22 November 2006 @ 10:39 pm
В продолжение дискуссии...  
...о поколениях. Пока пишется пост со схемой - который я, помучав вас, выложу завтра - выскажу некоторые соображения о поколении-75.
О моем поколении.

Думается, неслучайно оно выпало из межуевской схемы - да и я тоже не мог однозначно отнести его к поколению "биологическому" или "социальному" (по Межуеву) aka "инфантилам" или "креаторам" ((с) me). "Год напополам", да. А разгадка-то довольно проста, ИМХО. И собственно путь к этой разгадке я сам себе и указал. Там, в камментах к Межуевскому посту, я дал термин "взросление" - понимая под ним возраст 16-17 лет, возраст, скажем так, автономной социализации. Человек заканчивает школу - и выходит в Большой Мир. Не скажу, что он становится гражданином в полном понимании - но его мир перестает ограничиваться семьей и коллективом учебного заведения. И человек начинает не просто соображать - а думать (относится не ко всем, ессно).

Так вот - вот эта грань, этот порог "взрослости" для нас пришелся на 1991-92 годы. На годы агонии и смерти Последней Империи. И это был чудовищной силы удар - который мы, возможно, не ощутили тогда в полной мере. Но гематомы появились позже. Маленький экскурс в прошлое "моего" поколения. Знаете два самых ярких "внешних" воспоминания моего детства - из числа самых ранних, и оттого в прямом смысле незабываемых - настолько, что я могу и сейчас вспомнить свои тогдашние ощущения? Под "внешними" я имею в виду воспоминания, связанные с событиями вне семьи - то есть, в какой-то степени социализация извне. Так вот - эти события - завершение Олимпиады-80 и улетающий Мишка. И слезы Родниной в Лейк-Плесиде в том же году. Мне было пять лет - и я честно могу сказать, что даже сейчас, когда я пишу эти строки - по моей шкуре бегают мурашки. И эти два события у меня свзаны с двумя вещами - флагом СССР и гимном Советского Союза. Называйте это патриотизмом. Но - мы последние, кто помнит эти два события.

Мы были счастливым поколением, хоронившим престарелых вождей. Пара Горбачев-Ельцин - эволюционер и революционер делали ньюс. Вы помните "600 секунд" и блистательного Невзорова? А "Взгляд"? О, это были битлы нашего времени - Любимов, Листьев, Политковский, Додолев (извини, Женя - но это так). Мы взрослели надеждой - и считали, что - вот она, молодая кровь. А мы вырастем, мы поможем - и будем... Да, строить Новую Империю. Но не на обломках - на фундаменте старой, Красной Империи.

И пришел 91-й. А потом 92-й. И ночью с Кремля воровато спустили красный флаг. Я не любил его к тому моменту - но уважал. Он не заслужил такого отношения.

А мы оказались - не на развалинах, нет.
Из-под нас выдернули страну.
Из-под нерожденных детей мертвой Империи.

Imported event Original
 
 
( Post a new comment )
imp_2072[info]metaclass@lj on November 22nd, 2006 - 01:44 pm
Я вроде на два года моложе, но помню примерно то же самое. Да и почти все из моих знакомых - 75-78 год, и все как-то стукнуты по голове перестройкой.
(Reply) (Link)
imp_15570[info]cathody@lj on November 22nd, 2006 - 01:45 pm
Именно так.
(Reply) (Link)
imp_10588[info]17ur@lj on November 22nd, 2006 - 01:47 pm
ППКС, ибо имею право. :-) Кроме Родниной и "Взгляда". Первую не помню, вторых терпеть не мог.
(Reply) (Link)
imp_8898[info]sinkler@lj on November 22nd, 2006 - 01:52 pm
ну хуууууй знает. Вот лично у меня никаких сожалений нету по кумачевому флагу и "Империи".
Хотя конечно, дада, я еще молод и все такое. Но нету. Нехуя нету.
(Reply) (Link)
imp_9799: лук[info]dark_grey@lj on November 22nd, 2006 - 01:58 pm
Мне было четыре, но Мишку я помню также отчетливо..
Еще помню советские парады, тяжелые ракеты ползущие по Красной площади, и отец мне указывает - вот смотри, это мои ракеты идут. Гордость охватывала.
От них веяло неиллюзорной мощью )

