07 March 2005 @ 12:00 am
Начинаем стрельбу по ТурГамбиту.  
Итак, обещаный АччОт. Часть первая.

Турецкий гамбит. Послесловие.

Предупреждая вопли любителей детективов и синематографа: речь пойдет о ляпах различной степени тяжести. Есть ошибки чисто кинематографические, есть – сюжетные (на совести Акунина \ Чхартишвили), есть – из разряда «так не бывает» - противоречащие здравому смыслу и ошибки исторические. Вопли обычно бывают именно по поводу последних – мол, это ж детектив, а не фильм про Русско-Турецкую войну и т.п. Отвечаю. Никто не тянул автора за язык – он мог назвать это войной России с Башибузукией и все бы успокоились – при обозначении условности временной привязки жОстких требований к бэкграунду никто выставлять не будет. Если речь идет об «историческом детективе», как изволит именовать свои творения г-н А\Ч – расклад иной – будь добр ЗНАТЬ историю этого периода или – хотя бы – консультироваться при постановке со специалистами. По персоналиям. Акунин дает прямую ссылку на прототипов исторических персонажей, поэтому рассматривать мы их будем именно в этом ключе. Соболев = Скобелев, Мизинов = Мезенцов, Перепелкин = Куропаткин, Конецкий = Ганецкий.
Поэтому – еще раз – разделим фильмы исторические (лучший и безупречный по исторической фактуре – «Геттисберг»), с историческим бэкграундом либо привязкой к конкретному временному периоду (к примеру – все фильмы про миссис Марпл – с дивной бабушкой в главной роли либо сериал «Дживс и Вустер») и фильмы, утрированно стилизованные «под эпоху» (идеальные примеры – «Видок» и «Мулен руж»).
Согласитесь, что старушка Марпл с мобильником или Берти Вустер на чОрном «Бумере» смотрелись бы нелепо!

Итак, начнем. Отдельный респект всем помогавшим камрадам – в особенности за уточнения по огнестрельному оружию и оптике. По каждому моменту – объяснение и приговор. ЗажЫгаем!

