16 June 2006 @ 02:06 pm
Товарищ Чаплин, однако, жжОт.  
"Развитие нашей Церкви немыслимо без того, чтобы она была центром идентитета России и ее народа, немыслимо без присутствия в армии, в СМИ, в публичном пространстве, причем это должно быть присутствие в степени, адекватной количеству крещенных в православии людей в нашей стране", – заявил отец Всеволод в четверг "Интерфаксу"
...
В соответствии с этим, подчеркнул он, "православные основы русской культуры должны быть преподаваемы в школе". Веру школьникам, по мнению священника, навязывать нельзя, но если человек принципиально не хочет знать историю Русской церкви и ее искусство, ему лучше подыскать себе другую страну.


о.Всеволод Чаплин, ОВЦС МП.
Жыренньким я выделил самую траву.
Заметим, речь идет не о воцерковленных, а о крещенных в православии. Патамушта цифры разнятся в разы.

Да, ну и про подыскивание другой страны... Я полагаю, с такой риторикой мы довольно скоро welcome back to 30th. Потому что знание языка, скажем - это одно. А знание истории одной из конфессий - сааапсем другое.
 
 
( Post a new comment )
imp_18240[info]yaniff@lj on June 16th, 2006 - 05:12 am
можно я промолчу...
(Reply) (Link)
imp_8977[info]ex_severoff_979@lj on June 16th, 2006 - 05:17 am
Мне нравится фраза "православные основы русской культуры", она хотя бы допускат, что есть не православные.
(Reply) (Link)
imp_9117[info]diunov@lj on June 16th, 2006 - 05:19 am
люди хотя поучаствовать в распиле бюджета, это вполне понятное желание:)
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on June 16th, 2006 - 06:15 am
Ну да, где-то так :)
Ибо гениальную лавочку с водочными и табачными акцизами прикрыли.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_9117[info]diunov@lj on June 16th, 2006 - 06:26 am
Иногда думается как не хватает РПЦ чего то наподобие папы, силы которая была бы независима и со стороны могла бы как то ограничить стремление к стяжательству

Где внутренняя миссионерская деятельность? Где поход священников в народ со словом церкви? Где образцы морального примера и подвига людей церкви? Вместо это конечно проще и выгоднее "окормлять" бандитов. У нас вон бандиты иерарху джип подарили, так он их давний друг, прихожане ж, не хрен с горы, влиятельные в обществе люди.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_3405[info]neps@lj on June 16th, 2006 - 05:23 am
Проститутки какие
"Развитие нашей Церкви немыслимо без того, чтобы она была центром идентитета России и ее народа, немыслимо без присутствия в армии, в СМИ, в публичном пространстве, причем это должно быть присутствие в степени, адекватной количеству крещенных в православии людей в нашей стране"
следовательно развитие ихней Церкви немыслимо и невозможно.
Аминь.
(Reply) (Link)
imp_5477[info]sssmirnov@lj on June 16th, 2006 - 05:27 am
Надеюсь, я неплохо знаю историю церкви. Особенно века эдак с 17-го. Очень постыдная для РПЦ эта история, надо сказать.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on June 16th, 2006 - 05:33 am
Парадокс в том, что большинство "истово православных" как раз-таки историю Церкви не знают :/
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_10531: романтика бл...[info]mareicheva@lj on June 16th, 2006 - 06:28 am
Так сначала напишут п р а в и л ь н у ю историю, а потом все ее будут изучать.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on June 16th, 2006 - 06:40 am
:(((
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_10531: романтика бл...[info]mareicheva@lj on July 21st, 2006 - 03:02 am
Ну вот, уже пишут
(Reply) (Parent) (Link)
imp_220[info]samuel_volkov@lj on June 16th, 2006 - 05:28 am
Хуй вам, а не подыскивание чужой страны!

Тебе не кажется, что православие пытается занять место коммунизма в его поздних проявлениях "ВЛКСМ, преподавание исторического коммунизма, высшие должности только с партбилетом"? Очень уж похоже.

