значок?
Блин, тогда не знаю. Может, какой-нибудь знак местной железной дороги?
(Anonymous)
10/30/05, 03:15 am
Re: А фуражка и значок?
Значок похож на почётный значок, - такими награждали отличившихся командиров и красноармейцев НА СТРОИТЕЛЬСТВЕ ДОРОГИ. Вот нашла похожий, которым награждал ЦИК БССР на строительстве дороги "ОРША-ЛЕПЕЛЬ": http://www.dvgups.ru/MetDoc/VOENKA/GDV/LOOP/pohetzn.htm И что интересно, так это то, что наряду с ремесленными училищами (РУ), школами ФЗО были открыты Железнодорожные Училища, о которых в народе-то особо не распространялись. При видимости гражданской сути они, возможно, готовили пополнение в Железнодорожные Войска, которые (уж и совсем странно!) 21 марта 1989г. выводятся из состава ВС СССР, а их Главное Управление оказывается при Министерстве архитектуры, строительства и жилкомхоза РФ. И об их тайнах - хотелось бы, чтобы господин Шкипер высказался. Так вот на сайте, описывающем (календарно) труды Железнодорожных войск, есть значок, где под колесом с крыльями изображены два похожие молотка. Кайрос
10/30/05, 04:22 am
Re: А фуражка и значок?
Да нет, это очень странный знак. Волею судьбы, у меня много друзей железнодорожников, но когда я у них это спросил, они пришли в недоумение. Конечно, в первую секунду его можно спутать с образовательным знаком - но какое уж у Георгиевского кавалера дополнительное образование. Я думаю, что он как впрягся в двадцатом году, так и работал. Вряд ли он учился в МВТУ (да это и не МВТУ) В общем, непонятно. Причём вся экзотика типа "Ударник похода Кагановича" и проч., совсем другая.
10/29/05, 12:01 pm
А напроситься на заказной пост: за что вы казаков не любите? можно? Чуть не написал: нас-казаков. Но не имею права)))
10/29/05, 12:14 pm
А это не заказной пост :) Я и так скажу. Я не люблю современных казаков - по большей части ряженых клоунов и алкашей с нагайками. Есть исчезающе малая часть приличных людей :( К давнишним отношусь нормально.
10/29/05, 12:35 pm
Ага, формировали у нас в округе казачью заставу(((
10/29/05, 02:33 pm
Тогда претензий нет)). Сам поэтому туда не вступил, когда ещё тянуло...
10/30/05, 10:33 am
Верно....
...слишком много "недоесаулов" развелось...
10/29/05, 01:55 pm
Я один раз в жизни видела полного Георгиевского кавалера. У моей бабушки в кабинете. Она в поликлинике для персональных пенсионеров работала. Ох колоритный был дедуган - с буденновскими усами, в черном кителе. Вся поликлиника по стеночке выстраивалась когда его под ручку по коридору вели.
10/30/05, 12:52 am
Вопрос по существу
Интересно, в каком году, от какой власти и за что он получил все эти кресты, и сколько ему было тогда лет.
10/30/05, 01:52 am
Re: Вопрос по существу
За Первую мировую. Дедушке на фото лет 70. Следовательно, на 1914 ему было 23 года. От российской законной власти :)
10/30/05, 10:23 am
Набор ратников....
..в 1915?
10/30/05, 10:29 am
Re: Набор ратников....
зОчем? Обычный казак второй очереди, призванный со льготы.
10/30/05, 10:52 am
Re: Набор ратников....
Ну это я имел в виду- что после потерь 1914-начала 1915 года призвали.
10/30/05, 02:12 am
Столько народу обсуждает, а я так и не поняла в чем прикол-то? Но лицо у дедушки интересное. А фотография Буденного у меня есть дома в семейном архиве, я выкладывала. (ТАм тоже какие-то ордена, но я ничего не понимаю).
10/30/05, 02:14 am
Имперские Георгиевские кресты дедушка носит при Совласти :)
(Anonymous)
10/30/05, 07:01 am
61-й год, хрущевская оттепель - чнго не носить? Можно было и за "Ледовый поход" попробовать:)
10/30/05, 10:19 am
Дык...
...Их при Виссарионыче разрешили снова.
10/30/05, 10:21 am
Re: Дык...
Официального разрешения не было.
10/30/05, 10:28 am
Re: Дык...
Это точно? А ссылочки могешь кинуть на документы? Весьма любопытно, однако.
10/30/05, 10:44 am
Re: Дык...
Точно. Этот вопрос еще в свое время на ВИФе поднимался.
10/30/05, 10:35 am
Семен Михалыч...
...тоже 4-х "Георгиев" имел - лихой был кавалерист, однако.
10/30/05, 10:46 am
Re: Семен Михалыч...
Только два - писал об этом выше.
10/30/05, 10:13 am
Полный "Георгий" однако....
...Немного таких было.
10/30/05, 10:19 am
Re: Полный "Георгий" однако....
Неполный. Медалей у дедушки нет. То что редкость - факт.
1/23/07, 11:55 am
(окончательно свихнувшись мозгом)
Скажите пожалуйста, вот эта награда - как точно называлась?
1/23/07, 01:34 pm
Re: (окончательно свихнувшись мозгом)
Которая из?
1/23/07, 01:57 pm
Re: (окончательно свихнувшись мозгом)
Вот которая четыремя крестами на груди представлена.
1/23/07, 02:09 pm
Re: (окончательно свихнувшись мозгом)
Знак отличия Военного Ордена aka Георгиевский крест
1/23/07, 02:19 pm
Re: (окончательно свихнувшись мозгом)
Это то же самое, что "военный орден Святого великомученика и победоносца Георгия"?
1/23/07, 02:22 pm
Re: (окончательно свихнувшись мозгом)
Не совсем. Орден - он офицерский. А это - солдатский.
1/23/07, 03:14 pm
Re: (окончательно свихнувшись мозгом)
Ага. Тогда, с Вашего позволения, еще два вопроса: 1)почему два знака с бантами, а два без? Бант являлся дополнительным указанием степени? 2)что фактически есть "полный Георгиевский кавалер"? Награжденный всеми 4мя степенями Ордена? Или всеми степенями знака? Или знака+медалей? Или первый есть "полный кавалер Георгиевского ордена", третий - "полный кавалер знака Георгия", но кто тогда второй?
1/23/07, 05:21 pm
Re: (окончательно свихнувшись мозгом)
1. 1-я и 3-я степени имели бант, считаясь "старшими". 1-я и 2-я степени изготавливались из золота, 3-я и 4-я - из серебра. 2. Полный Георгиевский кавалер - это награжденный всеми четыреми степенями Георгиевского креста и всеми четыреми степенями Георгиевской медали.
1/24/07, 01:27 am
Re: (окончательно свихнувшись мозгом)
1)а могли иные награды быть с бантом? 2)а награжденный только знаками - особого титула не имел?
1/24/07, 01:57 am
Re: (окончательно свихнувшись мозгом)
1. Могли. Солдатская Аннинская медаль - в том случае, если жаловалась за боевые подвиги, а не за выслугу лет. Ну и ряд офицерских - бант, опять-таки, отмечал боевую награду. 2. Нет
1/24/07, 02:31 am
Re: (окончательно свихнувшись мозгом)
1.В чем тогда отличие от "мечей"? 2.Ясно.
|