Previous | Mem | Next
 
tarlith
tarlith
27 July 2006 @ 02:34 pm
Кашин вчера был, ИМХО...  
...несколько неправ. Или прав, но не до конца :)
Речь, ессно, о чудной фразе "Режим обличают либо те, кто за это зарплату получает, либо откровенные фрики и идиоты."

Скажем так - власть (или режим, если вы в больничке привыкли к такому термину) - и защищать, и обличать могут только люди на окладе или идиоты (фрик - этот тот же идиот, только еще и пидор, ИМХО). И большей частью иных вещей, требующих трудозатрат/затрат времени - точно также. За бесплатно ни один уважающий себя человек пальцем не пошевелит ради другого (исключение делается для родни, да и то не всегда) :)

Мы не говорим в данной ситуации о критике власти - ее сейчас нет вообще. Потому как критика подразумевает конструктив. Вот сказал журналист/политик/безработный Тяпкин - "ПУТИН - МУДАК". или написал. Крупными буквами. Это критика? Фигушки. Просто шавочка пробежала и тявкнула. Критика - это когда Тяпкин не просто напишет "ПУТИН - МУДАК", но еще и соизволит пояснить, что привело его к такому достославному выводу и - главное - какие пути выхода он видет из создавшейся ситуации. И - что наиболее важно - каким он видит конечный результат.

Все вы - "идейные оппозиционеры" - тявкаете на власть просто потому что люто, бешено хотите денег от той власти, на которую тявкаете. Не нужны вы нахуй никому, родные мои, недалекие. Да, Путин плох. Да, плох греф-хуеф-все прочие. Вы можете предложить что-то взамен? Реальное? Не красное, не белое - четкую программу. Бизнес-план, если хотите. Не можете. потому что если б могли, если б имели - были б во власти уже.

Ругаете власть? С себя начните, остолопы справа и слева. Кто позволил прийти к власти зомбакам с первыми Пентиумами в голове? Едросам-фигосам и прочей лдпровской пиздобратии? Пудингу-чмок-в-животик? Ась? Вы и позволили. Ах, вы голосовали против? Ах, знали, что результаты подтасуют? Так какого хуя вы не вышли на улицы, обиженные на голову? Вас же, по вашим собственным заявлениям - большинство.

Для того чтобы что-то изменить - надо понять, как это работает. Изучить, увидеть - как и чем оно дышит и живет. Ломать - спасибо большевичью - народ научен. Пора учиться создавать.
 
74 comments | Leave a comment
 
( Post a new comment )
imp_11564[info]tim78@lj on July 27th, 2006 - 05:38 am
хе)))

им бы для "для мэне, для сэбэ" что-нибуть построить осознанное, а ты "бизнес-план для страны"...

да ладно! это ж работать придется!
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 27th, 2006 - 05:39 am
О том и речь.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_29894[info]frolin@lj on July 27th, 2006 - 05:39 am
Браво ! Мне даже за фигоса не обидно ;-)
(Reply) (Link)
imp_1095[info]ex_barondar@lj on July 27th, 2006 - 05:42 am
А вот создавать да разбираться - это ж надо работать. И признават, что ты не светоч и не пуп планеты.
С бабой Лерой тоталитарных гусиков куда как веселее обсуждать.
(Reply) (Link)
imp_307: ты наркоман сцуко штоле[info]ramallah@lj on July 27th, 2006 - 05:43 am
"Режим обличают либо те, кто за это зарплату получает, либо откровенные фрики и идиоты."

Требую дань за 12 лет выдачи зарплаты за истекший период ! =)
(Reply) (Thread) (Link)
imp_428[info]kspshnik@lj on July 27th, 2006 - 05:47 am
Её моральным удовлетворением от собственной значимости выдали.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_307[info]ramallah@lj on July 27th, 2006 - 05:50 am
Ничего не знаю. В ведомости моя подпись есть ? Нет. Гоните монету.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_3501[info]ex_tukmakov517@lj on July 27th, 2006 - 05:49 am
Тимофей, а у власти есть "реальная, четкая программа, бизнес-план, если хотите"?

