И вообще она человек замечательный.

Я уже понял :)

ну я уже вся красная как огурец, сейчас захвалите, а я как пойду фигню нести...

-А я ляпну!
-Вот и ляпай! Только ляпай уверенно! (с)Москва слезам не верит

Хехе. Видите ли, я крайне редко пЕарю людей в положительном смысле :)
Сегодня урожайный день.

Не потеряно, и это радует.

+1.

Да. Товарищ правильно понимает :)

Я такие мысли и от людей 86-87 годов рождения слышал неоднократно. Так что ничего не потеряно.

Заприметил

"Родина - это я" - сильная позиция; "все, кто меня окружает" - тоже сильная позиция... Но здесь нет конъюнкции - "и" не проходит. Согласование одного с другим не дано, и недостижимо на раз - это охренительно сложный и трудоемкий процесс. Лозунгами и слоганами не проживешь.

это не лозунг или слоган, это ощущение и восприятие.

Так ведь и не ощущениями и восприятими жив человек. Делами рук своих. И вот на деле соединить одно с другим ох как не просто. У вас тут симпатишная команда собралась, но вы слегка увлекаетесь шаманством, магией слов духов разогнать хотите. Например тот же НАТО - настаивать не буду, но есть такое осчущение что Шкипер из него этакого злого духа сваял и приплясывает вокруг него с бубном. Если и впрямь так (повторяю - осчущение, не уверенность), то как-то все остальное, такое симпатишное с виду, начинает отдавать мальчишеством. Не спешите тут же на месте стараться меня разубедить - я еще ни в чем не убедился, только приглядываюсь. На это время надобно.

ну, руками своими я делаю только то, что воспринимаю и ощущаю как правильльное.

я вообще не сторонник кого либо в чем-то убеждать, тем более - переубеждать. я всегда имею только свое собственное мнение или высказываю личное суждение.

да, к антинато не имею никакого отношения, а компания наша основана на самоиронии, здравом смысле и чувстве юмора.

На самом деле я тоже, в общем-то, приглядываюсь. =)
"Родина - это я" - означает для меня только то, что мне никто ниче не должен. По крайней мере, не больше, чем я всем. И пока сам не отдал все, что можно, требовать долги как-то невежливо.
Насчет Родина - то, что окружает. Акцент на том, что МЕНЯ окружает. То есть моя жизнь, прозаически-ежедневная, предполагает жизнь на Родине. И ответственность за нее.

"Еще не все потеряно для этой страны"(с)С.Анисимов.

Это девушка. )) Соответственно и "отвечает" она именно что в_меру_сил.)) И прожитых лет.

Но-но! 82-й год - это совсем другой коленкор, чем последующие. :) Серьезно, с высоты твоего возраста, может, разницы и нет, а для меня она по жизни очень разительна.

Скажем так - я имею несчастье видеть, что чем меньше г.р. - тем меньше нормальных людей :(

Что поделаешь, тенденция, однако.
Но за меня ты можешь быть спокоен. ;)

Подожди. Набор высоты опыта - процесс тяжелый и нелинейный. Сверху, конечно, лучше видать ;), но г.р. - звоночек, а не диагностический признак, imho.

Дык я ж и говорю - есть определенные показатели, что предел падения еще не достигут :)

Думаю, что дело просто в иной системе ценностей, не более того.

По-моему, довольно странно судить о человеке по году рождения.

85-й г.р.
Можно :)

Кхе-кхе... :)))))
Подвоха не видишь?
Особенно в свете того, что она пишет. 1, 2, 3.

Не вижу :)

Зря. Написавший подобное тому, что в ссылках - имхо, на разумную деятельность не способен. :)))

Неверный вывод :)

Как буквально Вы все воспринимаете =)))

Да всё равно. Если что, мы их заставим.

кстати этто.. 1982 год это нормально... А вот с 1990 года начинается неприкрытое холмогорство! Осторожненько!

Можно список всех нормальных годов рождения? Или хотя бы примерный временной диапазон?

Ну скажем так - с 2000 года идут одни дауны и карлики почему-то...

Мда. Какое охуенное самосознание! Шьорт побъери. В этом что-то есть.

Но надеюсь, вы все же согласитесь, что в этой жизни мы ОТВЕЧАЕМ прежде всего за самого себя. Именно за себя, потому что по отношению к себе имеем максимальное количество полномочий. Человек, жизнь которого нам полностью подконтрольна - это сам рассматриваемый индивид.