1. Самое начало фильма. Откровенное заимствование у Кустурицы, ну да ладно. Энто модно. Сцена, где турецкие пули срезают шапки подсолнухов, смотрицца впечатляюще. Проблемка в том, что для того, чтобы обеспечить подобную плотность огня, нужно либо не 12-15 турок, тусующихся на заднем плане, либо дать им автоматы. НЕ БЫВАЕТ.
2. Фандорин – сербский доброволец. Шайкач (сербский головной убор) у него абсолютно фантазийный, не похожий на настоящий. Ко всему прочему, он, похоже, прибит к его голове – пока Фандорин трясется под каретой Анвара-эфенди, шайкач даже не сбился. Ну и, для полноты картины, стоит отметить, что у Фандорина некие шаровары с кожаными (?) крагами и непонятные туфли. Сербские солдаты в этот период носили опанки (башмаки с обмотками) либо сапоги. ИСТ.ЛЯП + НЕ БЫВАЕТ.
3. Турки кидают вслед убегающему Фандорину два взрывпакета или динамитных шашки из фильма «Пес Барбос или необыкновенный кросс». Воронка размером 2 на 2 метра заставляет задумацца о взрывной силе. Учитывая то, шо Фандорин падает в эту воронку – он скрытый МакЛауд. Нормальный человек после такого взрыва всяко не выживет. ИСТ.ЛЯП + НЕ БЫВАЕТ.
4. Фандорин вооружен «Винчестером» образца 1894 года, что вызывает только недоумение. Еще большее недоумение вызывает то, как он перезаряжает карабин в стиле Шварценеггера из “Правдивой лжи”. ИСТ.ЛЯП. + НЕ БЫВАЕТ.
5. Анвар-эфенди стреляет в русского офицера на мосту. При выстреле в лоб пуля не просто пробивает череп насквозь, а выбивает кусок затылочной кости. Входное отверстие тоже существенно больше. Все гораздо некрасивее. Можете проконсультироваться у экспертов-криминалистов. Вообще по фильму черепа у всех героев крайне крепкие и устойчивые к револьверным пулям. НЕ БЫВАЕТ.
6. Анвар стреляет из характерного револьвера «Веблей», появившегося лет через 10 после русско-турецкой войны. Не могли найти «Кольт» или «Смит-Вессон»? ИСТ.ЛЯП.
7. Вообще «эфенди» - это почетная приставка к имени, обозначавшая в Османской империи ранг носителя – аналогично обращению «Ваше превосходительство» и т.п. в Российской империи. «Эфенди» давался чинам, соответствовавшим чинам до поручика включительно (по гражданскому ведомству – до титулярного советника) в России. По книге Анвар занимает довольно высокий пост – главы тайной полиции, т.е. генеральскую должность. Так что – уже по должности он – Анвар-паша. ОШИБКА АВТОРА.
8. Очки Анвара – без комментсов. Дракула отдыхает. Оправ таких на тот период не было. Тем более, явно алюминиевых. Палюбому. Синие стекла – да, были. ИСТ.ЛЯП.
9. Осман-паша никогда не был фельдмаршалом, т.е. сердар-экремом. Он носил звание мушира, что соответствовало «полному» генералу (генералу-от-инфантерии, -от-кавалерии и т.п.) в России. При капитуляции союзными (русскими и румынскими) войсками ему были оказаны фельдмаршальские почести в знак уважения. ИСТ.ЛЯП.
10. У Исмаил-бея узлы на рукавах выложены двумя шнурами. В турецкой армии это – знаки различия ферика, т.е. генерал-лейтенанта. Миралай (полковник) носил мундир с прямыми обшлагами с клапанами, на которые нашивались три продольных узких галуна и два – по диагонали. ИСТ.ЛЯП.
11. Варя Суворова маскируецца под мальчика. Не сильно умно, так как смазливый мальчик в Турции (даже Европейской) того времени был не менее, а то и более востребован, чем европейская барышня. До появления Фандорина она всяко бы не дотянула. ОШИБКА АВТОРА.
12. Мул Фандорина, становящийся скакуном a la осел из Шрека-2. КИНОЛЯП.
13. Капитан Перепелкин представляется интендантом. Уже поэтому его можно арестовывать, как шпиона – аксельбант интенданту не положен. Чины Главного Интендантского управления носили подобный мундир, но воротник был скошенный, а не закругленный, петлицы – шитые, а не галунные. Кроме того, по краю воротника имелся шитой борт. Воротник, к прочему, имел темно-зеленую выпушку. Погоны – серебряного галуна с красным просветом и темно-зеленой выпушкой. Ну и, до кучи, с декабря 1873 интенданты щеголяли в кожаных касках, а кепи было отменено. В походе интендант мог носить фуражку, ну а тот экстремал, который сохранил свое кепи, на алом с темно-зелеными выпушками околыше имел серебряный с кранным просветом галун. Так что форма Перепелкина – весьма странный гибрид. ИСТ.ЛЯП.
14. Повязки военных корреспондентов близки к истине. Тем не менее, реально были установлены (аккурат в 1877 году) бело-сине-красные повязки с черным двуглавым орлом и буквами В. К. справа и слева соответственно – а не с желтым орлом и нечитаемой надписью по кругу. ИСТ.ЛЯП.
15. То, во что одеты корреспонденты – супер-эклектика. Тут и костюмы, ставшие модными во второй половине 1880х, и в начале 20 века, и в 1910х годах. И ни одного аутентичного эпохе. Костюм д’Эвре вообще соответствует эпохе Англо-Бурской войны. ИСТ.ЛЯП.
16. Перчатки, в которых изначально показан Анвар, в сцене спасения Вари и Фандорина показаны у д’Эвре. Что неудивительно, так как д’Эвре – по книге – и есть Анвар. Вообще перчатки эти удивительные. Судя по фильму, их существовало как минимум четыре пары – у д’Эвре, у Перепелкина \ Анвара, у МакЛафлина и у фальшивого Анвара из Плевны. Однако, партия! Кстати, Перепелкина можно было вычислить и по перчаткам – они не форменные, а гражданской одежды он носить не мог. КИНОЛЯП.
17. «Казаки», сопровождающие Соболева. Форма их практически идеально соответствует форме Терского дивизиона Терско-Горского конно-иррегулярного полка. Свиты Его Величества генерал-майор Скобелев \ Соболев, оказавшийся в начале войны не у дел, на описываемый момент (конец июня – начало июля) состоял в штабе Сводной Кавказской казачьей дивизии, которой командовал его отец – Дмитрий Иванович Скобелев и командовал второй бригадой. Дивизия состояла из 2-го Кубанского казачьего, 30-го Донского казачьего, Владикавказского конно-иррегулярного, Терско-Горского конно-иррегулярного (Терский и Осетинский дивизионы) полков и 1-й Донской казачьей батареи. Проблема в том, что конно-иррегулярные полки состояли из кавказских горцев и казаков \ славян там не было, за исключением разве что офицеров. Так, бригада, которой командовал Скобелев, практически полностью состояла из осетин. Обмундирование, как я уже сказал, соответствует Терскому дивизиону – единственно, черкеска обшивалась голубым шнуром, а у офицеров – серебряным. Бешмет – обшит черной с голубой и серебряной нитью тесьмой. У комсостава – галун. Пик не было. ИСТ.ЛЯП.
18. Скобелеву \ Соболеву на 1877 год было 34 года. Персонаж Балуева выглядит по меньшей мере на 40. ИСТ.ЛЯП.
19. У Казанзаки на груди – медаль на Станиславовской ленте (красная, с двойными белыми каемками). Это серебряная медаль «За усердие». Награждали ею нижних чинов, крестьян, мелких чиновников. Подполковник с такой медалью – нонсенс. НЕ БЫВАЕТ + ИСТ.ЛЯП.
20. Казанзаки допрашивает Варю с интонациями НКВДшника. Типаж брался явно из совеццких легенд про СТРАШНОЕ Третье Отделение. Таких персонажей не было, тем более – в чине подполковника. НЕ БЫВАЕТ.
21. Генерал-лейтенант Лаврентий Аркадьевич Мизинов, шеф Отдельного Корпуса Жандармов, начальник Третьего Отделения собственной Е.И.В. Канцелярии. Прообразом его является генерал-адъютант Свиты, генерал-лейтенант Николай Владимирович Мезенцов, занимавший эти должности в 1876-1878 годах. При том, что Мезенцов состоял в Свите - ни на погонах, ни – позже – на эполетах у него не наблюдается вензеля Александра II. Допускаю, что Мизинов в Свиту не попал. Воротник и обшлага мундира в Корпусе были темно-синими с красной выпушкой, а не красными. Кепи было отменено еще 1872 году, а вместо него введена кожаная каска – для парадной формы и фуражка (темно-синяя, с красными выпушками по тулье и околышу) – для походной. Ранее существовавшее кепи также имело темно-синий (а не красный) околыш с красными выпушками и серебряный галунный подбородочный ремень (а не черный кожаный). То же, кстати, относится и к подполковнику Казанзаки. ИСТ.ЛЯП.
22. Удивительное дело – все русская армия ходит в светло-зеленого цвета суконных мундирах! Тогда как военное министерство с завидным упорством рассылает в войска циркуляры с напоминанием – мундирное сукно должно быть темно-зеленого, а не черного цвета! Дело в том, что многие полковые командиры предпочитали экономить, используя для пошива формы более дешевое черное сукно, чем практически неотличимое от него темно-зеленое, а фактически черное с зеленоватым отливом сукно. ИСТ.ЛЯП.
