а кто-то вчера говорил, что не знает, что за митинХ будит ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ

))))

Я просто чЕтаЙу фройнд-ленту :)

да.. ну тогда извините...
я там оказался проездом посмотрел-
так, ничего...
хорошо когда люди говорят о том. что их не устаривает

все не так просто


например по ряду причин там и я был

Ты не показателен :)
Да и я на шествии 18\12 не буду показателен ;)

более того мы даже ездили в сам храм выяснять что к чему


все не так просто


а я как раз - ПОКАЗАТЕЛЕН =)

Правильно, что ездили. А на насмешки внимания не обращайте. Они глупы.

И что выяснилось?

шуток просто нет - как оказалос

реальноя жiдовская подстава


подробности мы выдложым


это при том что я абсолютный безбожник

Тогда почему на официальном сайте ни слова?

Это выглядит, как подстава для нацдвижений.

Я посмотрела на сайт. Он последний раз обновлялся в июле... Там главная новость - поздравление с днем Победы...

Там что и правда был ... Председатель Центробанка? :)

"Слава христу!" - это сильно!

Непонятна Ваша злоба. Она как-то связана с Вашим католичеством? Вы же не русофоб.

Я не против православия.
Я против православненьких и православнутых :(
ЭТО ничего, кроме омерзения, вызывать не может.

А какое у Вас отношение к католикам ведущим борьбу против России?

Они существуют лишь в больном воображении православнутых :)
Китай более перспективен.

Вы ошибаетесь

При чем здесь Китай?????

Может быть из-за Китая и не стоило бы нападать на православных?
Мы всё по старинке воюем друг с другом, как будто сейчас 1612г.
А ведь мы уже давно должны стоять по одну сторону фронта.
Хотя бы потому, чтобы нас, христиан, осталось очень мало.

Монголы безопаснее тевтонов. Духовно безопаснее, понимаете?

Какие тут "православненькие"? Эдесь русские люди реально вышли на площадь, чтобы отстоять свои права. А Вы почему-то злобствуете. Не красит это Вас.

Отстаивать права надо не под идиотскими жЫдогонными и еретическими лозунгами - а, как минимум, непосредственно у храма. А как максимум - делом, а не трындежом.

А желание ООО РПЦ МП "вернуть" всю недвижимость, принадлежавшую Церкви до реоволюции, просто умиляет. Учитывая то, что верующих (не крещеных, а именно верующих) меньше на порядки.

В данном случае никто ничего не возвращает. А отстаивают уже принадлежащее. Причём именно от тех, против кого и направлены жЫдогонские лозунги. Вполне уместные лозунги в этом контектсте.

Лозунги как раз не в тему и не в кассу :/
Потому как позволяют обвинить патриотические силы в антисемитизме. А оно надо?

Оно не УЖЕ принадлежит. Здание принадлежало заводу - и то, что РПЦ не озаботилась решить юридические вопросы, связанные с переходом прав собственности - их же собственная ошибка. Не оправдывая ни в коем случае тех, кто пытается на этом погреть руки, скажу - надо брать команду квалифицированных юристов и прорабатывать вопрос, а не истерить на площадях :/

Угу. Юристы Вам обеспечат Щасття.
Именно что, не грех и поистерить русским-то лишний разок. Под самыми разными флагами. Не вредно. А в антисемитизме и так обвинят, чего бояться-то. Уже эти обвинения кроме смеха ничего у разумных людей не вызывают. Так что, жупела Вы боитесь (якобы боитесь).
Я чувствую, что истинный мотив Вашего злобствования какой-то иной. Но Вы его не раскроете, наверное.

Свою религиозную позицию я не раз объявлял: атеист православного вероисповедания (для справки).

{+}

Как я обожаю штапмы :)))
Раз католик - значит, злобствующий. Да еще и с Тайными Мотивами (тм).

Хехе.

>...Раз католик - значит, злобствующий

Поднимитесь на уровень выше, к тексту на который Вы отвечаете, и найдите там слово "католик". Может тут подходит штамп про "фрейдистские оговорки"?

Штампы, кстати, не рождаются ниоткуда. Они представляют собой концентированный опыт. Часто тысячелетний опыт.

{+}

А что же такого плохого в антисемитизме? По-моему отвращение к жидам - нормальная и естественная реакция любого разумного человека.

...потихоньку охуеваю от метаморфоз...