Хехе... год 2020: собрание общины кунцевского района. На повестке дня: "порочащее звание православного поведение Мейева Алексея в быту, на культурном отдыхе и в публикациях в личном дневнике".
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on June 16th, 2006 - 05:32 am
Тут, видишь ли, несколько хуже.
Потому что коммунисты, при высей моей нелюбви к ним, не ставили вопрос - либо изучение истории КПСС, либо ищи другую страну.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_3571[info]beth4ever@lj on June 16th, 2006 - 10:44 am
Я ходила в воскресную школу. С сыном соседей. У него родители были ярые новообращенные. А ребенок был гиперактивный, не мог нигде усидеть. Ему анафемой угрожали на полном серьезе, боялся.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_307[info]ramallah@lj on June 16th, 2006 - 05:31 am
Может, проще подыскать другое православие ?
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on June 16th, 2006 - 05:34 am
Зачем?
Есть католицизм :)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_33392[info]toomany@lj on June 16th, 2006 - 05:33 am
Охренели совсем. Как достала уже эта мафия.

Вспомнилось )
(Reply) (Link)
imp_1851[info]yurri@lj on June 16th, 2006 - 06:02 am
А вот много людей ещё любят футбол. Давайте теперь всё делать так, чтобы было удобно футболистам. И заодно учить всем историю футбола.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on June 16th, 2006 - 06:08 am
А если человек принципиально не хочет знать историю футбола - ему лучше подыскать другую страну.

Да, и про пиво так можно. И про водку.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_26783[info]war_mammoth@lj on June 16th, 2006 - 06:12 am
*вздрагивает*
Какой ужос... ненавижу футбол... "Доктор, я лохЪ?" (тм)

А кстати, историю водки, да и историю пива знают еще меньше людей чем историю РПЦ... =))
(Reply) (Parent) (Link)
imp_26783: SPgiff[info]war_mammoth@lj on June 16th, 2006 - 06:09 am
Волшебное слово "идентитет"... Ах как бы было славно натравить на товрища великого и ужасного Мицгола, чтоб тот поучил его "настоящему русскому языку" (по правилам 1916 г.) =)))
... И исторю церкви и церковную культуру надо преподавать в семинарии, а никак не в средней школе.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on June 16th, 2006 - 06:13 am
Ну, положим, историю Церкви можно и нужно изучать в ВУЗах - но, опять же, на специализированных отделениях - культурология, история, философия...
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_26783: SPgiff[info]war_mammoth@lj on June 16th, 2006 - 06:29 am
Согласен, история РПЦ, да как и любой другой церкви - неотъемлемая часть культурного наследия, и тем кому оно по штату положено должны иметь возможность ее изучать. Но не в школе же... А если я не православный, а , скажем, индуист? И история христианства мне фиолетова, и хочу я ригведу учить, как индуисту и положено? Что теперь, в школах вводить несколько религиозных классов, типа как раньше было в обычных школах (как сейчас - не знаю) - часть класса английский учит, часть немецкий, а те кто выпендрится хочет - так и вовсе французкий? А теперь будут классы истории мусульманской, христианской, буддистской и хренегознаеткакой еще... Причем, как показывает практика, история от религии отделяется плохо, и всяк трактует исторические события с точки зрения своей религии... За примерами далеко ходить не надо - вон, яроврат, хотя бы... На девятое мая такого у себя понавешал... И чего? Собственно, такой предмет как "история" попросту исчезнет и раздробится на маленькие группки, каждая из которых будет претендовать на исключительную истинность... Кошмар какой... Как-то сумбурно получилось, но выводы какие-то вот такие выходят...
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_1851[info]yurri@lj on June 16th, 2006 - 06:47 am
Да что вы говорите. Какие индуисты.

Русских у нас в стране 80 процентов по переписи (и ещё 20 эльфов, хоббитов и скифов).