23. Вольноопределяющийся Лунц, равно как и вольноопределяющийся Яблоков не имеют по краю погона «вольноперского» черно-оранжево-белого шнура, введенного еще в 1874 году. ИСТ.ЛЯП.
24. Лунц обращается к фельдфебелю – «Господин унтер-офицер!». Мог бы и в торец за такое схлопотать. В свою очередь, фельдфебель говорить – «Вольноопределяющийся Лунц!» вместо «Господин вольноопределяющийся!». Все-таки образованный человек. У фельдфебеля отсутствует черно-оранжево-белый шнур по верху кепи. ИСТ.ЛЯП.
25. Крайне радует шЫфровальное пианино. Так вот откуда пошло название «русская пианистка»! Шифр, составленный по принципу – одна буква – одна цифра потерял свое значение еще в 18 веке. Реально в русско-турецкой войне шифрограммы не использовались. Мега-важные сообщения передавались либо открытым текстом по телеграфу – так как возможности перехватить сигнал тогда ни у кого не было, либо фельдъегерем. ОШИБКА АВТОРА.
26. В любом случае, шифрованием приказов занимался офицер Генерального штаба в чине не меньше капитана, а отнюдь не вольноопределяющийся. ИСТ.ЛЯП.
27. Палатка с шифровальной машиной стоит в общем ряду палаток, а не рядом со штабной палаткой. Охрана отсутствует как класс, хотя положенный караул – два солдата днем и четыре – в ночное время или при объявлении тревоги. Заходи, пиши шЫфрограммы кто хошь. ИСТ.ЛЯП + НЕ БЫВАЕТ.
28. По лагерю ходят солдаты в колоннах по-два. Такого построения в описываемый период не было. Были полувзводные, взводные, двувзводные колонны – даже в лагере. ИСТ.ЛЯП.
29. В фильме нет ни одного человека в белом (зачехленном) кепи с полотняным надзатыльником. Гимнастические белые рубахи носят почему-то только в лагере, и то не всегда. Воспоминания и зарисовки эпохи Русско-Турецкой войны говорят об обратном, что вполне логично. Июль и август в Болгарии – месяцы, скажем прямо, не морозные. ИСТ.ЛЯП.
30. По лагерю ездят повозки с Красным крестом на борту. Общество попечения о больных и раненых воинах было переименовано в Российское Общество Красного Креста лишь в 1879 году. И лишь с этого момента в России употребляется знак Красного Креста. ИСТ.ЛЯП.
31. Вопрос Вари Суворовой, обращенный к Пете: «Где здесь можно помыться?» убил напрочь. Ни фига ж себе блаародная дама! Петя должен был просто-таки помереть от сердечного приступа. НЕ БЫВАЕТ.
32. «Ночной дозор». Казаки. О которых уже сказано выше. Допустим, среди них есть пара-тройка казаков-терцев. Далее идет чудный монолог у костра про Мурманск. Уже было отмечено, что Романов-на-Мурмане был основан в 1916 году, а Мурманском стал в апреле 1917. Кроме этого, наблюдаецца исчо два ляпа. Во-первых, откуда на Мурмане казаки? Даже если предположить, что это был заплутавший Ломоносов, по ошЫбке дошедший до Терека – возникает ляп №2. Уроженец Кольского полуострова НИКОГДА не скажет «северное сияние». Зорники, позори, сполохи, столбы, снопы – но не «северное сияние». ИСТ.ЛЯП + НЕ БЫВАЕТ.
33. Нападение турок. Почему-то нападают турецкие артиллеристы – шнуры \ бранденбуры на мундирах были на данный период только у артиллеристов. ИСТ.ЛЯП.
34. Нападение начинаецца с эльфийского обстрела пикета из арбалетов и луков. Питера Джексона вредно много смотреть. «Сейчас рулят танковые клинья и ковровые бомбардировки» (с) Гоблин. НЕ БЫВАЕТ.
35. В журналистский клуб приходят вольноопределяющиеся (!) в цивильном (!) платье. Как минимум – гауптвахта, как максимум – снимаются вольноперские шнуры – и айда на общих основаниях воевать. ИСТ.ЛЯП.
36. «В госпитале хорошая портниха». Вероятно, эта мега-кутюрье пошила Варе всю эту кучу нарядов. И исчо шляпки сделала. И вообще непонятно, где Варя в лагере обитает. Этот явно сексуального характера вопрос от нас скрыт. Тогда как по роману жила она у сестер милосердия, собравший ей гардероб взамен утерянного: «Платья, конечно, были ужасные, за исключением разве что одного — голубого, с белым кружевным воротничком. Варя убрала вышедшие из моды манжеты, и получилось довольно мило». НЕ БЫВАЕТ.
37. Все офицеры носят шашки образца 1909\13 года с переставленными на сабельный манер кольцами. Офицерские сабли образца 1865 года имели СТАЛЬНЫЕ ножны. ИСТ.ЛЯП.
38. После ареста Казанзаки спрашивает у Пети: «Где Вы учились шифровальному делу?». «Дядя Петя, ты дурак?» (с) Шифровальное дело изучали ТОЛЬКО в Генеральном Штабе. И, как я уже сказал, не вольноопределяющиеся. ИСТ.ЛЯП.
39. Вероятность того, что, получив шифровку о наступлении, генерал Криденер не отправил подтверждения о получении, либо запроса на подтверждение приказа, равно нулю. ИСТ.ЛЯП.
40. Шифрограмму в телеграфное отделение нес вольноопределяющийся Лунц. Опять-же, бред. Это обязанности офицера штаба либо фельдъегеря. ИСТ.ЛЯП.
41. Ахтунг! в пещере вообще ни к селу, ни к городу. Педики были нужны для полного раскрытия темы секса в фильме? Или для политкорректности?
42. Перепелкин \ Анвар специально, как ритуал, надевает манжеты с запонками и фирменные перчатки, для того, чтобы грохнуть кого-то из героев фильма? Представляю, капитан Перепелкин одевает под мундир неформенные манжеты с запонками, неформенные перчатки. А на недоуменный вопрос любого офицера небрежно так отвечает: «Пройдусь, мол, по пещерам окрестным. Авось педика подстрелю…». НЕ БЫВАЕТ.
43. Анваровская «снайперка». Целится Анвар из «Винчестера» с оптической трубкой, реально использовавшейся в то время. Дальше – хуже. Заряжает он винтовку системы Маузера образца 1898 года с характерным флажком предохранителя на казеннике... Причем заряжают его патронами с остроконечной пулей, которые появилась лет через 20 после войны. Оптическая трубка имеет линзы, да еще и прицельную шкалу. Последняя появилась только перед Второй мировой войной, а линз в оптической трубке попросту не было. Трубка была слишком длинной, и при такой длине и диаметрах входной линзы и выходного зрачка светосила у этого прицела будет достаточной, чтобы прицеливаться только при наличии 2-3 прожекторов, наведенных на цель. Нету там стеклышек. Не может их быть. Либо внутри оптический умножитель. Что также нереально. Просто трубка малого диаметра, но большой длины. Типа диоптрического прицела. НЕ БЫВАЕТ + ИСТ.ЛЯП.
44. Варя с д’Эвре отправляются в Плевну. Д’Эвре носит тропический шлем образца 1920-х годов. На Варе – брючная (!) амазонка с неким парэо вместо юбки. НЕ БЫВАЕТ.
45. «Монстра» Мити Гриднева, как ни странно, реальность. Только локомобили или безрельсовые паровозы, которых при армии было аж 12 штук, выглядели не как Паровозик из Ромашково. Это были, по сути, паровые колесные трактора. И, разумеется, никто не управлял ими, сидя спереди и рискуя ежеминутно свалиться под колеса шайтан-машины. Эти «две версты в сутки» показали полную непригодность даже для перевозки грузов, так как были крайне требовательны к дорогам. Так что позже, ночью, Митя мог не ковыряться под паровозом, а просто бросить его – вытащить с поля его было практически нереально. Также радует кожаная куртка Мити и защитные очки. И то, и другое появилось лишь в начале 20 века. ИСТ.ЛЯП.
46. Короны на плетеных погонах Исмаил-бея – из области фантастики. Корон в Османской империи никогда не было. ИСТ.ЛЯП.
47. «Ополченцы», о которых говорит Исмаил-бей, одеты, как низам – регулярная армия. Более того, так единообразно была одета вообще лишь египетская бригада принца Гассана. Мустахфиз – ополчение – вообще не обмундировывалось за счет казны, получая в лучшем случае феску. Это было общеизвестно, и настолько открыто врать Куценко-бей бы просто не стал. ИСТ.ЛЯП.
48. Откуда у Вари Суворовой появился револьвер? Абсолютно непонятно. Позже точно так же маериализуецца револьвер у генерала Канецкого \ Ганецкого. ДжЫдаи. Однозначно. КИНОЛЯП.
49. На скаку из револьвера в лесу попасть в человека практически нереально. Тем более – хрупкой барышне. Выстрел же Вари выбивает фальшивого Анвара из седла. НЕ БЫВАЕТ.
50. Ляп, явно связанный с тем, что первоначально злодей был тот же, что и в книге – д’Эвре. Когда Варя с французом бегут от опушки и раненого лже-Анвара, Куценко-бей кричит: «Не стреляйте! Вы попадете в Анвара-эфенди!». Если д’Эвре – не Анвар, то с чего ему жалеть петербургскую девицу, француза-журналиста и раненого лже-Анвара? Перепелкин появляется существенно позже. Если Анвар – д’Эвре – все встает на свои места. КИНОЛЯП.