Чё-то я не понял. Чем это Вам жиды нравятся, и почему это их гнать нельзя? С крамниками пообщались? Ну-ну, давай-давай. Поглядим что дале будет. :)

ЗЫ: А вот на счёт ересей - не еретикам латинским о ересях пиздеть. Язычок попридержи, латинянин, на русской земле находишся, не забывай.

Нахуй, плз, отсюда :)

судя по тому, что он логинится через OpenID - один раз нахуй уже было :)

Не от меня :)

Даёшь ОАО "Католическая Церковь" (ТМ) ?

Кому?

Я подумал раз есть ООО РПЦ
почему бы не быть ОАО РКЦ
вопрос был риторический

Ааа... Нюню.

Вообще истерики вокруг православия .. как бы это... вводят в недоумение. Недавно один человек, заявил, что в России православных уже 90%. Ставки повышаются, скоро за 100% перевалит.

дык, а в военное время значение синуса может достигать 4 и более

Вы, как католик, с данной заметкой выглядите не совсем симпатично.

Перестаньте, кстати, бросаться на любой информационный повод, давайте себе отдохнуть.

(ласк.)

А что - католикам теперь молчать велено???
Интереееесно :)

А на что "бросаться" - позвольте мне уж самому как-нибудь ;)

Просто мне не нравится, что загаживают националистическую идею.

Я просто высказал своё мнение о том, что во всём необходимо знать меру.

С ув.

Но ведь действительно картинка так выглядит:(
А уж Слава Христу, Смерть антихристу со стилизованной свастикой это вообще сюр какой то.

свастику не вижу

Сходите по ссылке, там на транспаранте есть

А вы уверены, что это свастика, а не крест?

Я уверен что это именно смотрится стилизованной свастикой. Что довольно странно, хотя если вспомнить историю с размещением рядом с храмом камня с именами эссэсовцев, уже становится понятней.
Ничего не хочу и не могу сказать про митинг, но такие изоборажения смотрятся ужасающе.

Что, не нравится, когда Слава Христу, Смерть Антихристу с правильными знаками? :)
Свастики сразу мерещатся?
То-то.

ЗЫ: Потирая ручки. Ща вся ваша суть-то поганая и повылезет :)
Крамники должны умереть.

Неужто смердеть и дальше им позволите?

хехе

дикари-с, что ж вы хотите

.

именно. Не православными, а русскими

Ощущения как после просмотра фильма про зомби...

Мин херц, Шкипер!
Мне кажется, что в данном случае вам несколько изменило чувство меры.
Многих из стоящих здесь людей я знаю лично и не могу их упрекнуть в "истеричности". Это вполне вменяемые и честные люди. С некоторыми из них я прошёл через довольно трудные времена и гонения. И в их твёрдости и порядочности уверен.
Ваши слова задели меня некоторой "размашистостью".
"Истеричное православие" конечно красивое словосочетание, но несколько утрированное. Истерично сознание многих верующих людей. Это так. Но при чём здесь Православие?
И уж если копаться в собственной памяти, то такой фанатичной и пустой истерики, которую я видел в польских костёлах в исполнении ясновельможных панов и паночек, не встретишь в самых "экстремистских" православных приходах. Но видя эту польскую "истеричность", а точнее экзальтированность, я не брал на себя право переносить её на всю Католическую церковь.
Возраст людей на фото тоже не является грехом. Одна моя знакомая польская "паночка" после каждой ночи с очередными двумя или тремя клиентами утром всегда бежала в костёл на исповедь, ощущая себя, как она говорила, "Магдаленой", и исправно отдавала Костёлу 5% своих гонораров. Её молодость и регулярные финансовые пожертвования делают её более "верующей" чем тех, кого вы упрекнули в "истеричности"?

В ваших устах это прозвучало и излишне едко и в форме несоотвествующего ситуации обобщения.
Вы, как человек довольно откровенно экспонирующий себя адептом Римской апостольской церкви, всё же должны быть выдержаней и аккуратнее в оценках других конфессий.
Я считаю себя православным, верую в Бога, но, безусловно, не настолько воцерковлен, что бы позволить себе комментировать себе действия православных общественных организаций. Хотя бы просто потому, что не настолько уж я "свят", что бы брать на себя право давать оценку этим людям. И уж тем паче не берусь комментировать Католическую церковь и католический клир.
С неизменным к вам уважением.

Да, некоторые товарищи там необычайно колоритны. Хотя история, по-моему, отнюдь не комична.

Шкипер, в этой конкретной теме- просто конкретный мудак. Святее "воинственного безбожника" Емельки Ярославцева. А ещё веруюший.