Хороший пост, Тимофей, спасибо.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on November 22nd, 2006 - 02:02 pm
Да, парады - это было сильно.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_54504[info]ex_ostap_bb@lj on November 22nd, 2006 - 02:06 pm
Спасибо, хорошее эссе... 79 год... мишку не помню конечно... но никогда не забуду уроки политинформации во 2(!!) классе, звездочки и отношения между людьми... наше поколение никогда не будет срать на СССР ибо мы можем сравнить свое детство и детство поколения 90-х
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_54504[info]ex_ostap_bb@lj on November 22nd, 2006 - 02:07 pm
А может из-за этого я политикой и занимаюсь сейчас? только сейчас доперло...
(Reply) (Parent) (Link)
imp_11171[info]_russkiy@lj on November 22nd, 2006 - 02:20 pm
э, брат, да мы с тобой из одной страны, одного детства, одного воспоминания!

я тоже 75гр, только еще помню почему-то похороны Брежнева :)
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on November 22nd, 2006 - 02:26 pm
(голосом Кириллова)
На атласных подушечках - ордена и медали покойного. Четыре Звезды Героя Советского Союза..

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_11171[info]_russkiy@lj on November 22nd, 2006 - 02:31 pm
Re: (голосом Кириллова)
даа..

Кому, черт побери, как не нам, пока еще молодым детям империи, помнящим эту гордость при звуке родного гимна, и это карточное унижение голодных 90-х возрождать былую славу родины?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on November 22nd, 2006 - 02:38 pm
Re: (голосом Кириллова)
Воооооооот.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_11171[info]_russkiy@lj on November 22nd, 2006 - 02:45 pm
ну дык... Вот я и занимаюсь как последний лузер наукой вместо того чтобы баппки зарабатывать. Нет ну конечно приходится еще на одной работе работать, т.к. на ак4адемические 2500 в месяц не прожить :)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_15570[info]cathody@lj on November 22nd, 2006 - 02:54 pm
Голосом Левитана:
"А когда?"
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on November 22nd, 2006 - 02:56 pm
Re: Голосом Левитана:
Не знаю.
Но верю, что это будет.
И будет скоро.
Через два года нам всем будет тридцать три.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_13205[info]t00mas@lj on November 22nd, 2006 - 04:51 pm
голосом Кашпировского
Мне уже было тридцать три. Мне уже было тридцать три. С этим можно жить. С этим можно даже мирно сосуществовать... Будет всё, и многое - скоро. Но к чему торопить? :)

Мишку и слёзы Родниной - как свои. А ещё был советский фигурист, который танцевал произвольную под "Ha-fa-na-na" (к стыду своему, не помню фамилии... ) так, что зал _плясал_ на местах. Они очень хотели бы сделать то же на льду, рядом с тем, кто выигрывал вот сейчас произвольную -- но не могли, надо было начинать много раньше. Тоже - триумф был, даже по телевизору (кто сказал "чуть более чем наполовину"?!)

А ещё была "Калинка-малинка" на восемь синхронных пар.

Да и много чего было. (Подумав, снимает со лба белую повязку защитника одноимённого дома-91 и уходит в кулисы. Или, возможно, пампасы). В общем, я тогда просто решил: делаю своё, с максимумом отдачи. Как не запомненный мной фигурист (хотя и не сопоставимо, конечно).
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on November 22nd, 2006 - 04:57 pm
Re: голосом Кашпировского
Игорь Бобрин это был, ЕМНИП.

Да, делаем свое.
А потом надо встать и сделать общее.
Вспомни ОЩУЩЕНИЯ БД91. Вот это то - что позволяет сворачивать горы.
Реальное чувство единства.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_13205[info]t00mas@lj on November 22nd, 2006 - 05:12 pm
Re: голосом Кашпировского
Точно! Бобрин. А я-то всё с Кедриным его путать пытался... спасибо :)

Насчёт общего есть сомнения сильные. (хотя, на уровне формулировок - да, как-то так. Ну, разве что наоборот :)) Как раз в 91-м и было ощущение, что встаём вместе. Развесил по комнате антенну, настроил приёмник на единственное звучавшее тогда на коротких "Радио (чего-то там, Москвы, возможно)" - сел на трамвай и поехал к БД.