Окончание следует...

Imported event Original

Imported event Original
 
 
Page 3 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( Post a new comment )
imp_17750[info]aristocrate@lj on March 22nd, 2005 - 07:19 am
Прежде всего - апплодирую. Очень хорошо!!!
Насчет ляпа 49. Я думаю, что она не выбила лже-Анвара из седла, а он сам упал, специально, чтоб она его могла рассмотреть. Деза, так сказать.
(Reply) (Link)
imp_10936: b[info]_bonnie_i_clyde@lj on March 28th, 2005 - 01:27 am
Спасибо за разбор, очень познавательно.
А с историческим консультатнтом - дело не в его знаниях, а в его добросовестн6ости. Вряд ли многие сходу вспомнят, как у кого должны выглядеть эполеты. Но это всегда можно узнать. Позор, что поленились сделать это.
(Reply) (Link)
imp_17889[info]nastyacat@lj on March 28th, 2005 - 03:01 am
Д'Эвре
Ребят, извините, конечно, но ляпы в Анваром объясняются не только нерадивостью режиссеров. Актер, игравший Эвре умер в августе месяце 2004 года. Видимо, его не успели доснять.
(Reply) (Link)
[info]pirkin@lj on April 5th, 2005 - 12:41 am
а мне понравился банк, в хранилище которого можно влезть в окно.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on April 5th, 2005 - 08:31 am
См. п.114
(Reply) (Parent) (Link)
(Anonymous) on April 5th, 2005 - 10:32 pm
Мусульманин Анвар пьет водку и как раз перед стрельбой... Казаки в атаке держат сабли вперед а-ля британская каваллерия ВВ1 с саблями специально приспособленными для колющего выпада.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on April 6th, 2005 - 01:41 am
Ну, что касается водки - в условиях, угрожающих жизни употреблять запретную пищу можно. Это относится как к мусульманам, так и к иудеям.
Сабли - эт да. Не обратил внимания :)
(Reply) (Parent) (Link)
(Anonymous) on April 10th, 2005 - 11:01 am
пункт пятый
вы писали:
>5. Анвар-эфенди стреляет в русского офицера на мосту. При выстреле в лоб пуля не просто пробивает череп насквозь, а выбивает кусок затылочной кости. Входное отверстие тоже существенно больше. Все гораздо некрасивее. Можете проконсультироваться у экспертов-криминалистов. Вообще по фильму черепа у всех героев крайне крепкие и устойчивые к револьверным пулям. НЕ БЫВАЕТ.