А теперь посмотрите, кто находится вокруг. Неужели там обезьяны? Может, волки тамбовские? Или медведи с поднятыми лапами и воплями "превед"? Отнюдь. Такие же люди, как и мы. И если каждый из них займется, наконец, собственной жизнью, приучится отвечать КОНКРЕТНО ЗА СЕБЯ, а не за какую-то абстрактную страну, - неужели Родине станет хуже?

Родина - это все мы. Каждый из нас - Родина. И если у нас, у каждого из нас есть поесть-попить, где жить, пресс бабок на кармане, любимая жена и выводок детишек, то жизнь удалась. Вопрос только в том, что немногие это понимают. Кто-то понимает и устраивает свою жизнь сам, а кто-то вафли сушит и ждет, пока ему что-то с неба, от государства перепадет.

Вы в посте написали как раз о таких. А я никогда не ждал, пока что-то куда-то изменится. Я поступал так, как считал нужным.

ПРЕВЕД!

КАГДИЛА!

Ахуенна! Жизнь удалась!

Щас пойду посру, в душик, ананасиков, рябчиков, икорки красной. Буржуй, хули. Зажравшийся индивидуалист.

А у тебя как?

Эт пивной патриотизЬм наверное?
У меня ассоциативный ряд народился:
Германия, репарациии, Веймарская республика, Пивной путч, Майн кампф.

насчет "за себя" - согласна. Но не за комфорт своей жопы, а за внутренний рост. За то, чтобы не просрать то, что вложено - родителями, Богом, страной. Насчет вокруг - увы, обезьян прилично.
"Родина - это все мы". экзэктли!!! Но сумма сытых граждан - это еще не сильная страна. Это вообще не страна. Сытость, знаете ли, очень расхолаживает. Теряешь человеческий облик очень быстро, ага.

А я вот, осознаю свою ответственность за свою жену и за своих родителей.
Если меня захуячат потому, что я не откосил: кто будет помогать моим старикам??
Кто жену мою оберегать будет??
Вот пусть выйдет кто-то и скажет - Я.
Или пусть государство скажет, что если пристрелят меня к ёбаной матери, то на компенсацию мои родители смогут достойно существовать а жена не работать.
Вот тогда будет ответственность, а не голый пафос.
Вот за них я отвечаю.
Ответственность она ведь когда ответственность, а не пустословие: когда как на рынке: ты мне, я тебе.
Я зверька своего мою, купаю, кормлю, гулять вывожу. а он мне радуется, играет со мной.
Я чувствую за него ответственность.
Родители мои меня воспитывали, кормили, учили, лоботряса этакого, а когда им стало тяжко я сам стал им помогать, картохи там, привезти. или грядку какую вскопать на даче - я за них чувствую ответственность.
А когда меня насильно суют куда я не хочу, там все кладут хуй на то, что меня пиздят, чмырят и "обучают жЫзни" так и я никакой ответственности за них не чувствую: доберусь до автомата и 60 патронов и перестреляю нахуй, а духа не хватит - на ремешочке удавлюсь.
Это не ответственность, а фикция какая-то.

5+!!! Маладца. Спасибо за поддержку!

ППКС

Мне в апреле будет 25 лет, после университета мне дали отсрочку на 3 года из-за аллергии. Но это к слову, если бы не дали, я бы откосил. Объясню почему. Со второго курса я уже работал, хоть и учился на дневном. Нужно было оплачивать обучение. Помогать родителям. Планировать свою жизнь, строить бизнес, не за деньги мамы с папой а за свои кровные, с начальным капиталом в виде нуля рублей и своего ума. Сейчас у меня в конторе 7 рабочих месят. 7 ребят работают, хорошо зарабатывают. Они уверенно себя чувствуют сегодня и могут думать спокойно о завтрашнем дне, так же как моя супруга и родители, сестра.

+ 1.
Сам сейчас поднимаю контору.
Денег, правда, на целую 1000 баксов больше чем когда начинал ты:)

*Сейчас у меня в конторе 7 рабочих МЕСТ*

Во, товарищ, вот вам респект.

Реальный респект. Так же как и Блэки.

Вот вы действительно служите Родине. А те, кто в вашем положении выберут пойти в армию, - это мудаки, которые слепо отдают два года своей жизни не пойми кому, просто потому, что так КОМУ-ТО (ключевое слово) надо.

Родине это не надо. Родине надо, чтобы человек делал то, что умеет. А вот кому надо рубить курицу, несущую золотые яйца, призывать в армию человека, который зарабатывает хотя бы тысячу долларов в месяц...

Это пользы Родине не приносит.