Ощущения были сильные, единство тоже было, жаль только - не осмысленное. Сам троллейбус на площади перевернул, сам на место поставил и укатил прочь. К танку вышел, пообщался с мех-водом, из люка вылезшим, батончик подарил ему :)

По ночной Москве погулял. Повидал. За баррикадой (номер пять, кажется) постоял, что у американского посольства была - на рассвете, когда какой-то идиот, побежав от метро вниз, заорал "Танки!!", а я приготовился умирать, держа в обеих по коктейлю Молотова, а в зубах свежеприкуренную, чтобы поджигать.

Общее впечатление одно: думай Бобрин о раскладе и "кому выгодно" - нипочём бы ему не сделать ему произвольную так, чтобы даже видевшие издали да по ТВ детям на пальцах рассказывали, как оно бывает, настоящее.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_27459[info]savemetwice@lj on November 23rd, 2006 - 09:12 am
Re: (голосом Кириллова)
Его еще чуть не уронили, когда в могилу опускали.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_16723[info]old_benj@lj on November 23rd, 2006 - 10:42 pm
Re: (голосом Кириллова)
Салют это был. Никто не ронял
(Reply) (Parent) (Link)
imp_11171[info]_russkiy@lj on November 22nd, 2006 - 02:22 pm
и вообще заметил, что 75тники как-то странно выделяются.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on November 22nd, 2006 - 02:28 pm
Они по сей день висят.
Они в систему нынешнюю невстраиваемы.
У них Империя в крови. Даже у того же Святенкова - сколько б он себя не называл анти-имперцем.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_11171[info]_russkiy@lj on November 22nd, 2006 - 02:34 pm
Я вот бывает разговариваю с человеком и вдруг понимаю, что он 75 года рождения, спрошу и точно! Иногда это даже пугает.

Эх, пора партию организовывать "рожденные в семьдесят пятом". Всех порвем :)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_10550[info]went@lj on November 22nd, 2006 - 02:24 pm
Отличный текст.

В комментах прозвучало, что младшие тоже помнят....

Вот и я 82 года, а Листьев засел намертво... И парады.
А ещё 91 и 93-й. Не знаю, почему, но все воспоминания девяностых путчей у меня ассоциируются с отцом и его фразой, брошенной матери (он у меня никогда не матерился до этого) "Я в командировку! Всё, бл.., не отговаривай, ясно?!" потом мы с матерью смотрели и смотрели телевизор.... жутко
(Reply) (Link)
imp_14402[info]chebog@lj on November 22nd, 2006 - 02:49 pm
Я тоже 75 года.
Мы не были испорчены старой системой, но успели её принять. Романтическая пионерия была обязательна, а карьерная комсомолия сошла на нет. Готовились жить в одной стране, а живём в другой.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on November 22nd, 2006 - 02:58 pm
Не живем мы, не живем... Существуем здесь - а кровь другая.
Имперская Нежить.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_13205[info]t00mas@lj on November 22nd, 2006 - 05:14 pm
Имперская Нежить, высокая честь.
Гренадская волость в Испании есть...
(Reply) (Parent) (Link)
imp_29894: RAF[info]frolin@lj on November 22nd, 2006 - 03:32 pm
А я начала 76го и мишку помню плохо, зато помню олимпийский журнал Радио :-)
(Reply) (Link)
imp_60435[info]doctor_kashenko@lj on November 22nd, 2006 - 03:34 pm
Довожу до Вашего сведения, что пока Вы высказываете некоторые свои соображения о поколении-75, в сообществе 1000_mudakov проведен семантический анализ Вашего дневника. С Вашими месячными анализами можете ознакомится по адресу http://community.livejournal.com/1000_mudakov/8757.html
С неизменным уважением к Вашим талантам.
Доктор Кащенко
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on November 22nd, 2006 - 03:52 pm
*ржет*
И что вы мне сказали нового?
(Reply) (Parent) (Link)
imp_20119: тетка[info]avoid_it@lj on November 22nd, 2006 - 03:41 pm
Да...мой это год, моё поколение тоже) Хорошо написал....
(Reply) (Link)
imp_23543[info]e_tolstoon@lj on November 22nd, 2006 - 03:49 pm
Вполне рождённые дети, от чего же вы так.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on November 22nd, 2006 - 03:54 pm
С физической точки зрения разве что.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_10079: ST. IERONIM[info]doctor@lj on November 22nd, 2006 - 03:57 pm
думаю, 75 год не помнит комсомольских вожаков. Так как их помню их я (68). Почему-то прочитанное создало образ тех кто тогда был первыми секретарями комитетов комсомола, идейные, принципиальные.. а сейчас они в Думе, они закончили бизнес-школы в Лондоне, они около нефтяного крана и так далее.
Всё понятно, время другое, другие ценности. Вот так встретишь какого-нибудь типа лет эдак 45, в котором человеческого никогда ничего не было, и думаешь, ха ты Гнида... А перед глазами встаёт всё описанное, и его место "при знамени":)
(Reply) (Thread) (Link)
imp_9799: лук[info]dark_grey@lj on November 22nd, 2006 - 04:08 pm
Как и героями, подонками не рождаются, ими становятся.