слыхал про одного вояку ещё совейской закалки - у него пуля из макарова от лобовой кости при прямом выстреле отскочила однажды... с поправкой на историчность - раньше небось таких больше было)))
(Reply) (Link)
(Anonymous) on April 12th, 2005 - 05:47 am
не стоит так придираться
В любом проекте существуют допустимые погрешности, и если ошибки укладываются в этот допустимый интервал, то на них можно закрыть глаза. Турецкий гамбит - фильм художественный, а не документальный, а потому не стоит к нему так придираться. А если кто-то считает просто фантастически невероятным что, например, главный герой выживает после двух взрывпакетов или что у палатки шифровальщика нет охраны - пусть посмотрит западные фильмы, там гланые герои вообще выдерживают прямое попадание ракеты предварительно заколов до смерти вилкой полк вооруженных до зубов морских пехотинцев, а главный суперкомпьютер пентагона вскрывается с КПК за 5 минут угадыванием пароля со второй попытки (а вы докопались, что часового у палатки нет).
Вот так-то.
Лучше бы похвалили - фильм-то получился зрелищный и интересный!
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on April 12th, 2005 - 03:15 pm
Re: не стоит так придираться
Вот! ДОПУСТИМЫЕ!!!! В ТГ один ляп в среднем приходится на одну минуту экранного времени. Это - допустимо??? По-моему - нет.
Еще раз - авторы позиционировали фильм, как ИСТОРИЧЕСКИЙ детектив - потому и претензии.
На западные фильмы мне насрать. Потому как их снимают не на мои деньги. А Это снимают на мои деньги (как российского налогоплательщика). Если америкосам нравится хавать - пущай хавают. А я - не хочу жрать говно за свои деньги.

Говно фильм получился. Говно :( НЕ зрелищный, натянутый и - как следствие - неинтересный. Пропиаренный - да. Кассовый - да. И все...
(Reply) (Parent) (Link)
imp_14482[info]sorcino@lj on April 19th, 2005 - 11:45 am
7. Вообще «эфенди» - это почетная приставка к имени, обозначавшая в Османской империи ранг носителя – аналогично обращению «Ваше превосходительство» и т.п. в Российской империи. «Эфенди» давался чинам, соответствовавшим чинам до поручика включительно (по гражданскому ведомству – до титулярного советника) в России. По книге Анвар занимает довольно высокий пост – главы тайной полиции, т.е. генеральскую должность. Так что – уже по должности он – Анвар-паша. ОШИБКА АВТОРА.

Почетные приставки к имени употребляются при прямом обращении, разве не так? Раз «эфенди» употребляется в разговоре между третьими лицами – значит, это не почетная приставка, а, скорее, всего, устойчивое прозвище. Я вполне могу себе представить, допустим, вора по прозвищу Поручик Голицын. Или Дядюшка Джонс, который на самом деле не ничей дядюшка и вообще не Джонс. Или вот, кажется, у Кассиля какой-то хулиган про прозвищу Царь Иудейский.

11. Варя Суворова маскируецца под мальчика. Не сильно умно, так как смазливый мальчик в Турции (даже Европейской) того времени был не менее, а то и более востребован, чем европейская барышня. До появления Фандорина она всяко бы не дотянула. ОШИБКА АВТОРА.

Ну, во-первых, - глушь, деревня. Во-вторых, откуда Варе знать?

18. Скобелеву \ Соболеву на 1877 год было 34 года. Персонаж Балуева выглядит по меньшей мере на 40. ИСТ.ЛЯП.
Соболев не равен Скобелеву. Да даже если бы и был равен! Шесть лет (плюс бакенбарды, плюс военная жизнь) в ту или в другую сторону запросто можно отложить.

20. Казанзаки допрашивает Варю с интонациями НКВДшника. Типаж брался явно из совеццких легенд про СТРАШНОЕ Третье Отделение. Таких персонажей не было, тем более – в чине подполковника. НЕ БЫВАЕТ.

На все Третье отделение ни одного хама?

31. Вопрос Вари Суворовой, обращенный к Пете: «Где здесь можно помыться?» убил напрочь. Ни фига ж себе блаародная дама! Петя должен был просто-таки помереть от сердечного приступа. НЕ БЫВАЕТ.

Она его невеста, к тому же согласно первоисточнику эмансипе. И как следствие из эмансипированности – они жили вместе, правда, при этом сексом не занимались, потому что это опошляет высокие отношения.

36. «В госпитале хорошая портниха». Вероятно, эта мега-кутюрье пошила Варе всю эту кучу нарядов. И исчо шляпки сделала. И вообще непонятно, где Варя в лагере обитает. Этот явно сексуального характера вопрос от нас скрыт. Тогда как по роману жила она у сестер милосердия, собравший ей гардероб взамен утерянного: «Платья, конечно, были ужасные, за исключением разве что одного — голубого, с белым кружевным воротничком. Варя убрала вышедшие из моды манжеты, и получилось довольно мило». НЕ БЫВАЕТ.

Очень верное замечание. Даже если пошила – откуда материал взяла на театре военных действий? И когда успела? Сложный наряд, в котором Варя появляется в первый раз, не шьется за несколько часов. Вот если бы портниха сшила ей простенькое платьице «а-ля курсистка», я бы поверила.
Да, и кроме шляпок – еще рубашка, корсет, панталоны, нижняя юбка особой формы (под турнюр), чулки и туфли. Да, подвязки еще. Ну пусть рубашку и панталоны можно сшить. Но все остальное сшить нельзя. Откуда взялось?
Да, и серьги из лунного камня. Вероятно, я ошибаюсь, но такого тогда не носили. Полудрагоценные камни, если вообще использовались, использовались в сочетании с драгоценными. Разве что это не лунный камень, а такой мутный опал…
И вот что еще. Корсет в лагере мог откуда-то взяться. Но не такой. Варино платье требует корсета с так называемым «прямым фронтом»: то есть сильно поднимающего грудь и равномерно утягивающего живот. Если даму в таком корсете положить на спинуJ)), то вы увидите почти прямоугольный треугольник, где гипотенуза – спина дамыJ)
А еще такой корсет требовал кого-то, кто его затянет. Постоянная прислуга? Варя ведь и в дальнейшем появляется в нарядах с «прямым фронтом».


(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on April 19th, 2005 - 12:03 pm
7. Нет. Не "устойчивое прозвище". Османская империя была более забюрократизирована и трационалистична, нежели Россия.