Покажи мне, пожалуйста, действующие центры развития, которые сегодня занимаются разработкой программы развития России. Кто сегодня этим занимается? Совбез? Минэкономразвития? Аналитические экономические институты, сидящие на бюджете? Спецслужбы, аналитические отделы в ФСБ или СВР? Администрация президента? Назови мне, пожалуйста, это "точку роста" во власти, обладающую видением ситуации хотя бы на десять лет вперед.

Где их продукт, этот "конструктивный бизнес-план" власти, в котором по пунктам все четко изложено, что, когда, как и кому надо делать для того-то, того-то и того-то.

Где бизнес-план мер по обузданию коррупции? Где конструктивная программа по снижению политико-экономического разрыва между европейской частью России и Сибирью? Где алгоритм действий по острейшей проблеме национальных отношений? Где - четкая схема борьбы за возвращение средств из оффшоров в реальную экономику России. Путин заявил о пятом демографическом проекте. Отлично. Где принятая законодательная база под это?

И т. д., и т. п.

Ты посмотри, сейчас во всей социально-экономической сфере происходит один сплошной тяни-толкай. Когда Кудрин с Зурабовым готовят одно нечто радикал-либеральное, Медведев говорит о мобилизационных, фактически, нац. проектах, Чубайс при этом делает что-то совершенно третье, Газпром - четвертое, а ведущие частные корпорации - пятое.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_29894: RAF[info]frolin@lj on July 27th, 2006 - 06:05 am
Власть уже есть - власть. Тем кто ее хочет заменить, нужно предлагать, что то лучшее, чем то, что есть сейчас. А вот тут происходит затык.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 27th, 2006 - 06:09 am
По пунктам. Программы как таковой я не вижу. Либо она уж сильно спрятана :)

Точки роста нет. Есть точка стагнации, что уже определенный прогресс по сравнению с эпохой Дедушки.

см.п.1.

По Сибири - см.следующий пост.

Короче - нет, нет, нет.
Дело в ином. Текущая власть по крайней мере прикладывает усилия, чтобы не просрать имеющееся - и попытаться начать развитие. Плохо, криво - да. Но это конструктив.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_3501[info]ex_tukmakov517@lj on July 27th, 2006 - 06:16 am
Согласен.
Но понимаешь, в это и есть противоречие. То "с позиций власти" обвиняешь "оппозиционеров" в том, что, дескать, у них, тщедушных, нету "бизнес-плана", а тут вдруг выясняется, что его нет и у власти. Как-то неубедительно поэтому смотрятся твои обвинения. не находишь?

К слову, если я не сильно ошибаюсь, то в той же "Родине", у Глазьева некие конкретные наработки таки имеются - хотя бы начиная с интересных законопроектов. Казалось бы - приходи и бери. Но с "Родиной", как мы видим, власть предпочитает иметь дело совсем по другому.

Впрочем, кое-что берут - вроде все того же проекта "демографии", который "списан" с рогозинского "Пятого проекта".
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 27th, 2006 - 06:23 am
Да не с позиции власти, Денис. С позиции здравого смысла. Вот работаю я, скажем, сегодня в ФЭПе, завтра - в частной конторе или в школе преподаю. От этого позиция моя не изменится, я не Голышев и не Ольшанский.

Глазьев, извини, со своими "наработками" носится уже десяток лет как мининмум - еще с КРО :) Следовательно - это говно, а не наработки. С "Родиной" власть будет делать то, что захочет - проект был изначально создан властью.

Демографические проекты - это, безусловно, хорошо - но они должны рассматриваться в комплексе. Иначе это сферический конь в вакууме.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_3501[info]ex_tukmakov517@lj on July 27th, 2006 - 06:29 am
Я - о нелогичности твоих претензий, собственно.

По мне по фигу, как будет фамилия того чувака в правительстве или АП, который предложит и воплотит что-то реально хорошее и работающее для страны - хоть Глазьев, хоть пусть Зурабов, хоть, не знаю, Березовский. Мне главное, чтобы это случилось. И сколько, как ты думаешь, еще ждать нужно, чтобы с "точки стагнации" власть перешла хотя бы к идее создания центров развития, которые могли бы подготовить некий план, который затем... и т. д.?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_29475: Mera[info]yjyzmey@lj on July 27th, 2006 - 06:32 am
мало задекларировать создание такого центра, надось его чем-то наполнить, чтобы он мог выдать в итоге качественную продукцию.
а раз кадров, способных на такое, нет - то тут уж ничего не попишешь - надо сначала их подготовить...
ввест ив школе, к примеру, достаточно общую теорию управления - глядишь лет через 10-15 и появятся нужные кадры...
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 27th, 2006 - 06:35 am
покажи мне нелогичность, плз :)

Мне тоже пофигу фамилия. "Мне за державу обидно" (с)
Ждать не нужно. Нужно делать свои планы, свои концепции. Идти, предлагать, объяснять. Во власти сидят не только зомбаки. К прочему, если указать им на ИХ собственную выгоду...