Люди меняются. В худшую сторону меняться значительно легче.

А тех которые были "при знамени, а затем" - я их ненавижу, и люди выше, наверное тоже. Люди не любят, когда разбивают то, что в детстве они считали светлым. Когда это делается с особым цинизмом - тем более. И даже не важно, что там стояло за этим знаменем.
...Если вы понимаете, о чем я...
(Reply) (Parent) (Link)
imp_13205[info]t00mas@lj on November 22nd, 2006 - 05:27 pm
Ну, на знамя-то не надо, знамя - это символ. Дураков, сук и бизнесменов у нас (+4 от вашего) тоже хватало, но знамя не носили блатняки. Носили просто те, кто лучше умел нести знамя, извините за кривой глухой окольный троп.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_13620[info]tugdjae@lj on November 23rd, 2006 - 12:30 pm
у меня такая реакция на депутата Госдумы г-на Затулина. Помню его командиром комсосмольского оперотряда МГУ (или как там это в точности называлось?) Хотя в 1980 - как раз во время Олимпиады, о которой тут многие вспоминают, - он, кажется, еще командиром не был. Я пересекался с ним всего несколько раз и, по-моему, даже не разу не разговаривал... Но впечатление осталось.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_17749[info]svl@lj on November 22nd, 2006 - 04:08 pm
ну, пафос урезать, сухую, внутреннюю злобу добавить "на всех, кто обманул", и вот оно, жЫзненное осчусчение.
(Reply) (Link)
imp_2218: Leonardo[info]dbaev@lj on November 22nd, 2006 - 04:28 pm
Хорошо написал
В точку!
(Reply) (Link)
imp_9050: Welcome![info]hog_of_bore@lj on November 22nd, 2006 - 04:29 pm
1975 год рождения - последнее поколение граждан СССР.
========
Согласен, иногда хочется спросить у кого-нибудь: where's my country, dude?
(Reply) (Link)
imp_18039[info]bruzga@lj on November 22nd, 2006 - 04:50 pm
Tarlith, Встаю и аплодирую.
(Reply) (Link)
imp_23234: Нервничаю...[info]mulentiy@lj on November 22nd, 2006 - 04:57 pm
Доставая валидол...
Тимош, не вспоминай Невзорова в моём присутствии-начинаю нервничать
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on November 22nd, 2006 - 04:58 pm
Re: Доставая валидол...
:)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_9115[info]xaba_xaba@lj on November 22nd, 2006 - 07:33 pm
при моих +6 все это есессно тоже было. Причем так получилось, что служба в СА пришлась на первый переходный период - уходил еще из полностью советской страны в 1987, пришел в 1989 уже к кооперативам и аккурат к началу первого (и может быть последнего) демократически избранного Верховного Совета. По улицам Москвы все с приемниками ходили. И хотя все равно было "агрессивно-послушное большинство", но и первые политические отжиги были не чета нынешним. Как щас помню, вся наша небольшая часть на выборах дружно проголосовала против указаний замполита (за Болдырева, кстати).
Появление "взгляда" и "огонька" тоже пропустил, потому что реально уходил из страны - мое поколение было последним, которое еще по Германии на танках, бэтеэрах и "уралах" рассекало. Кто сейчас такое себе представит?
Мое поколение застало мирные 70-е. Полностью мирное время - ни одной войны. Это потом десять лет был Афган, после которого почти сразу начались "горячие точки" и Чечня.