11. Еще раз повторю - ошибка АВТОРА. Сама ситуация нереальна.

18. "Шесть лет в ту или другую сторону"???? Вы понимаете, что пишете???? Т.е. 40 лет = 34 года = 28 лет???????? Изменения были видны сильнее, чем сейчас - рекомендую обратиться к фотографиям\дагерротипам того времени.

20. Ни одного. Сказки. Легенды. Был бы - вылетел со службы, как пробка...

31. Эмансипе, не эмансипе - вопрос НЕРЕАЛЬНЫЙ для того времени. Это, простите, как если б Вы, прогуливаясь по Манежке с м\ч, в голос спросили - "А где мы сможем в попку потрахаться?" ;)))))

36. Согласен почти со всем. С материалом проблем не было - в кажом полку была своя швальня и запасы не только сукна и полотна, но и "благородных" тканей.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_14482[info]sorcino@lj on April 19th, 2005 - 02:10 pm
36. Согласен почти со всем. С материалом проблем не было - в кажом полку была своя швальня и запасы не только сукна и полотна, но и "благородных" тканей.

О, спасибо большое. Я, в общем, это предполагала, но никто мне не мог сказать точно.

А вот по поводу шести лет... Я, наверное, неточно выразилась. Мужчина 34 лет и мужчина сорока лет - разница небольшая. Точно так же, как и мужчина 28 и 34 лет. Ну, это, конечно, по-моему так:)

К вопросу об эмансипе. Ну так современная эмансипе и не такое спросить в голос может:)) Хотя да, вопрос неудачный. Хотели показать эмансипированность... да не на том материале.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on April 19th, 2005 - 03:06 pm
Я, в общем, это предполагала, но никто мне не мог сказать точно
Обращайтесь, если что :)))

Мужчина 34 лет и мужчина сорока лет - разница небольшая. Точно так же, как и мужчина 28 и 34 лет.
О женская логика!!! ;)
Если между 34 и 40 разница небольшая (внешне) и между 28 и 34 - небольшая, следовательно (согласно формальной логике) - между 28 и 40 - разница также небольшая :)

Ну так современная эмансипе и не такое спросить в голос может:))
И-ик... Знаете, я человек довольно широких взглядов, но если б услышал подобное... Тапком бы застрелился :( Насмерть...
Саааавсем не тот материал. Вот если б она пипироску курила - иной коленкор :)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_14482[info]sorcino@lj on April 19th, 2005 - 11:48 am
49. На скаку из револьвера в лесу попасть в человека практически нереально. Тем более – хрупкой барышне. Выстрел же Вари выбивает фальшивого Анвара из седла. НЕ БЫВАЕТ.

Бывает, если допустить, что фальшивый Анвар намеренно из седла выпал: чтобы подумали, будто он убит или тяжело ранен. Русские решат, что Анвар надолго, если не навсегда выведен из строя, расслабятся, и с ними будет проще работать.

50. Ляп, явно связанный с тем, что первоначально злодей был тот же, что и в книге – д’Эвре. Когда Варя с французом бегут от опушки и раненого лже-Анвара, Куценко-бей кричит: «Не стреляйте! Вы попадете в Анвара-эфенди!». Если д’Эвре – не Анвар, то с чего ему жалеть петербургскую девицу, француза-журналиста и раненого лже-Анвара? Перепелкин появляется существенно позже. Если Анвар – д’Эвре – все встает на свои места. КИНОЛЯП.

Герой Куценко хотел убедить находящихся в пределах слышимости Варю и француза, что они в самом деле подстрелили Анвара. Грамотный запуск дезы, надо отметитьJ)

126. Анвар-оптовик. Масштабы закупок экслюзивных синих шпиЕнских очкоФФ поражают. Их, как минимум, три – у Анвара, у Лже-Анвара и те, что он подбрасывает Лукану. Очки в тот период заказывались индивидуально. ИСТ.ЛЯП + НЕ БЫВАЕТ.

Очки в любой период заказываются индивидуально. К тому же у человека, который постоянно носит очки, их запросто может быть более одной пары. Например, две. У лже-Анвара – по причине грамотной подготовки подсадного. Уж подобие так подобие, во всем, вплоть до аксессуаров.

137. Сцена стрельбы по мишеням. Д’Эвре выбивает «вензель Вари» - W. По-французски Варвара = Barbara. Равно, как и по-английски. Зурову простительно незнание иностранных диалектов. Но вензель должен быть палюбому «В». КИНОЛЯП.

Не совсем. Эвре мог не перевести имя, а транскрибировать. Тогда будет W или, что вернее, V.

142. Блеф Фандорина с фотографией Анвара был ясен изначально. Пленка была изобретена 9 лет спустя, в 1887 году. А в 1878 в ходу были хрупкие серебряные пластины. Вероятность того, что в ходе войны одна-единственная пластина с изображением Анвара-эфенди уцелела – ноль целых, ноль десятых. Вероятность того, что видинский губернатор заказал отпечаток с «портретом любимого Анварчика» - тоже анриал. Итого – Перепелкин мог не дергаться, а попросить предъявить фото. А так – нервишки сыграли. ИСТ.ЛЯП + НЕ БЫВАЕТ.

Нервишки действительно сыграли. Ну и Фандорин был убедителен. Никакого ляпа, разве что характеру не соответствует. И не на таком прокалывались.

65. Лукан на «пикнике» называет князя Румынского Кароля – принцем Карлом. ИСТ.ЛЯП.

А он, собственно, и не был Каролем. Карлом он был, в румынском «л» не смягчается. А назвать в приватной беседе можно было как угодно, тем более Лукан сильно гордится своим происхождением и чинов не признает.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on April 19th, 2005 - 12:26 pm
49. Угу. И еще он себе рану нанес - для достоверности. Не-а. НЕ БЫВАЕТ.

50. Фигня. И д'Эвре, и Варю можно было пристрелисть - ценности от них никакой. КИНОЛЯП.

