28 December 2005 @ 01:57 am
Перебирая старые записи...  
Св.-Георгиевская церковь Генерального и Главного Штаба.
Церковь во имя Св. Великомученика и Победоносца Георгия помещается в здании Главного Штаба, на Дворцовой площади.
...
Самую замечательную особенность церкви представляет ее парусный купол над среднею частью храма, в котором на темно-голубом фоне расположены 1200 хрустальных звезд различной величины, отполированных с гранью и наложенных с амальгамой. Весь парус представляет в миниатюре копию с той части звездного неба, которая находилась над станцией Борки в 12 час. 14 минут 17 октября 1888 г., когда в минуту крушения остановились часы в вагоне столовой Императорского поезда. Мысль об изображении в куполе храма копии звездного неба, зародившаяся у Начальника Главного Штаба, приведена в исполнение трудами чинов военно-топографического отдела Главного Штаба, в течение двух месяцев работавших над астрономическим расположением и прикреплением звезд.


В 1917 году закрыта, в 1920 передана под типографию. Звезды сбиты, купол заштукатурен. В 1997-2002 церковь восстанавливали, сейчас она открыта и освящена - но уникальный купол утрачен безвозвратно. И фотографий нет, и чертежей. Разве что найдутся герои, способные повторить работу русских военных топографов...

Как это назвать? Варварство. И ненависть к тому, что кто-либо СДЕЛАЛ.
 
 
( Post a new comment )
imp_6867[info]alwin@lj on December 27th, 2005 - 07:19 pm
Восстановить, в принципе, реально.
Русским военным топографам.
(Reply) (Link)
imp_9183[info]_wikoli_@lj on December 27th, 2005 - 07:32 pm
Эхх. Когда еще у наших начштабов будут возникать такие неординарные мысли?
А звезды куда пошли? Продали для блага Советской России?
(Reply) (Link)
imp_8791[info]dobryi_drake@lj on December 27th, 2005 - 10:15 pm
У вас, мне кажется, очередной приступ на религиозной почве.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on December 28th, 2005 - 03:31 am
Выпейте йаду
(Reply) (Parent) (Link)
imp_7361[info]sish@lj on December 28th, 2005 - 12:26 am
Когда к власти придете-что сделаете с памятниками Церетели? Или там с памятником Паннвицам всяким?
Разрушено,как принадлежность чуждой идеологии,в ходе борьбы за умы. Так сказать-потери на информационной войне.
Хотя-жалко,да.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on December 28th, 2005 - 03:34 am
Не смешивайте разные вещи :)
КМПКВ, Церетелевщина будет пущена на слом - либо перевезена куда-нибудь - как памятник идиотизму и продажности властей.

А здесь - по сути, никакой идеологии. За исключением религиозной, ессно.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_7361[info]sish@lj on December 28th, 2005 - 03:47 am
Церетелевщина-хрен с ней. Она корявая.Хотя-кто знает,может лет через сто это будет образец скульптуры.
Но вот тот же памятник эсэсовцам -он ведь для кого-то,тоже часть религиии)А мы его-на слом.
Я согласен,что нужно было отделять произведение искусства от антирелигиозных идей. Но ведь есть и просто глупость человечья. Вспоминаются вроде бы образованные солдаты вермахата,которые поганили и произведения искусства и архитектурные памятники.
А здесь-кто-то в угаре борьбы разнес,не подумав. В силу увлеченности,или необразованности,или желания выслужиться.
Потому однозначно ненавидеть их я б не стал.

Так
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_7361[info]sish@lj on December 28th, 2005 - 03:48 am
Тьфу мля,поганое ющенковское "так" пролезло...Откуда оно взялось!? Это подстава!)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on December 28th, 2005 - 03:56 am
Ну, начнем с того, что "памятника эсэсоцам" в москве нет. Есть памятная плита, на которой фигурируют сильно замаравшие себя фигуры типа Султана-Клыч-Гирея и Шкуро, а также порядочного, но не относящегося к теме фон Паннвитца. Учитывая то, что на плите имена вообвще типа всех, кто с большевиками воевал - ИМХО, плиту надо банально передаелать. Вот и все.

