13 September 2006 @ 12:03 am
Как и просила [info]neklyueva@lj...  
...мое видение национализма.

Национализм - суть деятельность (как интеллектуальная, так и чисто практическая) на благо той нации, с которой идентифицирует себя националист. Под деятельностью во благо я подразумеваю любую деятельность, ведущую к укреплению и развитию нации - но не за счет ущемления иных наций. Это уже, извините, нацизм.

Национализм - это в первую очередь национализм почвы, а не крови. Русским националистом может быть и грузин, и поляк, и немец, и еврей - примеров тому масса. Культура, история, язык русской нации для них стоят на первом месте по отношению к культуре, истории, языку своего народа по крови.

Еще один немаловажный вопрос - это цель, задача национализма. Разумеется, в каждом конкретном случае они свои. Без германского национализма не была бы создана Германская империя, без американского национализма - национализма изгнанников - не возникли бы Штаты. Национализм изганника мы видим и в примере Израиля. Для русского национализма цель - это Россия. Процветающая, развивающаяся, сплавляющая разные народы. Русский национализм, замкнувшийся на "чистоте русскости" - обречен. Ну нету чистых славян, уж извините :) Перспектива - в распространении русскости. В определенной степени, имеет смысл изучить опыт США - и француз, и итальянец, и конголезец называют там себя американцами в первую очередь. В нашей ситуации все сложнее - симулякр "россияне" не прижился, да и прижиться не мог. В годы существования Империи объединяющим понятием было слово "русский", обозначавшее не только самый многочисленный народ, но и всю совокупность народов, принимающих - как выше было сказано - русские культуру, язык и историю. Так что задача - восстановить именно это значение слова "русский".

Как-то так.

===========
Дублирую, ессно.
Начало обсуждения здесь.
 
 
( Post a new comment )
imp_42606: Рокки[info]lihhho@lj on September 12th, 2006 - 03:34 pm
+1
(Reply) (Link)
imp_48006[info]eriklobakh@lj on September 12th, 2006 - 03:47 pm
Ну а зачем банальничать? Так и есть
(Reply) (Link)
imp_16732: Знамя[info]weervolf@lj on September 12th, 2006 - 04:02 pm
Национализм - суть деятельность...

Только не "суть", а "есть". "Суть" это множественное число :)
(Reply) (Link)
imp_14106: lenin[info]ivanlenin@lj on September 12th, 2006 - 04:06 pm
Всё правильно, национализмом зачастую называют шовинизм. Возможно, это из-за слова "нацизм".
А национализм, как приверженность приоритета нации в политике, на самом деле не подразумевает ни дискриминации по крови, ни враждебного отношения к другим народам.

Националисты всех стран соединяйтесь!
(Reply) (Link)
imp_9045: познавательная страничк[info]thainen@lj on September 12th, 2006 - 04:09 pm
как вы определяете границу между отстаиванием интересов своей нации в ущерб интересам чужой и собственно нацизмом?
(Reply) (Thread) (Link)
imp_16732: Знамя[info]weervolf@lj on September 12th, 2006 - 06:05 pm
Была у зайца избушка лубяная, а у лисы ледяная...
Всё очень просто. Когда гость начинает гнать меня из дома, мною построенного, я имею полное право нанести ему ущерб вплоть до применения косы. И это нацизмом не будет.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_9045[info]thainen@lj on September 13th, 2006 - 04:35 pm
Re: Была у зайца избушка лубяная, а у лисы ледяная...
это не вопрос. но оборонительной тактикой не обойдёшься. посколку пряников сладких, как известно, на всех не хватает.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on September 13th, 2006 - 01:31 am
Нацизм - это в добавок ко всему базирование идеологии на утверждении априорного превосходства своей нации над чужими - и, исходя из этого, вывод о неполноценности прочих наций.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_9045[info]thainen@lj on September 13th, 2006 - 04:36 pm
то есть, если вася отберёт у али сникерс, но при этом не обзовёт его недочеловеком - это не страшно.

(я не издеваюсь, я уточняю)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on September 14th, 2006 - 01:17 am
Ну, это чистой воды уголовщина :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_9045[info]thainen@lj on September 14th, 2006 - 05:34 am
что между людьми уголовщина, между государствами - дипломатия. каждая нация отстаивает свои интересы. всем нужны ресурсы, жизненное пространство(тм), и так далее. сейчас почему-то появилась идея, что быть сильным и стоять на своём - стыдно, но это только сейчас - вам как историку это известно лучше, чем мне. и вот, что я пытаюсь понять: где граница между обычным "мы хотим это, и мы это возьмём" и нацизмом? только в идее расового превосходства? но ведь и без неё, на чистом рассчёте можно забабахать небольшой геноцид. вот колониальная политика, по-вашему, была нацизмом?
(Reply) (Parent) (Link)
imp_1226[info]ex_ex_podrj@lj on September 12th, 2006 - 04:33 pm
"Национализм - суть деятельность (как интеллектуальная, так и чисто практическая) на благо той нации, с которой идентифицирует себя националист."