126. НЕ БЫВАЕТ. Вы просто не в курсе порядка изготовления аксессуаров в то время ;))) Двух экземпляров не заказывали - это явно выраженное сомнение в качестве продукции.

137. Траскри... что? Не фантазируйте :) "В", only "В".

142. Опять-таки - нереальная ситуация. И Фандорин получается полный лох, раз не добыл никаких доказательств :(

65. Лукан - румын. Так что - Кароль. Ага :)

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_14482[info]sorcino@lj on April 19th, 2005 - 02:15 pm
137. Траскри... что? Не фантазируйте :) "В", only "В".

Транскрибировал. То есть воспроизвел звуки чужого языка средствами своего:)
Ну как бы назвал ее Warwara, а не Barbara.

65. Лукан - румын. Так что - Кароль. Ага :)

Кароль - это поляк, с их мягким "л". В румынском нет мягкого "л".

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on April 20th, 2005 - 09:44 am
137. Ну не было такого :) Barbara.

65. Хорошо, Карол :)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_14482[info]sorcino@lj on April 19th, 2005 - 11:49 am
84. Перед началом дуэли Зуров говорит «давай!», а не «сходитесь!» - согласно традициям дуэльного кодекса.

Ну мало ли что он мог сказать… Тем более все они сильно взволнованы: на их глазах происходит почти убийство. Перепелкин стрелять не умеет и идет на верную смерть, а они ничем не могут ему помочь.

85. После дуэли Перепелкин должен быть арестован румынскими властями и передан для суда и следствия в распоряжение русского командования. Во-первых, дуэли официально запрещены, во-вторых, в действующей армии дуэли запрещены негласным офицерским кодексом чести, в-третьих, Перепелкин убивает офицера союзников, да еще и приближенного румынского князя. По книге, д’Эвре убивает Лукана в дуэли на саблях – абсолютно ничем не рискуя. На тот момент не существовало понятия «лишение аккредитации». ИСТ.ЛЯП + НЕ БЫВАЕТ.

Может быть. Если «подельникам» не придет в голову покрыть Перепелкина. Отверстие от пули – во лбу, экспертов по пороховым следам нет… Ищи концы.

91. Фандорина зачем-то понесло на передовую таскать раненых, причем смысл этого поступка так и не раскрыт. Реинкарнация Пьера Безухова? (…). НЕ БЫВАЕТ.

Очень возможно, что реинкарнация. Хотел помочь хотя бы так.

100. Варе зачем-то обрили голову, хотя по фильму у нее были лишь переломы. По книге у нее был тиф, что вполне совпадает с бритьем головы. КИНОЛЯП.

Не обрили, а остригли. Для гигиены: чтобы вши не завелись и чтобы, как следствие, не было тифа.

103. Почему-то около штаба Конецкого нет ни одного гренадера (желтые погоны). Да и одеты все… хмм… несколько легко для ноября. Вместо шинелей все носят мундиры. А ведь речь идет о начале декабря по новому стилю. ИСТ.ЛЯП + НЕ БЫВАЕТ.

Дело происходит в Болгарии, там потеплее.

110. (…) Алексею Николаевичу Куропаткину, начальнику штаба «Скобелевской» 16-й дивизии, прообразу Еремея Ионовича Перепелкина, на начало 1878 года – 29 лет, тогда как Перепелкин выглядит лет на 35-40. ИСТ.ЛЯП.

Перепелкин не равно Куропаткин. Точка.

116. Мега-стрелок Перепелкин почему-то попадает стоящему во дворе Соболеву в руку, хотя остальные патроны расходует вполне летально для героев фильма. Доброта необыкновенная! НЕ БЫВАЕТ.

А если предположить, что Соболев был нужен ему живым?

121. Что касается поисков турецкого шпиона. Все решалось гораздо проще. Анвар-эфенди занимал довольно высокий пост, что для немусульманина в Османской империи, равно как и выполнение ответственных поручений подобного уровня было невозможно. Следовательно, Анвар должен был быть обрезан, согласно мусульманским канонам. Фандорину достаточно было потребовать спустить штаны у всех, кто был в журналистском клубе. ОШИБКА АВТОРА.

Разница между отношением к миру человека нашего времени и человека того времени весьма значительна. В частности, того, что считать непристойным. Как, интересно, Фандорин это мог сделать? Ему бы просто совесть не позволила. Ни за что, ни про что заставить вынести такое унижение. Герой Акунина все же выбирал методы тщательно.

И вот что: очень вероятно, что кто-то из посетителей был евреем.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on April 19th, 2005 - 01:08 pm
84. Дуэль - норма. Эмоций - ноль. Традиций никто не должен нарушать :(

85. Дуэль происходит в Бухаресте. Стрельба в мирном городе - уже инцидент. "Покрывать" никто бы не стал - это противоречит законам офицерской чести.

91. :)))

100. Против вшей эффективно лишь бритье головы. Вши причиной тифа не являются ;)

103. Не фантазируйте. Было -10 градусов. Читайте первоисточники. Ко всему прочему, тепло\холодно - есть правила ношения формы. Согласно ним - декабрь=шинель, ага.

110. Угу. А Соболев - не Скобелев. Знаем, знаем... Лучшее оправдание фуфла...

116. Коммент был позднее снят, т.к. Перепелкин говорит: "Живым!"

121. Помилуйте! Здесь речь о судьбе целой армии! Какое, нах пристойно\непристойно!!!
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_14482[info]sorcino@lj on April 19th, 2005 - 02:21 pm
100. Вши причиной тифа не являются ;)
Переносчиками являются, разве нет?

84. Дуэль - норма. Эмоций - ноль. Традиций никто не должен нарушать :(

Ну, боюсь, что такая дуэль, как в кино - не норма. Нервишки шалят-с.

110. Угу. А Соболев - не Скобелев. Знаем, знаем... Лучшее оправдание фуфла...

Да нет, не фуфла. Теория литературы. Не возмущаются же, что у Иешуа Га-Ноцри нету 12 апостолов, а есть один Левий Матвей.