Ну, помимо солдат вермахта, были и солдаты союзных армий - которые точно так же поганили и гадили :(
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_7361[info]sish@lj on December 28th, 2005 - 04:20 am
Ну вот поэтому я и не стал бы заострять внимание именно на большевизме разрушавших. Кроме того-могли и не большевики,а просто ухари какие-нибудь разнести..
(Reply) (Parent) (Link)
imp_8815[info]ex_ex_govard@lj on December 28th, 2005 - 02:36 am
Да скорее уж не ненависть, а просто неуважение плюс серость и неспособность (и нежелание) понять масштабы чужого труда.
Что это там? Звездочки? Нахер звездочки!
(Reply) (Thread) (Link)
imp_9043[info]provi_zorro@lj on December 28th, 2005 - 02:41 am
ППКС.
Именно серость и неспособность. Ведь такие решения принимают начальники средней руки, особо не вдаваясь в детали. Мотивы: желание выслужиться - вот ремонт сделали, все в серый покрасили; просто скудоумие...
Сам знаю замечательную историю (правда до исполнения дело так и не дошло) по поводу уничтожения наследия проклятого царизма: выступающего из кирпичной кладки слова ZINGER на старом заводском корпусе. Стену пытались красить, затем подумывали - сколоть буквы. В итоге кто-то все-таки сообразил, что никакой штукатуркой места сколов не замажешь и все будет по-прежнему.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_649: Ама[info]piligrim@lj on December 28th, 2005 - 04:02 am
В нынешнем здании Духовной Академии Троице-Сергиевой Лавры есть, так называемые, «Царицынские палаты». Сводчатый потолок одного из залов украшен гипсовыми медальонами, в которых отражена история России, её военные победы.

После революции, разогнав монахов, советская власть не только в кельи, но и поделив громадные залы на клетушки, вселила в них обычных граждан. Граждане не церемонились с доставшимся им жильём. Кроме всего прочего, расколотив уникальные изразцы, которыми были облицованы старинные печи, вообще их вывели из строя. Поэтому топили «по черному». Копоть на столько глубоко въелась в гипсовые медальоны, что Государственная комиссия решила невозможным их восстановление. Было решено их просто сбить и уничтожить. Он в свободное от работы время тщательно и кропотливо иголкой вычищал въевшуюся в гипс копоть. Понадобилось несколько лет, прежде чем интерьер «Царицынских палат» был полностью воссоздан, включая восстановленные изразцы, изготовленные по той же технологии.


Можем же. Когда неравнодушный и ответственный человек попадается.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_10482[info]kitowras@lj on December 28th, 2005 - 03:16 am
Недавно перечитывал мартиролог
уничтоженных московских церквей и больше всего взбесило, когда на месте разрушенного храма по сию пору пустырь или сквер.
С трудом еще можно понять когда на месте уничтоженного храма что-то все-таки построили (хотя в большинстве случаев вполне могли бы и построить в сторонке) но когда вот так - снесли и оставили место пустым...
Градус ненависти повышается многократно.
А.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_17553[info]doctor64@lj on December 28th, 2005 - 03:39 am
Re: Недавно перечитывал мартиролог
Эээ, вы правда считаете, что сквер в миллионом мегаполисе - это "пустое место"?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_10482[info]kitowras@lj on December 28th, 2005 - 03:47 am
Re: Недавно перечитывал мартиролог
чахлый скверик на площади 50 на 50 метров да к тому же тополиный это именно пустое место. Москва всегда была очень зеленым городом и даже сейчас еще им остается - наличие в городе трех Лесопарков (не считая парков сквером и прочего) вполне обеспечивает экологию.
Хотя скверов и парков в большевистское время тоже уничтожили немало. Гораздо больше чем создали.
А.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_17553[info]doctor64@lj on December 28th, 2005 - 05:39 am
Re: Недавно перечитывал мартиролог
Да-да, ведь каменная коробка с крестом производит гораздо больше кислорода, чем пара десятков каких-то жалких тополей. Особенно джип Паджеро настоятеля.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_11173[info]matzan481@lj on December 28th, 2005 - 04:33 am
Жалко красиво наверно выглядело.
Увы
Скрипач не Нужен.
Правда в те времена человеческая жизнь не дорого стоила (да и сейчас)
так что церковь ...
(Reply) (Link)
imp_1791[info]patrokl@lj on December 28th, 2005 - 06:18 am
Астрономические пять копеек
Хм, а нафига фотографии, если здесь практически все описано? Единственное, что неплохо было-бы уточнить, это конкретный цвет фона, и до какой яркости были звезды ?. Дата и время есть (кстати, это я так понимаю по новому стилю). Для того, чтобы восстановить вид неба нужно около минуты (с привязкой к куполу естественно). Вот я сделал карту неба для описываемого момоента с привязкой к координатам купола (на самом деле к горизонтальным координатам):

Устроит?
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on December 28th, 2005 - 06:57 am
Re: Астрономические пять копеек
Дата по старому стилю.
И координаты станции Борки еще надо поискать.