по странной иронии судьбы, наибольшую пользу своей нации, которую могут совершить многие и многие из индивидуев, с гордостью причисляющие себя к националистам - это совершить акт суицида.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on September 13th, 2006 - 01:30 am
Кстати, да :)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_42452[info]_layman@lj on September 12th, 2006 - 06:14 pm
"Национализм - суть деятельность (как интеллектуальная, так и чисто практическая) на благо той нации, с которой идентифицирует себя националист." - правильно ли я понимаю, что если я законов не нарушаю, просто работаю и честно плачу налоги - то я уже нацоиналист?
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on September 13th, 2006 - 01:33 am
Если для вас Культура, история, язык русской нации для них стоят на первом месте по отношению к культуре, истории, языку своего народа по крови.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_42452[info]_layman@lj on September 13th, 2006 - 04:07 am
Для кого - для них?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on September 13th, 2006 - 04:29 am
Для вас. Я просто процитировал самого себя :)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_17865[info]brgen@lj on September 13th, 2006 - 12:49 am
русский не совсем славянин....
русский - это гремучая смесь славян(различных племён) и угрофинов. Далее- еще добавляются народы,которые жили рядом))))от тюрков до скандинавов.

\\Национализм - это в первую очередь национализм почвы, а не крови. Русским националистом может быть и грузин, и поляк, и немец, и еврей - примеров тому масса\\

Касаемо НЕКОТОРЫХ народностей- скорее исключение из правил. Особенно когда их национальное самосознание противоречит Русскому )))


\\Культура, история, язык русской нации для них стоят на первом месте по отношению к культуре, истории, языку своего народа по крови.
\

Такие собственно люди вполне нормально относятся к "Россия -для Русских",правда не из уст гопников- скинхедов.

\\Перспектива - в распространении русскости\\

Ну уж извини,но "русский" китаец -это хм...ну перебор слегка))))
Всётаки и кровь сохранять надо,иначе будем узкоглазые и ростом 150см)))
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on September 13th, 2006 - 01:36 am
Касательно последнего - согласен. Но ты учти простую вещь - китаец русским по духу вряд ли станет :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_17865[info]brgen@lj on September 13th, 2006 - 01:40 am
Да и иудей тоже.и гордый чеченский чабан.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_2266[info]illyge@lj on September 13th, 2006 - 05:38 am
Тут вот какая штука. Китайцу необязательно становиться русским по духу - он всего лишь выучит русский язык и будет проявлять лояльность к русскому народу.
Так сделает китаец, негр, араб, еврей, и в результате мы получим не русский народ, а русскоязычный охлос, слабо помнящий о своих корнях. Народ может быть субъектом управления государством, а толпа - уже только объектом.
Национализм должен иметь расовую составляющую.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_8881: notaio[info]fat_yankey@lj on September 13th, 2006 - 06:41 am
народ не может быть субъектом. по крайней мере в истории такие случаи неизвестны.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_2266[info]illyge@lj on September 13th, 2006 - 07:48 am
Пф...
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_8881: goggle[info]fat_yankey@lj on September 13th, 2006 - 08:54 am
Извините, я вас принял за человека.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_21595[info]bgfan@lj on September 13th, 2006 - 01:15 am
А вот Дм.Быков говорит (http://vad-nes.livejournal.com/202609.html?thread=7155825#t7155825), что русского народа пока нет.

(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on September 13th, 2006 - 01:35 am
Что-то мне подсказывает, что Быкова тоже пока нет.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_17865[info]brgen@lj on September 13th, 2006 - 02:01 am
Йобур подкинул правильную цитату
Пока для них (инородцев и т.д) Россия - родина, и русский язык родной, они желанные гости в русских местностях. Но если они живут среди нас лишь с целью эксплуатации русского племени, живут, оставаясь чужим русским, живут враждебные всему русскому...живут, мечтая о разных автономных устройствах народностей, к которым принадлежат - такие инородцы и иноземцы вредны, ибо ведут Россию не к величию, а к распаду. Но эта опасность становится особенно тревожной, если такие инородцы и иноземцы захватывают в свои руки богатства России, и отодвинув в сторону русских детей, занимают их места в русских школах, приобретают знания, чтобы затем вытеснять русских во всех видах деятельности". Генерал Куропаткин
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on September 13th, 2006 - 06:18 am
Re: Йобур подкинул правильную цитату
кстати, да
(Reply) (Parent) (Link)
imp_42405[info]antalex@lj on September 13th, 2006 - 06:03 am
Слушай, а чем националист тогда отличается от патриота? Все-таки какие-то хоть и минамальные отличия должны быть?
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on September 13th, 2006 - 06:17 am
Почти ничем. Только для националиста на первом месте стоит нация, а для патриота - патриа, сиречь родина\страна.

Иными словами - всякий националист является патриотом, но не всякий патриот - националистом.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_17668: горшок[info]elge@lj on September 13th, 2006 - 01:26 pm
Извините, Вы не робот, случайно? Зачем Вы меня то френдите, то вычеркиваете? У меня от Вас голова кружится :-) А если Вы используете робота, я Вас забаню.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on September 13th, 2006 - 02:38 pm
У меня скрипт рефрешит вторую ленту чтения :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_17668[info]elge@lj on September 13th, 2006 - 02:40 pm
ыыыы нилюблю когда туда-сюда в неположенном месте... определитесь уже, а? или Ваш скрипт живет своей жызнью?
(Reply) (Parent) (Link)
imp_9966[info]hleg@lj on September 14th, 2006 - 03:17 am
Я бы еще уточнил и уточнял - сколько лет и проигранных войн понадобилось Германии для того, чтобы состояться как национальное государство.
(Reply) (Link)
imp_10394[info]ex_yarowrat@lj on September 18th, 2006 - 03:45 am
Детский сад.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on September 18th, 2006 - 03:53 am
Курите Петухова дальше :)
(Reply) (Parent) (Link)