121. Помилуйте! Здесь речь о судьбе целой армии! Какое, нах пристойно\непристойно!!!

Герой, видно, считает по-другому. Фандорин вообще герой рефлексирующий.

Да, еще вот что. В сцене в Бухаресте на Варе платье с ярко выраженными рукавами gigot mouton.
Эти рукава на протяжении XIX века входили в моду дважды: в 1830-х и в 1890-х годах. Портниха, надо полагать, сошла с ума?


(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on April 19th, 2005 - 03:13 pm
100. Переносчиками - да, безусловно. Но голову брили лишь заболевшим - как раз для уничтожения вшей. В качестве превентивной меры не применялось.

84. Норма, норма... Читайте первоисточники :) На любой дуэли - нервишки, ага...

110. Гкхм. Вы сравнили, однако. Историчность Иешуа, простите, не доказана. Равно как и Левия Матфея :) Так что здесь - простор для вольного трактования Евангелий... Поскольку теологией занимался я довольно плотно - подумайте, плз, на досуге - КТО мог видеть моление о Чаше, очень живо и ярко описанное в Евангелиях? Подсказка - апостолы, пошедшие с Христом в Гефсиманский сад, уже спали...

121. Ню-ню. Если от рефлексий заики зависит судьба полутора стоен тысяч человек...

Не портниха :) Костюмеры. Ибо в фильме такой винегрет в этом плане... Жуть.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_14482[info]sorcino@lj on April 20th, 2005 - 11:51 am
121. Ню-ню. Если от рефлексий заики зависит судьба полутора стоен тысяч человек...

Вот такая он редкостная сволочь:)) Нет, на самом деле, если у автора прописано, что герой этого не делал, так и надо из этого исходить. Значит, не мог. Почему не мог? Потому что застенчивый, как красна девица.

Об историчности Иешуа. В данном случае совершенно неважно, историческое ли лицо персонаж или нет. Автор все равно написал своего героя, другого.
Ну не нравится вам Иисус - ну пусть будет Гамлет. Генрих (пардон, путаю номера). Княгиня Нина у Пушкина. Ведь это все литературные герои с прототипами. Автор же совершенно не обязан следовать за прототипом. Он берет лишь то, что считает нужным.

Мы с вами смотрим с разных точек зрения: я оцениваю как филолог, а вы - как историк:)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on April 20th, 2005 - 01:32 pm
Мы с вами смотрим с разных точек зрения: я оцениваю как филолог, а вы - как историк:)
Безусловно :)
Просто историческая достоверность не должна приноситься в угоду "красивости".
Жертвами этой "красивости" пали кардинал Ришелье и Ричард III :(((
(Reply) (Parent) (Link)
(Anonymous) on April 28th, 2005 - 01:06 am
Понты?
Если такой умный - пиши без ошибок.
Или это понты?
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on April 28th, 2005 - 02:17 am
Re: Понты?
Млять. Ты хто такой, шоб мне указывать на грамотность?
Не хочешь - не читай!
Это ЖЖ - как хочу, так и пишу... ;)
(Reply) (Parent) (Link)
(Anonymous) on April 28th, 2005 - 01:10 am
P.S. А еще ФИЛОЛОГ...
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on April 28th, 2005 - 02:18 am
Вообще-то я историк ;)
(Reply) (Parent) (Link)
(Anonymous) on April 28th, 2005 - 02:17 am
Супер анализ! вот бы и про сибирского цирюльника почитать..
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on April 28th, 2005 - 02:20 am
По СибЦыру проехался мой старый френд Кибовский - на эту тему даже книга выходила - "Сибирский цирюльник: правда и вымысел киноэпопеи"
(Reply) (Parent) (Link)
(Anonymous) on April 28th, 2005 - 03:02 am
Я заметил
Пропустил -) Поезд в конце фильма уезжает по железной дороге с бетонными шпалами. Думаю тоже нереально. -)
(Reply) (Link)
(Anonymous) on May 2nd, 2005 - 04:40 pm
Ну Вы и зануда.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on May 2nd, 2005 - 04:47 pm
Спасибо :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
(Anonymous) on May 2nd, 2005 - 05:26 pm
Ответа Вашего на свою дерзкую реплику ждала в страхе. Удивлена тем, что не обругали. Вероятно, Акунина и иже с ним из спортивного интереса и по причине наличия свободного времени распинаете, зря народ защищать лезет.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_1288[info]_palka@lj on May 17th, 2005 - 01:35 pm
Пять баллов!!!
(Reply) (Link)
(Anonymous) on April 29th, 2006 - 05:05 am
Стрельба по ТурГамбиту
Классные комментарии. Не могу не выразить восхищения эрудицией и умом автора. Всего сказанного более чем достаточно, чтобы понять, что фильм ни к черту, даже если его не смотреть. У нормальных фильмов такого количества таких проколов не бывает по определению.
(Reply) (Link)
imp_60590[info]aono@lj on January 1st, 2007 - 07:19 pm
Не скажу за все ляпы, но.
Насчет Анвара, который эфенди.
Фандорин встречает "старого знакомого". Как известно, впервые Анвар промелькнул еще в "Азазели", и именно под титулом эфенди. И, наконец-то, встретив последнего, Фандорин не отказал себе в удовольствии поименовать Анвара именно этим титулом.
Ну, как если бы пришлось арестовывать старого школьного недруга. "Пошли, Саша." По крайней мере, мне сия картинка смотрелась именно так.
А еще - маленькая просьба. Перечитайте книгу и назовите официальный титул Анвара.
Да и вообще, насколько я помню книгу, большая часть ляпов, которые "ляп автора" и "не бывает" появились только и именно в фильме.
(Reply) (Link)
[info]usiewicz.livejournal.com on April 11th, 2008 - 04:31 pm
Может, уже было - про ахтунгов в пещере.
Если не ошибаюсь, таких мега-пещер под Плевеном нету.
Эту сцену снимали вообще на крайнем юге современной Болгарии, в пещере "Чёртово горло" - ОЧЕНЬ известном месте в Родопах.
Превед "итальянцам в России".
(Reply) (Link)