Мое поколение еще успело послушать песни живого Высоцкого на дефицитных хрипящих магнитофонах "Электроника".
Мое поколение еще помнит как московский "Спартак" и киевское "Динамо" рубились в одном чемпионате, а "Локомотив" был заштатной командой первой лиги для футбольных пенсионеров.
Мое поколение еще помнит, как страна строила новые города.
Олимпиада в Москве была последним великим позитивом. После нее начались катаклизмы, крупные и мелкие. "Пятилетка похорон", Чернобыль, землетрясение в Степанакерте, руст сел, первая горячая точка - Карабах, и дальше уже совсем под откос.
Развалил страну горби. Просто не решившись ни на что, но упорно цеплявшийся за свои утопии, и в конце-концов снесенный центробежными силами. Второй раз в своей истории страна не успела созвать Учредительное собрание.
Теперь от Империи остались лишь великие воспоминания.
Но с другой стороны, Империя уже гибла в 1917, но потом была создана вновь.
Поживем еще.
(Reply) (Link)
imp_27349[info]harmboy@lj on November 22nd, 2006 - 07:41 pm
сильно
так мы с тобой ровесники получается?
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on November 23rd, 2006 - 01:58 am
Ну да.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_27349[info]harmboy@lj on November 23rd, 2006 - 06:09 am
страшное время пережили
у меня в 93 отец умер - пришлось вьебывать за двоих
(Reply) (Parent) (Link)
[info]ptiuma@lj on November 22nd, 2006 - 10:19 pm
Ещё немного об этом поколении.
Мы провели детство, и пошли в школу на закате славной эпохи Леонида Ильича Брежнева. В эпоху, где джинсы Levi’s и видеомагнитофон практически приравнивались к цене человеческой жизни, а в отдельных союзных республиках намного превышали ее.
Нашим героями были югослав Гойко Митич, лихо игравший индейцев и прочих правильных пацанов, и хохол Олег Блохин, захуяривший ниибацца скоко голов в чемпионате СССР. Мы играли в войну и собирали вкладыши от жвачек, за которые могли убить однокласников. Мы пиздили в универсамах пепси колу, а если завозили кока колу то про это месяц говорила вся школа:
Нас принимали в октябрята в мавзолее или в райисполкоме и заставляли учить наизусть жизнь деда Вовы Ленина, а мы в отместку пели про то, что «когда был Ленин маленький с кудрявой головой, он то же бегал в валенках и хуй дрочил ногой..».
Годы весело уебывали от нас. Генсеки дохли как мухи, а из уроков политинформации мы узнали что против СССР и СЭВ запад готовит заговор и нам ниибацца как тяжело,но если что,то мы их всех в рот выебем, потому как наш бронепоезд стоит как говорится…Нам ебали мозги про всякие Фронты Освобождения имени Фарабундо Марти , которые геройски ебашут контрас…Мы собирали мукулатуру и лаве для детей Анголы (интересно кто его в итоге спиздошил??).Нас приняли в пионеры. Появились фото KISS “без масок” за 20 копеек и игральные порнокарты по рублю за полколоды(Почему не за полную понятно- дрочить итак хватит).Родители на кухнях пиздели про дефицит и грядущие перемены..
Началась эпоха люберов и прочих гопников, которые слушали Цоя и хуярили нас велоцепями. Их мы то же пережили.