Ничего не надо ЖДАТЬ, денис. Делать надо. А то, пока ты под деревом сидишь, открыв рот - в ожидании, пока туда яблоко упадет - тебе в рот лишь птицы серят.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_3501[info]ex_tukmakov517@lj on July 27th, 2006 - 06:50 am
Ну мы в "Завтра" кое-что задумали на этот счет )
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 27th, 2006 - 06:58 am
Ну и гут.
понимаешь, у меня подход простой, имперский :)
Либо ты строишь империю - либо идешь нахуй. И все.
Политическая, религиозная и сексуальная ориентация неинтересны.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_806[info]golosptic@lj on July 27th, 2006 - 09:59 am
Нужно делать свои планы, свои концепции. Идти, предлагать, объяснять. Во власти сидят не только зомбаки. К прочему, если указать им на ИХ собственную выгоду...
Блядь. Извини за выражение.
У меня перед глазами - только что закончившийся проход одного моего знакомого с разумным, дельным, быстроприбыльным и, главное, чрезвычайно важным для страны предложением.
По 5 министерствам и двум комитетам ГД.
С НУЛЕВЫМ результатом - при том, что никто не сказал, что предлагает он чушь, на практике - не удалось ему встроиться в схему попила бабла.
Т.е. ему там где ровно на это должны были бы дать денег - предложили дать около 1.5% суммы на подготовку документов по нему. Практически гарантировав, что продолжения банкета не будет.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 27th, 2006 - 12:29 pm
Значит, говно был проект.
Не продуман - по финансовой части как минимум.
Так что твой знакомый благодарен должен быть за то, что уму-разуму за бесплатно научили, а не дали кованым сапогом под сраку.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_806[info]golosptic@lj on July 27th, 2006 - 02:12 pm
Хуйню пишешь.
И сам это знаешь.
Продуманность проекта - это один вопрос.
А вот то, что бабки бюджетные позволяют пилить далеко не каждому, а лишь входящим в тусовку - это другой вопрос.
И, что характерно, они не коррелируют.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 27th, 2006 - 02:29 pm
Это не хуйня, а правда.
Если чел не учитывает интересы - в том числе финансовые - всех сторон - значит, проект его говно. И проектант из него хуевый.

И байки о "бюджетных бабках, которые пилят входящие в тусовку" - это, извини, бредни нищебродов, любящих считать чужие деньги.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_806[info]golosptic@lj on July 27th, 2006 - 02:41 pm
И байки о "бюджетных бабках, которые пилят входящие в тусовку" - это, извини, бредни нищебродов, любящих считать чужие деньги

давай ты прежде чем это писать, попробуешь хоть раз обеспечить выделение средств из бюджета на какой-нибудь целевой проект, хорошо?

я, в отличие от тебя, это уже делал, работая в некоей команде, и общие принципы того, как это происходит, уяснил. И знаешь, мне лично не кажется нормальным откатывать от 30 до 80% финансирования проекта уродам, которые сидят на кассе. А цена входа для совсем посторонних лиц запросто может приближаться ко второй цифре.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 27th, 2006 - 02:43 pm
Обеспечивал пару раз, что далльше?

Не нравится откатывать - либо соли Лиловую Госпожу, либо устраивай революцию :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_806[info]golosptic@lj on July 27th, 2006 - 02:51 pm
Обеспечивал пару раз, что далльше?
Ну дальше - не рассказывай про "байки".

Не нравится откатывать - либо соли Лиловую Госпожу, либо устраивай революцию :)
1) мне не нравится откатывать в таких масштабах
2) я могу совершенно спокойно критиковать власть и одновременно вытряхивать из неё пользу для какого-то проекта
3) наконец, наличие реальных планов, проектов и чего угодно у человека совершенно никак не коррелирует с его "нахождением во власти", с чего я собственно и начал.