1. Вы не знакомы с проблемой, но судите о ней.
Суть в двух словах такова: у православного храма путём мошенничества отбирают здание храма, землю и вспомогательные помещения. Преемственность храмов на этом месте в Пребраженском ведёт свою историю с 16 века. Нынешнего здание храма было освящено зимой 1917 года. При советской власти здание было отобрано у православных, в нём было устроена заводская котельная.
Постановлением правительства г. Москвы территория храма(современный адрес: Колодезный пер., д. 2-а) отнесена к охранной зоне культурного и социального наследия, памятников истории, архитектуры и градостроительства, а также зоне ценного археологического слоя и охранного ландшафта. Постановлением Правительства РФ земля и строения на ней переданы РПЦ -
Со 2 октября 1998 г. храм и относящиеся к нему здания были переданы Русской Православной Церкви и получили статус Подворья Патриарха Московского и всея Руси. Сегодня банда жуликов в сговоре с чиновниками из Росимущества пытается украсть здание храма - проведён аукцион завода, внутри территории которого находится храм, в результате преступного сговора изменен адреса храма - он стали не совпадать с адресом, указаннном в постановлении Правительства - здание храма как бы растворилось в пристроенной к нему заводской подсобке.
2. Я был на этом митинге - там собралось более 1000 человек. Состав по моим личным ощущениям практически полностью совпадает с социально-возрастной структурой прихожан православных храмов в Москве, т.е. есть и бабушки, и домохозяйки бальзаковского и постбальзаковского возраста, но есть и довольно много молодых крепких, успешных и вполне состоявшихся мужчин.
3. Официально парламентских партий не было - но был там и Русский Порядок, и Национал-патриоты России, и ДПНИ, и Бастион, и представители Кольца патриотических ресурсов, т.е. основные организаторы Русского марша 4 ноября 2005 года в Москве.
4. Неуважение и принебрежение к Православной церкви в России - моветон, особенно для того, кто позиционирует себя как участника русского национального движения. Этим Вы лишь дискредитируете себя.

Слава христу!

Может лучше котельная, чем такой храм?
В детстве в Крыму я, помнится, посещал секцию борьбы, которая располагалась в здании мечети. И ничего, не жужжу.

Смерть антихристу!

Вот и не жужжите.

На портале Пограничник сделали футбоки и пивные кружки с пограничной символикой и предложили забирать в рекламном агентстве. Подъезжаю я по адресу, а там храм, причем опять же Патриаршье подворье. Не, думаю, не могет здесь рекламное агентство распологаться. Ан нет, оказывается могет.
Что там Христос с менялами в Храме сделал?

1. Историю храма я знаю. Формально здание продолжает принадлежать заводу - но это уже разборки хозяйствующих субьектов. Устраивать жЫдоборческие истерики по этому поводу крайне глупо.
2. По фотографиям - выложенным, заметим, на патриотическом сайте - большинство составляют именно лица пенсионного и сильно предпенсионного возраста.
3. Я не увидел на фотографиях ни их символики, ни их лидеров :/
4. В стодвадцатьпятый раз поясняю - я уважительно отношусь к Церкви, но презираю ООО РПЦ МП - прогнившую на самом верху структуру.

Куда уж мне больше себя дискредитировать :)
Я и католик, и немец - АТУ!

З.Ы. Если рассматривать проблему серьезно - патриотическому движению надо либо прижать к ногтю, либо как-то присмирить всякого рода "хоругвеносцев" и прочих петрушек :/ Одним своим видом они отпугивают нормальных людей и дискредитируют ИДЕЮ.

З.З.Ы. Митинг, ИМХО, должен был проходить около храма - на Преображенке, а не на Китай-городе.

>я уважительно отношусь к Церкви, но презираю ООО РПЦ МП

"Пушка не стреляла по 25 причинам" - достаточно и этой фразы.
Вас дискредитирует не то, что Вы немец, и не то, что Вы католик. Вас дискредитирует отвращение с осевому стержню русской цивилизации.
К патриотам России, к участнику русского национального движения не обязан обязательно окормляться в РПЦ, он может быть иной конфессии, и язычником, и агностиком, и даже атеистом. Он может иметь иные этнические корни - и это вполне возможно.
Но он не может презирать русскую нацию.
И он не может быть пренебрежительно, оскорбительно враждебен Русской Православной Церкви.
Иначе он просто сектант, отделяющий себя от русского национального целого.
Национальный консенсус предполагает не только общее согласие, но и ИСКЛЮЧЕНИЕ из своих рядов тех, кто отрицает сами основы такого согласия.
Поэтому не дело петрушек судить о том, где какие митинги проводить и кому в них участвовать - не их это дело.