Горби вывел войска из Афгана…
Наступали 90-е. Немцы выиграли чемпионат мира по футболу. Потом путч. Потом Мишу послали нахуй. Надвигался пиздец. Мы поступили в институты и стали торчать от жизни на степуху. Нас оглушило кино: Гребень и Цой в «АССЕ»,»Игла», Негода показала всему союзу сиски и пезду в «Маленькой вере»,»Меня зовут арлекино»…
Нам стали внушать, что Павлик Морозов был сцука, а Союз был хуевый.Из нас старательно выбивали прежние идеалы. Мы особо не противились этому..
Но скоро стало совсем хуево. Пропали продукты, бухло и курево. Наши стали просерать в хоккей. Потом все появилось, но уже по ценам ниибацца.
Мы проклубили по всей мазе: Стрельнулся Кобейн,Гехан чуть не сторчался. А мы просто зажигали…
Закончив институты мы почесав репы решив, что пора наживать. Более старшие подонки будучи в прошлом комсоргами и парторгами уже прислонились к нихуевым лаве.Они нажили стока, что если бы они сели на свое бабло,то их ноги бы до земли не достали.
Мы спросили : А типа нам бы вот так…
- Отойдите нахуй от военного эшелона- был ответ.

Мы отошли и стали пиздить то, что осталось.
Наши однокурсницы и однокласницы пытались выйти замуж за богатых подонков. Но те или уже были женаты на своих комсомолках или были отхвачены более молодыми сцуками. Подрастающее поколение девок было смелей,красивей, а главное моложе. Наши сверсницы еще не успели снять трусы, а молодежь уже села на компрессоры…Маза ушла, и они вышли замуж за нас.
Мы оказались между. Не старые и не молодые. Не бедные,но и не богатые. Мы не успели отряхнуть пыль Союза и не успели впитать ебаный ветер перемен. Мы не хуя не патриотичны, но если любая америкосная сцука скажет, что это они выиграли ВОЙНУ мы набъем им ебало. Мы аполитичны, так как знаем цену лозунгам партии. Мы ненавидим свою страну и плачем от ностальгии в Париже. Мы еще успели прочитать Бунина. Мы не знаем слов «политкоректность» и «терпимость», потому как мы ненавидим пидаров и негров. Мы выросли с особой системой ценностей и координат. Не стали патриотами, но и не стали космополитами. Мы возненавидели СОВОК. Только почему то на Новый Год поем «СОЮЗ НЕРУШИМЫЙ».
Мы пережили два кризиса и сотни попадосов. Мы сами не раз кидали. В итоге мы безошибочно стали определять СВОИХ. В кафе, в пробках, в интернете, в толпе.
Не помню кто сказал, но мы реально «ОСКОЛКИ РАЗБИТОГО ВДРЕБЕЗГИ».
Поколение циничных романтиков- индивидуалистов.
Мы – как лисенок, выросший в зоопарке и охуевший от внезапно нахлынувшей свободы, когда его выпустили на природу. Он не знал что делать с этой свободой и вернулся в зоопарк.
В итоге лисенок загрыз своего хозяина и ушел в лес.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_31791[info]oldroader@lj on November 23rd, 2006 - 12:08 am
Re: Ещё немного об этом поколении.
Вот. Это от души.
А то, патриотизм, осколки империи... мутота все это.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_28121[info]ex_khutshur106@lj on November 23rd, 2006 - 12:07 am
от йо-майо. Шож творитца. Родился на три года позже - и уже нет никакого желания строить Ымперию.
пойду к стене.
(Reply) (Link)
imp_21595[info]bgfan@lj on November 23rd, 2006 - 12:46 am
>Из-под нас выдернули страну.
Из-под нерожденных детей мертвой Империи.


Так неистово светла
грань весеннего стекла,
что хотел бы жизнь pастpатить -
да pастpачена дотла!

Между нами (трусь - не трусь!)
четвеpтованная Русь.
Я к тебе чеpез гpаницу
и ползком не пpобеpусь.

Кpужевные беpега
да непpочные снега -
все как есть пеpечеpкнула
полосатая слега.

Вот и водка налита,
да какая-то не та:
как ни пpобую напиться -
не выходит ни чеpта.