Но несмотря на это я понимаю и отчасти разделяю мнение автора этого поста. Я восхищаюсь теми людьми, которые осознанно идут в армию и возможно остаются там. Родину должны зщищать не уебаны с села, которые 2+2 сложить не могут, которые на гражданке были быдлом (2 мысли в голове - побухать и поебацца), а люди которые знают что они рождены для службы и лучше их этого не сделает ни кто. Вопрос только в том, что может дать государство таким людям взамен?

А вы, мистер оратор, извольте с иной точки зрения посмотреть.
Пока вы здесь разглагольствуете, банальную трусость пытаясь "логическими" основаниями прикрыть, за вас служат, и случается, гибнут другие хлопцы.
Может у них пап-мам не было? Да и жены у многих остались вдовами.
Вы их содержите?
А они ведь перед боем не вопрошали, а будет ли мистер blacky наших стариков, вдов и детей содержать?
Молча шли и умирали, чтобы вы и вам подобные за их спиной сладко жрали, мягко спали.
Где в таком случае ваша ответственность?
Они свой долг выполнили, защищая Родину, в том числе и ваше существование, и ваших родителей они, а не вы защитили, и жену вашу тоже они, а не вы спасли.
Что ж вы еще не пойдя в армию требуете для себя особых условий, а вот своей ответственностью перед их оставшимися без попечения родными в упор не видите?

Пусть служат.
Я никого не лишаю права выбора.
Хочешь служить - служи.
Не хочешь терять два года и рисковать - коси.
Они сделали свой выбор.
Мне он не нравится, но они его сделали самостоятельно, а потому это не я, а ОНИ ответственны за своих папа, мам, жён и собачек Тузиков.
Я не требую для себя ОСОБЫХ условий я требую для себя НОРМАЛЬНЫХ условий.
Идя в армию я готов жить в казарме, тренироваться, совершенствовать свои навыки в обращении с оружием, ещё больше совершенствоваться в рукопашке и т.п.
Это армия и это реальная подготовка к случаю "Если завтра война", но вот строить дачу вору-генералу, "дембельские поезда" и прочие прелести я никак с подготовкой не связываю.
Более того я знаю себя и точно знаю, что ответом на армейские "шутки" будет расстреляные в юморных сослуживцев два магазина по 30 патронов в каждом.
Такой у меня характер.
И если желание НОРМАЛЬНО готовиться к возможным сложностям, тренировки и совершенствование навыков это ОСОБЫЕ условия службы в армии, то да, я требую именно их.
И вот ещё что: когда меня реально защищали, от РЕАЛЬНОЙ беды ни мой отец, ни моя мать ещё не появились на свет.

Я не служил. Не годен по здоровью (сложноизлечимая болезнь, а не закос), но, поскольку на следующий год перекомиссия возможно еще пойду. Мне почти 24 года, я живу в Москве (понаехал тут), у меня интересная и довольно неплохо оплачиваемая работа и еще много чего, что считается нужным человеку для счастья. Я не хочу служить в армии, не хочу менять свое теплое место на койку в казарме и год сапогов. Но если меня призовут - я пойду. Пойду - потому что еще с детства меня приучили к тому, что есть такое слово "надо", и что оно выше чем "хочу". Нельзя кидать мусор в метро, даже если очень хочется. Нельзя не мыться неделями даже если кому-то очень хочется. Нельзя ставить свое "хочу" выше своей страны, потому что от этого гораздо приятнее будет другой стране, где в почете "надо". Мне немного страшно, ведь неизвестность пугает, а про службу я не знаю ничего (ну нелья считать рассказы друзей полной информацией), однако я понимаю, что служба в армии - необходимый долг каждого мужчины. Гражданина.

Респект

Пара вопросов:.
1. Вы пишите, что это долг, а кому Вы этот Долг отдаёте??
2. Кому нужна Ваша служба в армии. Вот именно Ваша. Вы пишете что надо. мне вот очень интересно: кому??

1) своей стране, которую необходимо оборонять
2) см пункт 1

1. От кого Вы собираетесь оборонять свою страну??

Мое мнение, что вы, господин Шкипер, так ратуете за службу в рядах Российской Армии, потому что прекрасно понимаете, что армия - это чуть ли не последний козырь для удовлетворения имперских амбиций Российской Федерации, и вообще для хоть какого-то влияния на мировой политической арене.
Если некоторые ребята хотят, во славу своих дедов и прадедов, побегать кроссы с автоматом и в противогазе, то найдутся и те, которые во славу тех же дедов и прадедов захотят изобрести новый станок, построить новое здание, лечить детей в больницах...