другими словами, твои претензии к оппозиции ровно в этом пункте выглядят чрезвычайно нелепо.
это типа как функционеры Единой России в методическе для агитаторов писали в разделе "недостатки" для всех остальных партий "нет реальных дел".
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 27th, 2006 - 02:58 pm
Так байки они и есть байки :)
Вопрос в выходе на лиц, принимающих решения - и проведении переговоров.

1. См.совет о ЛГ и революции.
2. Можешь.
3. Разумеется.

Ничего подобного. Начнем с того, что оппозиции нет. то, что пытается изобразить из себя оппозицию - занимается киданием банановыми шкурками - как справа, так и слева. Вот и все. Конструктива нет :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_806[info]golosptic@lj on July 27th, 2006 - 03:05 pm
Так байки они и есть байки :)
Вопрос в выходе на лиц, принимающих решения - и проведении переговоров
Угу, канэшно. Только "выход на лиц" собственно говоря, и сводится к тому, что ты находишь кого-то в тусовке и...

Ничего подобного. Начнем с того, что оппозиции нет. то, что пытается изобразить из себя оппозицию - занимается киданием банановыми шкурками - как справа, так и слева. Вот и все. Конструктива нет :)
А ну да, ну да... уже и оппозиции нет. Ничего то у нас нет...
Даже оппозиции не случилось.

Если декларируешь отсутствие экономической программы у "Другой России", то, к примеру, у Касьянова она есть. Мудацкая, правда.

Если декларируешь, что такой программы нет ни у кого, кто ругает нынешнюю власть - то это просто неправда, даже если требовать немудацкость программы.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 27th, 2006 - 03:10 pm
Продолжай петь эти мантры про тусовку.
Они меня делают выше и чище.

Ну а кто у нас оппозиция, позволь полюбопытствовать? Левые фрики из НБП? Правые фрики из ОГФ? Клоуны из СПХ?

Мудацкая программа = отсутствие программы. Это аксиома :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_806[info]golosptic@lj on July 27th, 2006 - 03:15 pm
Продолжай петь эти мантры про тусовку.
Они меня делают выше и чище.

Т.е. тщательно вымытым жирафом? ;-PPP

Мудацкая программа = отсутствие программы. Это аксиома :)
Я не думаю, что, к примеру, идея о том, что государство должно приватизировать госканалы ТВ и нефтегазодобычу - это отсутствие программы.
В российских реалиях она вполне себе тянет на программу. Пусть и мудацкую.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 27th, 2006 - 03:22 pm
Пусть так.
Они мне по нраву.

Это отсутствие программы. Потому что программа должна включать в себя как минимум еще два момента - а именно: 1) зачем это делать и 2) какова будет выгода от этого в натуральном исчислении.

А таких программ я тебе наваяю с десяток.
К примеру - "Выбить Сергею Нестеровичу все зубы во имя Ктулху и демократии". Чем не программа?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_806[info]golosptic@lj on July 27th, 2006 - 03:30 pm
нет никаких сомнений, что тот же Касьянов на пункт 1) натуральнейшим образом представит тебе аргументы про голландскую болезнь или ещё какую-нибудь либеральную поебень относительно нефтянки и про конкуренцию на медиарынке про ТВ
что касается 2) то требование выгоды в натуральном исчислении - применимо к бизнесплану
в политических программах точные цифры обычно не практикуются (если не считать чубайсовских 2 волг и явлинских 500 дней, то я вообще не упомню никаких конкретных цифер ни из одной российской экономической программы от разных политиков)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_428[info]kspshnik@lj on July 27th, 2006 - 05:52 am
Шкипер Пингвиныч :), ты, в общем, прав, но забыл один немаловажный аспект: мотивация и/или компенсационный план не обязаны быть материальными. И если человек себе ставит минимаксную задачу, типа "максимизация духовного удовлетворения при достижении минимально заданного заранее материального уровня", и на достижение этого уровня достаточно зарплаты_дворника/наследства_от_бабушки/помощи_родителей/whatever, не требующего больших затрат времени и усилий, то мы получаем классического идейного революционера ;)

Если же дядя действует с поддержкой неких сил, при этом еще и понимая, что это за силы и какие у них цели и задачи (не понимая - это предыдущий пункт), то мы имеем классического профессионального революционера, то есть подлеца.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 27th, 2006 - 06:11 am
Много ли таких? Таки скажу - исчезающе мало :) Причем, замечу - наследство\помощь родителей - суть альфонсизм эдакий.