Простите, но РПЦ МП сейчас превратилось в коммерческую организацию. Давайте вспомним льготы РПЦ, по которым РПЦ завозило в Россию сигареты и алкоголь, причем не лучшего качества, а про коммерческие структуры, которые размещаются в Храмах, я уже рассказал выше.

Первое. НИКТО не говорит о презрении к русской нации. Речь идет о презрении к бизнесу в церкви - чем и стала РПЦ МП.

Второе. К людям - которые и есть Церковь, равно как и к священству (НЕ церковным генералам) - я отношусь нормально. За исключением редких идиотов и петрушек.

Третье. Вы умудрились в коротком комментарии противореить самому себе :)
Цит.: он может быть иной конфессии, и язычником, и агностиком, и даже атеистом. Он может иметь иные этнические корни
а затем: Иначе он просто сектант, отделяющий себя от русского национального целого.
Либо одно, извините, либо другое :) Для того, чтобы представить Римско-Католическую Церковь СЕКТОЙ, надо вкурить немало чудо-травы :))

И - что есть "русское национальное целое"? Определение в студию, плз.

И последнее - Вы очень мило причислили меня к петрушкам, да? Нюню. Удачи. С такми сторонниками, как на фотографиях - противников не надо.

"к бизнесу в церкви - чем и стала РПЦ МП"

Целиком она не стала, не надо... Это все равно если мы будем обсуждать скандал с "голубыми" священниками в католической церкви и утверждать, что вся католическая церковь стала "голубой". Как раз и не стала, раз осудила их, в отличии от некоторых протестантских "церквей", в которых уже повымарывали из Священного Писания "нетолерантные места".

Просто критики РПЦ не живут в Церкви и не знают её проблем. На самом деле уж лучше экономическая независимость РПЦ, чем зависимость от наших "православных" властей

Под РПЦ МП я подразумеваю ООО РПЦ МП - сиречь верхушку, иерархов.
Что касается "голубых" священников в РКЦ - давайте посмотрим процентное соотношение :))))

Про протестантов давайте вообще не будем. Мне сразу охота развести костер :)

Проблемы я, извините, знаю. По крайней мере, одного московского и одного подмосковного прихода. И по мере сил и средств им помогаю. Экономическая деятельность экономической деятельности рознь :/ Лучше быть честным и бедным, чем богатым вором. Для души, ессно.

тут РКЦ кроет РПЦ как бык овцу)
хотя бы из-за целибата предписанного

"Под РПЦ МП я подразумеваю ООО РПЦ МП - сиречь верхушку, иерархов."

Да не все там такие, Тимофей. Вот например нынешний питерский митрополит (по кличке "православный раввин") и правда стяжатель. А вот его предшественник владыка Иоанн - святой жизни был человек. И, слава Богу, есть ещё такие. На них и держимся.

Иоанн - да, хоть его на жЫдогонстве иногда переклинивало, помнится... Впрочем, его скорее использовали :(

Сам знаю, - по молитвам на его могиле чудеса совершаются

А что плохого-то в неприязни к жидам?

Кстати, в этом храме, как известно, служит небезывестный священник Олег Стеняев, который часто говорит по "Радонежу" о том, что нельзя брать деньги, пришедшие нечестным путем, даже на храм.

Русский - это тот, у кого нету права на репатриацию в израиль ни по кровному родству, ни по прочим родственным связям.
Вот так вот.

Хмм.
Мне вот тожЫ дорога в Жыдоффску Землю заказана. Ибо немецЪ :)

Хехехе.

>Вы умудрились в коротком комментарии противореить самому себе :)
Цит.: он может быть иной конфессии, и язычником, и агностиком, и даже атеистом. Он может иметь иные этнические корни
а затем: Иначе он просто сектант, отделяющий себя от русского национального целого.
Либо одно, извините, либо другое :) Для того, чтобы представить Римско-Католическую Церковь СЕКТОЙ, надо вкурить немало чудо-травы :))

О, джинны! Вы ищите там, где не прятали!
Вы плохо читаете - повторю для бестолковых:
Человек может быть и с немецкими, к примеру, корнями, и католиком - это никак не может порочить его и поставить вне рядов русского национального движения.
А вот агрессивноая враждебность в отношении РПЦ превращает его в сектанта, в отрезанный ломоть, в петрушку, как вы справедливо изволили заметить.

