Спасибо. Понравилось.

Опс! Пожалуйста, напишите _все_ что вам известно об этом чуде. Я только что услышал много нового о нем.
Не скажу, что я специалист, но о фатимском чуде разумеется слышал. Но ничего подобного не знал.
Пожалуйста, не поленитесь рассказать подробней.

Присоединяюсь. Я читал о Фатимском чуде в книге "Трагедия русской церкви", автора не помню, но к сожалению в этой книге много недостоверных фактов. Также меня интересует ссылка по поводу того, "что в Фатиме долгое время хранился Казанский образ Божьей матери". Спасибо.

Меня тут нелегкая занесла на историческую кафедру... Вы не скажите свое мнение о том, что было бы если бы Наполеон захватил таки Россию?

Мы бы съели всех лягушек.

Ээээ... Скорее всего, он бы ее не захватил :)
В крайнем случае, повторилась бы ситуация с Пруссией\Австрией или Россией обр.1805. Вот и все. Присоединение к борьбе с Англией.

Интересно. Просто там утверждали, что он бы уже тогда отменил крепостное право. Меня это что-то заинтересовало. Реальное развитие?

Возможно.
Вопрос в том, надо ли ему это было - раз.
Что бы делали крестьяне со своей свободой - два.

Рекомендую посмотреть тред "О свободе" (см.Путеводитель по постам - Эссе) - там это, кажется, было.

Спасибо!

Ага, а еще этим чудом латынники мотивируют свою экспансию на нашу каноническую территорию. Даже технический термин такой используют, когда говорят об определенных группировках в Ватикане - "люди Фатимы"...

Какая экспансия????
1,5 миллиарда католиков и ок.120 млн. православных. Что тут делить????

Откуда полтора миллиарда? Сами они свою численность оценивают примерно в миллиард человек.

А насчет "что делить" лучше обратиться к покойному Войтыле - он объяснит, что делить. "Дефицит призваний". Свежей славянской крови хоцца.

не, ну в самом деле - никакой экспансии нет. Католики прекрасно понимают, что в России они были, есть и будут религиозным меньшинством, причем меньшинством микроскопическим. Сегодня по официальным заявлениям архиепархии Божией Матери в Москве католиков в стране - 150 тыс.чел. (на самом деле, как и с подсчетом православных, цифра сильно завышена). О какой экспансии может идти речь, когда в Москве существуют два (ДВА!) католических храма, причем оба - дореволюционные! До революции, когда страной правил православный царь, население Москвы было в тридцать раз меньше (или во сколько? в сорок?) храмов было больше! (например, существовал храм свв.апп.Петра и Павла, где сейчас находится контора Гипроуглемаш).

честное слово, мне непонятно волнение православных братьев вокруг "экспансии" католиков. Про экспансию мусульман никто из официальных лиц ничего не говорит, хотя в Москве и мечети строятся, и сайты в интернете с призывом "русские люди, переходите в ислам" висят. В любом случае, "ниша" в которой в России - православной по преимущству стране - католики могут получить "больше голосов" весьма ограничена и неэластична. Лучше бы вы беспокоились насчет атеистических критиков Православной Церкви (вроде мемориаловского исследователя РПЦ Николая Митрохина), которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО копают под РПЦ, в отличие от мнимой угрозы со стороны католиков.

имхо.

Спорить не стану. Меня эти вопросы мало трогают на самом деле.
Я даже воздержался от оценок этого явления с точки зрения православной духовной практики, а тут есть где разгуляться;)). Я просто комментнул пост о Фатимском явлении, а в дискуссию ввязываться не собирался. Просто отметил, что есть и такой аспект явления - "люди Фатимы" в Ватикане.

ну, возможно.

отмечу только то, что фатимское послание, насколько я могу судить, описывает не только события в России (об этом-то как раз почти сразу было заявлено), но и (по официальной версии Ватикана) еще и покушение на Папу Иоанна-Павла 2-го. Именно с опубликование последней части Ватикан и не спешил - по понятным причинам. Больно он было туманное.

Мы сами свою численность оцениваем в полтора миллиарда :)

Нет никакого "дефицита призваний" - это пропаганда РПЦ.
Православные церкви являются церквями-сестрами - и делить с ними нам нечего. Китай - вот реальное поле для работы.

:))))) это как из анека про аутотренинг?;)

О дефиците призваний говорят как раз католические функционеры. Нам-то что? У нас свои проблемы.

А "поле для работы" - это секуляризующаяся Европа, а не Китай... Оставить свой огород и нарезать делянки в лесу - бесперспективное и вредное дело...

поле полем, но кто же христиан туда пустит.

Что май 1917 года - это победа Февральской революции. Отменившей, среди прочего, уголовное преследование за уклонение из Православия. И сразу открывшей тем самым путь к католической пропаганде в России. На тот момент - возможность подчинения России римскому престолу, видимо, была еще ценнее, чем сейчас.
И когда несколько детей рассказали о своих галлюцинациях (а кто работал с детьми такого возраста - тот знает, что они много чего рассказать могут, особенно если их поощрять), этим мгновенно воспользовались вполне взрослые и вполне разумные дяди...