Любой профессионал обязан быть подлецом :) Иначе никак.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_8977[info]ex_severoff_979@lj on July 27th, 2006 - 06:18 am
Тим, на самом деле большинство. Особенно из студентов, которые состовляют костяк "Обороны", юных лимоновцев и прочих АКМов. Когда мама с папой кормят можно подумать и о благоденствии для всех
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_428[info]kspshnik@lj on July 27th, 2006 - 06:21 am
;-)))))
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 27th, 2006 - 06:24 am
Ну, это нормальные ливаруцанеры на окладе.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_428[info]kspshnik@lj on July 27th, 2006 - 06:19 am
Re: Reply to your comment...
> Много ли таких? Таки скажу - исчезающе
> мало :)
Да догуя. Мало, что ли, студентов ;o)

> Причем, замечу - > наследство\помощь родителей - суть альфонсизм эдакий.

Наследство - не думаю. Просто дурость и неумение вкладывать капитал.


> Любой профессионал обязан быть подлецом :) Иначе никак.
Не обязан ;).
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 27th, 2006 - 06:25 am
Re: Reply to your comment...
они за пиво и мобильник резко поменяют ориентацию :)
Либо повзрослеют и поумнеют.

Это да. Капиталу можно найти более интересное применение.

КМПКВ - будет должен :)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_8977[info]ex_severoff_979@lj on July 27th, 2006 - 06:14 am
Согласен.

Подлецов, кстати, не хватает. Те которые есть революцию устраивать что-то не желают, поэтому идейные революционеры носятся туда-сюда в лучших традиция броуновского движения. Найдись человек, который мог бы их собрать в кучу и направить на реальное дело, то всем бы жить стало интересней.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_7589[info]ex_xlein550@lj on July 27th, 2006 - 05:52 am
гыгы...
сразу вспомнилось одно совещание, на котором типа Бальшой УчОный начинает "критиковать" проект ТЗ. Присутсвующие терпеливо слушают словоблудие и наукообразие (вперемежку с "опусканием" присутсвующих, типа вы, мудачье необразованное, нифига не понимаете), когда Бальшой УчОный закнчивает говорить - один из присутсвующих кладет перед ним ручку и бумагу: "Если Вы знаете, как надо правильно - пишите!". Бальшой УчОный "стух" сразу и замычал что-то типа "ну я в принципе со всем согласен, очевидно, что все как надо..." и т.д. и т.п. ;o))
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 27th, 2006 - 06:12 am
Это да.
У меня есть любимая фраза - "Знаешь как лучше? Бери лопата".
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5932[info]himik_genuine@lj on July 27th, 2006 - 05:53 am
Да, примерно так.
(Reply) (Link)
imp_20075[info]teralyn@lj on July 27th, 2006 - 05:57 am
Для того чтобы что-то изменить - надо понять, как это работает. Изучить, увидеть - как и чем оно дышит и живет. Ломать - спасибо большевичью - народ научен. Пора учиться создавать.

Пора.
(Reply) (Link)
imp_8794[info]kermit73@lj on July 27th, 2006 - 06:00 am
2+2=4.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 27th, 2006 - 06:12 am
Не все это понимают.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_13509[info]evgenyivanov@lj on July 27th, 2006 - 06:04 am
"За бесплатно ни один уважающий себя человек пальцем не пошевелит ради другого (исключение делается для родни, да и то не всегда) :) "

Ведение ЖЖ есть работа и как правило ее делают для других на безвозмездной основе.