Но вообще - супер :)
Чудеса техники.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_13516[info]mehos@lj on December 28th, 2005 - 07:40 am
Re: Астрономические пять копеек
У меня такая программка в телефоне есть:) Вводишь координаты, время и получаешь такую вот карту. А вы говорите "работа русских военных топографов"...
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_1791[info]patrokl@lj on December 28th, 2005 - 08:05 am
Re: Астрономические пять копеек
Я бы не стал доверять телефону :))))) Скриншот, который я сделал - это профессиональная программа RedShift 5.1, которая требует достаточно серъезных системных ресурсов и учитывает много интересных моментов, про которые телефонные програмописцы даже не подозревали.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_1791[info]patrokl@lj on December 28th, 2005 - 08:02 am
Re: Астрономические пять копеек
Я думаю, что координаты харькова подойдут уверенно 50.0N, 36.1E (для купола церкви и такая точность излишней будет ). А вот старый стиль.... :)))) Так, високосные годы 1200, 1600, 2000. Каждый високосный год оканчивающийся на 00 увеличивает разницу нового и старого стилей на 1 день..... ага, 13 дней как для XX так и для XXI века (2000 делится на 400), отлично. То есть нас интересует 30.10.1888 по новому стилю... да не вопрос :))))) Картинку вывешивать не буду, итак всю ветку разворотило, но в случае необходимости могу выдать, причем с любой детализацией.

Так что дело только в желании купол восстановить. Для этого нам понадобится:
1) Краска темно-голубого цвета (идем на строительный рынок, заходим в магазин Тикурилла, выбираем оттенок голубого, заказываем, ждем пока колеровальная машина сделает нужное количество краски нужного цвета)
2) Плоттер чтобы распечатать карту неба в меркаторской проекции в размер купола. Можно и без него, но так точнее.
3) Около двух сотен хрустальных заготовок для звезд
4) Бригада таджиков рабочих которые сначала покрасят купол, потом закрепят распечатку, укрепят вышеуказанным способом "звезды", снимут распечатку.
Затрат..... ну не больше тысячи баксов. Так что при желании можно и восстановить чудо созданное генштабистами, в порыве верноподданических чувств ;)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on December 28th, 2005 - 11:15 am
Re: Астрономические пять копеек
Кхы. В принципе, можно еще ввести поправку на геометрию купола - если он не является идеально полусферой...
Мля... В феврале-марте буду в Питере. Наверное, потолкую с людьми, которые в здани ГШ заправляют.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_10323[info]kostya_moskowit@lj on December 28th, 2005 - 11:19 pm
Re: Астрономические пять копеек
ход мыслей правильный, только не учтены в расчетах:
1. высота купола (от этого зависит стоимость устройства лесов).
2. размер купола.
3. материал и размер хрустальных звезд - их цену

только зная эти данные можно предполагать стоимость работ.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_10323[info]kostya_moskowit@lj on December 28th, 2005 - 06:29 am
Да что купол, страну какую испоганили, людей каких извели!

Варварство и Пошлость в русском народе. (С) (Толстая в программе "Школа злословия")
(Reply) (Thread) (Link)
imp_11173[info]matzan481@lj on December 28th, 2005 - 07:34 am
Насчет страну какую испоганили не надо пожалуйста.
до того как большевики за нее взялись
тогдашняя власть страну активно доводила до ручки.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_10323[info]kostya_moskowit@lj on December 28th, 2005 - 07:46 am
да были у царизма ошибки и закидоны. кто ж спорит. Влезать в Первую Мировую не стоило, конечно.
Но больше всего виноваты дворяне и двор в том, что большевиков вообще допустили как явление.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
(Anonymous) on December 28th, 2005 - 09:24 am
На основании чего сделан вывод, что ТА страна была лучше нынешней?
(Reply) (Parent) (Link)
imp_10588[info]17ur@lj on December 28th, 2005 - 01:30 pm
Учите матчасть. Дворяне к большевизии никакого отношения не имеют. Благодарите всяких керенских.

Думал, в какой год мне попасть на машине времени, чтобы предотвратить Великую Октябрьскую. Придумал - не поверите - 1698-й...
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_10323[info]kostya_moskowit@lj on December 28th, 2005 - 11:13 pm
На временной вилке 1698ого можно было подвинуть историю, но не факт, что это не предотвратило бы взрыв революции позже.

Двор и дворяне были правителями Российской Империи и ответственность за большевизм на них
(Reply) (Parent) (Link)
imp_3525[info]klukin@lj on January 1st, 2006 - 10:33 am
Гыгыгы.

Не было бы большевиков - у власти бы остались эсеры. Думаете, у них бы лучше дело пошло?
(Reply) (Parent) (Link)
imp_10588[info]17ur@lj on December 28th, 2005 - 01:28 pm
Как это назвать? Варварство. И ненависть к тому, что кто-либо СДЕЛАЛ.

Да ла-а-адно. Ненависть к сделавшим, щас. Стопудово минимум половина тех, кто жёг, рушил и прочее, считали, что "мы при диктатуре пролетариата такое сделаем, что это всё ващё затрём!"...

В этом-то и ужас любой революции. В искренности.
(Reply) (Thread) (Link)
(Anonymous) on December 29th, 2005 - 12:34 am
И сделали.
За полвека подняли страну на небывалую высоту. Полмира на эту страну равнялось или смотрело с надеждой.
(Reply) (Parent) (Link)