Думаю, претензии Шкипера - как раз по этой части.

Хех, а если я считаю себя патриотом России, но вот к РПЦ, да и к любой другой церкви, отношусь плохо? Это вы тут справки даете, кто у нас настоящий патриот, а кто - нет? Сколько там воцерквленных в России? Единицы процентов? И вы предлагаете всем ради "национального консенсуса" под них прогнуться? :) Ну, в таком случае вы и дальше будете оставаться маргиналами, удачи.

хехе

Ответом если честно не удовлетворён.
Я не нашёл прямой связи между столь нелюбимой вами "ООО РПЦ МП", в которой мне тоже много не симпатично и конкретно сфотографированными людьми. Если вы намекаете, что их собрала там за деньги упомянутая "ООО", то хотелось бы получить фотографии. Если всё же они пришли САМИ, то ваш ответ как минимум пристрастен.
Почему нужно приструнять "Хоругвеносцев"? Кого они отпугивают?

Они отпугивают НОРМАЛЬНЫХ людей, лояльных Православию.
Точно так же, как демушкинская фашиза отпугивает людей от русского национализма. Они фрики. Но для фрико должны выделяться заповедники, а не площади :/

А можно узнать статистику "отпугивания", масштабы так сказать? ;-)



«Пусть цветут сто цветов» Мао Цзедун

При связь с "ООО", я так понимаю, ответа не будет? :-)

Замечу, что поднявшие флаг с надписью "Смерть А." - впадают в ересь :/
Получается, что А. уже на Земле - что доказанным быть ну никак не может. А распространение лжи сами знаете, кому выгодно...

Да, лозунг глупый. Антихрист может быть уже и пришел в мир, но смерть ему может принести только Бог.

Ну, хоть в этом мы сошлись :)

Какой, если не секрет?

Просто стоит ли растрачивать время и силы друг на друга, когда реальных врагов кругом видимо-невидимо?

А между тем, лозунг по центру картинки - готовая "национальная идея", и искать ничего не надо.
Вот только тех, кто ее "ищет", такая идея ну никак не устраивает :)

Еще "Бог не фраер, он все видит".
хехе

Вот только не надо коментить мою веру и я не скажу куда тебе идти.
Я, кстати там был.

Христос за слова "Слава Христу" славно поучил бы базедов батогом.

Это полное вранье, там было очень много молодежи.

Почему ее нет на фотографиях?
Спряталась?

Лозунг "Верните храм народу" мне нравится.
Я давно говорил что храмы надо национализировать и переоборудовать под общественные уборные.

и чем ваша позиция отличается от позиции религиозных фанатиков, разрушающих храмы иноверцев ?

Изберательностью.
Другие религии меня еще не достали. Да и на обществе, в котором я живу паразилируют в значительно меньшей степени.

такая избирательность есть и у религиозных фанатиков: далеко не все из них друг с другом контактируют и вероятно многие пары не знают даже о существовании друг друга.

а как они паразитируют ? вы имеете в виду церковь ? церковь от государства отделена. то есть законного канала полученя денег из вашего кармана не имеет.

Отделена? Россия - не светское государство.
И с каждым днем таких перлов станосится все больше и больше. Скоро они перестанут восприниматься как перлы и станут нормой. Православная вершушка почувствовала вкус власти и сама от нее не откажется. На РПЦ надо поставить крест!

У РПЦ есть налоговые льготы. Кроме того, они оттянули в свою пользу немало общественной собственности.

Перед законом все равны, но некоторые равнее.

вам повезло что вы живёте не в католической стране.
а то пришлось бы писать про истерическое католичество. а это было бы неприятно. мать же всё-таки родная, типа.

"Смерть Антрихристу" -- интересная концепция. Не факт, что он уже родился, да и непонятно, может ли быть жив вообще, в том же смысле что люди и животные.

минут 10 вглядывался в картинку, а что там вас так напугало? поясните конкретно, ну простые пусть и немолодые люди. Что там ужастного то вы разглядели??? может разрешение надо увеличить - я ничего не увидел, может ахтунг какой, нипанимаю абидна (

И неистреибимый запах прокисшего кваса :(
-------------

Им бы в МакДональдсе перед митингом покушать ...
Тогда бы они опрично пахли "Кока-Колой" ...

Хыхы :)
ИхЪ на это не БлагословилиЪ ;)