Т.е. Вы хотите сказать, что любой пользователь ЖЖ, получает за это деньги или дурак?-))

(Reply) (Thread) (Link)
imp_29894: чертик[info]frolin@lj on July 27th, 2006 - 06:06 am
Дневник, он и есть дневник. Какая ж это работа ? Это развлечение ;-)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_13509[info]evgenyivanov@lj on July 27th, 2006 - 06:08 am
Не буду спорить. Тогда мы с Вами нашли 3-ий вариант - "развлечение".
Можно ли власть ругать, дабы развлечься?-))
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 27th, 2006 - 06:13 am
Можно.
еще и подрочить вприсядку можно :)
Тоже развлечение.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_13509[info]evgenyivanov@lj on July 27th, 2006 - 06:16 am
Можно и краковяк... И это такое же право человека, как и обличать (защищать)власть. Не говор, что могут быть и иные мотивы, кроме 3-х нами рассмотренных. Сам тезис о том, что никому ничего без денег - очень страшный. Не дай Бог никому в таком мире проснуться-))
(Reply) (Parent) (Link)
imp_428[info]kspshnik@lj on July 27th, 2006 - 06:23 am
Тимофей, есть и нематериальная мотивация.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 27th, 2006 - 06:28 am
Дрочка вприсядку таковой и является.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_29894: RAF[info]frolin@lj on July 27th, 2006 - 06:22 am
Да можно конечно... но если вы напишите у себя в журнале: Операционная система N - дерьмо или Автомобиль M - дерьмо. - с вас скорее всего попросят аргументы, иначе сочтут пионэром каким нибудь... в случае ругания власти - о таком подходе забывают, сразу у вас появиться куча сторонников и противников.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_13509[info]evgenyivanov@lj on July 27th, 2006 - 06:28 am
Не всегда. Если речь идет о чем-то незнаковом, но нужном, тогда попросят. А когда речь заходит о брэндах, обремененных какими-то идеями, например, Линукс, тогда не спросят. Запишут в партию линуксоидов и все. А про выбор религии просто помолчим-))

Мне кажется, что во всех примерах, мы имеем дело с родственными предметами - идеологическими образами. И то, в чем Вы пытаетесь уличить противников власти, имеет место быть. Но не в силу того, что они противники оной, а в силу природы человека (общества).
(Reply) (Parent) (Link)
imp_21595[info]bgfan@lj on July 27th, 2006 - 06:04 am
В определенной логике ему не откажешь. Как-никак режим в буквальном переводе - это "управление". Ну потом хватаем "Войну и мир", перечитываем самый хвост, где про Наполеона в карете, как он дергает за ремень безопасности, а думает, что рулит лошадьми. Так что те, кто думает, что ЭТО - режим, может быть и на самом деле идиоты:))))
(Reply) (Link)
imp_17955[info]mit_yau@lj on July 27th, 2006 - 06:19 am
Ну, и покажите мне программу КБ(тм). :)
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 27th, 2006 - 06:27 am
*обалдело*
А КБ(тм) -то тут при чем? За программой КБ(тм) - к Мурзу, плз.
У меня своя программа :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_17955[info]mit_yau@lj on July 27th, 2006 - 06:35 am
А он не колется. Я уж сколько спрашивал. Или её тоже нет - за вычетом пункта "пострелять и сдохнуть".
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 27th, 2006 - 06:38 am
(пожимает плечами)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_10749[info]revoltp@lj on July 27th, 2006 - 06:23 am
Бизнеспланом - разумеется не обойтись. Но, конечно оппозиция производит жалкое впечатление. Время Путина, безликой, малосимпатичной власти, но отнюдь не тиранической =- было просто идеально для критиков, но увы... Знакомые все лица, старые речи.
Впрочем, власть+оппозиция лучше, чем только власть.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 27th, 2006 - 06:28 am
Оппозиции нет, как таковой - увы.
Это, кстати, очень плохо для власти.
Потому как нормальная оппозиция - как я уже писал - указывает на ошибки и предлагает решения.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_10749[info]revoltp@lj on July 27th, 2006 - 08:05 am
немного "указаний и решений" есть таки у оппозиции. ее беда -в систематичкосм игнорировании общества. Она обращается к власти (российской или "мировой"), а не к родному обывателю.

"За бесплатно ни один уважающий себя человек пальцем не пошевелит ради другого" - это конечно не так, или Вы получаете деньги за наш разговор? :) Если совсем серьезно - во всем мире именно волонтеры-активисты, работаюие без денег или не ради них и составляют рельное тело демократии (избирательной кампании напр.)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 27th, 2006 - 12:21 pm
Имеющаяся "оппозиция" абсолютно абстрагирована от общества. "Я знаю народ, я все о нем прочитал" (с)

Да, естественно - но не деньги, а прямую выгоду, выражающуюся, в частности, в материальном плане. Волонтеры-активисты, КМПКВ, будут разынвольтированы вместе с прочими веганами.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_10749[info]revoltp@lj on July 27th, 2006 - 01:08 pm
Наверное я отсталый. Вашу аббревиатуру не разгадал.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 27th, 2006 - 01:14 pm
Когда Мы Прийдем К Власти :)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_1518: Чигидин[info]ilya_kramnik@lj on July 27th, 2006 - 06:35 am
>...бесплатно ни один уважающий себя человек пальцем не пошевелит ради другого...