На Россию, слава Богу, никто не собирается нападать. Скорее, наоборот. Всякие там "миротворческие операции" в Чечне и Дагестане, к примеру ;-)

Ваши сиськи? :))

Эт то чем занято подсознание реципиента, когда оно не несёт подобную пургу...

Ну, это всяко лучше, чем та ахтунг-жопа в фуражке, что у вас на юзерпике.

не, сиськи не мои ;) позаимствованные ;)

Да ну?
А вам такая аббревиатура, как НАТО - что-нибудь говорит? Речь не идет о прямой атаке. Речь идет, в чатсности, о войне руками тех же "оранжевых" республик.

Про Чечню и Дагестан я бы рекомендовал вам помолчать :)
Потому как вы там явно не были. В отличие от.

North Atlanic Treaty Organization ? Да, конечно. Я очень надеюсь что Украина скоро туда вступит.
И уверяю, что наша страна ни в коем случае не будет устраивать никаких агрессий против России. Это бессмысленно - у нас слишком плотно завязана экономика. Даже со вступлением в ВТО и возможностью торговать с Европой, эти связи не прервутся - зачем терять такой большой рынок? Я не знаю, откуда у Россиян такая боязнь нападения... да будь я три тысячи раз Бандеровцем - и то бы никогда не развязывал бы военные действия против России - это все равно как утром торговать с человеком, а вечером с ним драться.

Что касается Чечни и Дагестана, я понял, это больная тема ;-) Просто нащот чеченцев могу заметить, что вот эти люди таки знают, что такое СВОЯ РОДИНА.

строят трансвали и басманные рынки. Это в лучшем случае.

а я 1,5 года в Пятигорске в больнице проработал.

Это ты мне???

Пардон муа, с форточками напутал.
Он там говорил шо мы с ним разные телевизоры смотрим...

А я вот что скажу. Дорогие друзья, все разговоры о том, как нас надо оборонять от ужасных натовцев и прочих америкоских бяк, ужасный бред.
Никому НАХЕР не нужна наша замечательная родина. Никто не поедет сюда на танках и не будет разбивать лагерь миротворцев на красной площади. 21й век на дворе, другие методы и другние технологии.

Россия ИТАК делает всё что им нужно, а нужно ИМ исключительно наше дешевое сырье.

В современном мире гораздо проще и выгоднее КУПИТЬ нежели завоевать.

Имея наше насквозь корумпированое правительство они итак крутят нами как хотят. Потому, что есть долги, есть ВТО и всемирный банк и прочие механизмы воздействия.
Миром правят сложные экономические процессы, а не дяди со звездами на погонах.

Вот прикольно получилось. Написал ответ потом стал читать тред, увидел что пишет Гефорт. Респекты за понимание вопроса ;-)

Тэкс. 84-й г.р.
Похоже, действительно диагноз.
Вы, не разбираясь в геополитике - выдаете на-горы мысли вселенского масштаба и вселенской же глупости.
идите и учите матчасть.

А я и учу. И вы учили. Только у вас были учителя, которые учитили вас определенным образом. А у меня нет.Вы говорите так, как вас учили, я говрю то, до чего дошёл сам.

84й год , пускай диагноз. диагноз человека новой волны, который не может терять время. Потому, что единвенное чем он может зарабатывать деньги которые его устраивают, это его профессиональные навыки специалсита области, которая постоянно меняеттся.

Менять то что я достигну за два года на умение разбирать\собирать калашников и красить гуталином колеса бтра ?

Это надо быть идиотом.

Я, в общем-то устал повторять.
Вашу жопу никто не прикроет, когда придут китайцы.
При таком подходе, ясный перец.

А тот кого год пиздили и кто максимум магазин на стрельбах отстрелял прикроет, так??

Китайцы говорите ? А они, если вы не в курсе, уже пришли. Понимает, они УЖЕ здесь и не на танках.

Во Владивостоке к примеру, 90 процентов предприятий малого и среднего бизнеса принадлежат нашим ускоглазым товарищам.

Ну, поплачьте еще.
Или уезжайте куда-нибудь.

Я вообще то расчитываю на аргументированный спор, а не на взаимное перекидывание ехидными замечаниями.

Отвечайте, плз в ветке. А то очень сложно следить. поцыенты разбегаются :)

Я на данный момент вижу лишь мудовые рыдания на тему китайцев на ДВ.
Ваши КОНКРЕТНЫЕ предложения - в студию.

Конкретные предложения ?По какому именно вопросу ? Возможности войны с китаем? Необходимости службы в российской армии ?

В общем есть предложение не лечить людей с отличным от вашего восприятием мира и отличными от ваших ценностями.