Все русские, как известно, православные. Так что будут просто православные классы, и всех делов. А иначе это будет страшная русофобия.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on June 16th, 2006 - 06:51 am
20 неруси осуществляют толальное РЛО, бгыгыг.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_26783: SPgiff[info]war_mammoth@lj on June 16th, 2006 - 06:56 am
Таки это же будет фашизм! Прах 16 миллионов невинно убиенных ж.. евреев всколыхнется в неиллюзорных топках газенвагенов! =)
Шутки шутками, но меня, например, не греет перспектива, что моих теоретических детей =)будут грузить в школе совершенно ненужным им предметом. По меньшей мере он должен быть факультативным.
И хоббитов с эльфами таки поменьше чем 20 %. Я не думаю, что их всех вместе больше чем процента 3-4... Не верится в такое количество идиотов. =)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_6130[info]vfdv@lj on June 16th, 2006 - 07:22 am
Каждый видит то, что хочет увидеть... Надеюсь, все согласятся, что религия имеет огромное влияние на историю и культуру страны? Как можно изучать в школе историю и литературу, не обясняя их религиозную основу? Тогда уж имеет смысл убрать все гуманитарные предметы - логично же.
Хорошо. Вы - католик. И вы - историк. Тогда попробуйте составить нерелигиозный курс истории Италии...
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on June 16th, 2006 - 07:45 am
Легко :)
Он и существует.

Религия - это не основа, а надстройка. Костыль, в определенной степени.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_28121[info]ex_khutshur106@lj on June 16th, 2006 - 07:47 am
объяснять должны искусствоведы, а не дьячки.
У нас - светское, поликонфессиональное государство. Италия же еще до объединения была 100% католической.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_6130[info]vfdv@lj on June 16th, 2006 - 03:31 pm
Ну и каково же влияние, скажем, ислама на русскую КУЛЬТУРУ?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_15150[info]onodera@lj on June 17th, 2006 - 07:05 am
Русскую или российскую?
Вы казанский кремль видели?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_6130[info]vfdv@lj on June 17th, 2006 - 07:47 am
Именно РУССКУЮ. Вы мне назовите хоть одного нашего писателя, который был бы мусульманином! Или который хотя бы серьёзно поднимал тему ислама и исламской культуры. На Мусу Джалиля просьба не ссылаться - это татарская культура, а я про русскую.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_28121[info]ex_khutshur106@lj on June 19th, 2006 - 02:29 am
Давайте договоримся о терминологии. Вы, видимо, под Россией понимаете некое виртуальное мононациональное государство. Я же считал до сегодняшнего дня (и буду считать) Россию многонациональным государством.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_6130[info]vfdv@lj on June 19th, 2006 - 07:56 am
Именно - давайте договоримся. Если страна и многонациональная, то культура-то у каждого народа своя! На практике все призывы "не отдавать предпочтения никакой культуре" логично заканчиваются тем, что не изучается НИКАКАЯ культура.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_28121[info]ex_khutshur106@lj on June 19th, 2006 - 08:49 am
культура народа и культура религии - разные понятия.
Культура православия как множество пересекается, но не идентична культуре русского народа.
Я абсолютно не против изучения культуры православия как одной из частных компонент культуры русского народа.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_28121[info]ex_khutshur106@lj on June 19th, 2006 - 02:21 am
йокарный мамай. При чем здесь степень влияния на русскую культуру? При чем?
У нас светское государство и это закреплено в Конституции. Точка.

Давайте оспорим Уголовный Кодекс РФ.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_28121[info]ex_khutshur106@lj on June 16th, 2006 - 07:51 am
Совершенно непонятно, как о.Всеволод Чаплин, совершенно не умея изъясняться по-русски и не зная русского языка, имеет тем не менее наглость проводить аналогию между русским языком, имеющим в России статус государственного, и ортодоксальным христианством от РПЦ МП, хвала Ктулху, все же не имеющим статуса государственной религии.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_3405[info]neps@lj on June 16th, 2006 - 10:35 am
:))
«Даже хоры ангелов в этом краю звучат совсем не так как в раю
То-ли нужно менять слуховой аппарат то-ли менять окрестность» © БГ
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_28121[info]ex_khutshur106@lj on June 19th, 2006 - 02:07 am
Re: :))
хехехе.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_9170[info]blackthincat@lj on June 19th, 2006 - 03:55 am
Почему идиот?
Человек честно (пускай и не слишком умно) делает свою работу. Ему за это деньги платят и в чинах повышают.
Другое дело, что воли ему давать нельзя.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_28121: Chain Saw[info]ex_khutshur106@lj on June 19th, 2006 - 05:31 am
Re: Почему идиот?
вот тут согласен, хехе. ППКС, как говорится.
(Reply) (Parent) (Link)