Не, верить можно и в это...
(Reply) (Link)
imp_9031[info]partisan_p@lj on July 27th, 2006 - 06:49 am
\\За бесплатно ни один уважающий себя человек пальцем не пошевелит ради другого (исключение делается для родни, да и то не всегда) :)

Ты суслика видишь? И я не вижу. А он таки есть (с)
(Reply) (Link)
imp_806[info]golosptic@lj on July 27th, 2006 - 09:54 am
можете. потому что если б могли, если б имели - были б во власти уже.

Солнце моё.
У меня, вот, к примеру, есть вполне распрекрасная, реальная программа, альтернативная тому, что делается сейчас.
Ничего сверхглобального - но, например, был довольно масштабный проект по изменению режима регистрации иностранцев, оформления виз и т.д.
Прорабатывавшийся до уровня технологической реализации, не говоря уж о том, что было написано ТЗ на изменение нескольких законодательных актов.
Я имел возможность убедиться, что эффективность диалога с 'властью' по поводу реализации таких проектов не то чтобы нулевая.
Нет, конечно.
Но она очень чётко привязана к личным контактам и совершенно не коррелирует с дельностью предложений.
(Да, разумеется, проект о котором я говорю, был яростно поддержан и после этого молча похоронен)
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 27th, 2006 - 12:27 pm
*пожимая плечами*
Если ты после одного контакта с каким-нить курьяновичем опустил руки - это твои проблемы.
У тебя есть два варианта - либо пробивать свой проект во власти нынешней.
Либо, рискуя оставшимися зубами - ставить новую власть. С блекджеком и шлюхами.
Как-то так.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_806[info]golosptic@lj on July 27th, 2006 - 02:16 pm
Ну то есть по факту, ты уже и сам признал, что твоё что если б могли, если б имели - были б во власти уже - неадекватненько.
Т.к. "быть во власти по факту наличия дееспособного проекта" и "пробить реализацию дееспособного проекта через N лет, m денег и q нервов после начала пробивания" - вещи всё таки достаточно разные.

Наличие дееспособной программы не гарантирует ничего.

Реализация этой программы вовсе не гарантирует твоего личного попадания во власть - т.к. программа программой, а люди - людьми.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 27th, 2006 - 03:01 pm
В чем вопрос-то?
Нет программы - сиди на жопе ровно :)
Есть программа, но нет ресурсов - либо входи во власть, либо становись властью.

Во всех случаях обязательным условием является нипиздиновый клистир.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_806[info]golosptic@lj on July 27th, 2006 - 03:32 pm
вопрос в том, что изначальное твоё заявление некорректно
а так всё нормально

(Reply) (Parent) (Link)
imp_8881[info]fat_yankey@lj on July 27th, 2006 - 02:55 pm
Вы можете предложить что-то взамен? Реальное? Не красное, не белое - четкую программу. Бизнес-план, если хотите. Не можете. потому что если б могли, если б имели - были б во власти уже.

Хехе. Управленец тут явно взял верх над историком.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 27th, 2006 - 02:59 pm
В общем и целом - да.
И еще немецкие корни припомни.
Ди эрсте колонне марширт... Хехе.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_41128[info]ingvar_onill@lj on July 27th, 2006 - 04:25 pm
Значит я идиот. Потому что власть - какой бы она не была - это власть моего государства. И пока оная власть находится в рамках исторически моей(поскольку предки жили тут) парадигмы, в данном случае - православно-самодержавной - и не уничтожает эту самую культурную парадигму - я должен быть лояльным к ней. Иначе придёт другая парадигма (в оранжевом цвете) - и вытеснит нашу. Глобализация-с. "Я люблю свою Родину не потому, что это лучшая страна, а потому что это моя страна". А властные структуры - неотделимая от государства вещь.
(Reply) (Link)