Колобpодит у окна
одичалая весна.
Впоpу гибнуть за Отчизну,
хоть и бывшая она...
(c) Е.Лукин
(Reply) (Thread) (Link)
imp_11564[info]tim78@lj on November 23rd, 2006 - 01:32 am
эх как

*ушел искать в сети*
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5134[info]sindbat@lj on November 23rd, 2006 - 01:59 am
Сам этого года.
Уж не знаю, насколько сюда можно приплетать большую политику, но это поколение +-2 года действительно попало в момент полнейшей анархии и развала каких либо социальных связей. Старый миропорядок изчез, новый еще не сложился. Ореинтитироватся было особенно не на что. Только на собственные фантазии, и представления как можно устроить мир. Самый дикий период 90 - 03 запомнился полной анархией в школе, ( Андроповская реформа + эксперементальные изыски) и некоей непоняткой в институте как система будет работать дальше. Пожалуй действительно могу согласится, с некоей невстраивоимостью в сложившиеся социальные стеретипы. Мы были предоставленны сами себе. Это наверное до сих пор влияет. Как привычка попытаться жить своим умом может быть? (естесственно говорю не за всех)Смешные монгольские гороскопы дают этому году достаточно точный тотем - кошка.
(Reply) (Link)
imp_42573[info]vragomor@lj on November 23rd, 2006 - 02:16 am
Как тоже 75ый дополню. Про школу - тут не только развал страны в момент вступления во взрослую жизнь. Вы вернитесь на несколько лет назад, нас начинали учить в советских школах - со всей атрибутикой, "промывкой мозгов" про руководящую и направляющую, героикой гражданской, мужество ВОВ, опасностью холодной, кто не помнит нас учили в третьем классе прятаться от ядерного взрыва под подоконником. И после этого в классе 6-7 началось - красный террор гражднаской, Солженицын, правда о сталинских репрессиях, завалили немцев мясом, история по Фоменко, Ледокол Резуна - все это в неокрепшие мозги, часто без критического восприятия мира.
На нас в университетах во многом опробованы курсы политологии, экономикса и прочия. А когда мы в 1997 году закончили ВУЗ и нашли первую работу, и почутсвовали вкус жизни своими силами - буквально через год дефолт 1998.
А про то,ч то мы не успели ни к одному периоду "больших возможностей" уж много сказано. зато в мозгах и правда у сверстников наблюдаю какую то антипромывочную систему.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_27459[info]savemetwice@lj on November 23rd, 2006 - 09:15 am
Угу. В большинстве случаев мы первое поколение опоздавших
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5419[info]graf_yurgen@lj on November 24th, 2006 - 12:43 am
Резун в совке появился позже. А историчка у нас была нормальная женщина: так и говорила, что ей обсолютно пофигу, что мы видим по телевизору или нам говорят родители. А вот если хотим отметки нормальные, то на её уроках нам прийдёться говорить то, что она нам излагает. Помню, я, придурок, "Огонька" начитавшись, спросил про потери в ВОВ и власовскую миллионную армию. Она и ответила, как тут недавно читал(http://www.samgtu.ru/~fedosov/history/war_stat.htm#ussr), а за дезу, говорит, сажать кой-кого следует. А про власова просто сказала - ваши деды в большинстве своём сражались. Так будьте их достойны.
Чё характерно, "перестраивался" в основном гнилой состав. Долго объяснять - т.е. те, с которыми я бы с бреду в разведку не пошёл, а если б воевал, то шёл бы позади....
(Reply) (Parent) (Link)
imp_10309[info]paul_kovnik@lj on November 23rd, 2006 - 02:33 am
поправленный дубль
Забавно, творцы почти всех самодельных картин мира (рейтингов, классификаций и пр.) на вопрос - "а где Ваше место на карте, товарисч" - ответствуют, что они, так уж получилось, выпадают из общей схемы.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on November 23rd, 2006 - 03:31 am
Re: поправленный дубль
Вы это к чему, собственно?
По делу есть что сказать?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_10309[info]paul_kovnik@lj on November 23rd, 2006 - 04:04 am
Re: поправленный дубль
Ну, во-первых, это все ж и по делу - констатация того, что создатель классификатора пользуется общепринятыми методами сама по себе чего-нибудь да стоит.

Что касается собственно классификации, то эдак можно представить почти любое поколение последних лет 40 "выпуска" "особым. Ну, например, уроженцы 68 года должны быть внутренне изуродованы: учились в школе при твердом социализме, закончили при его перестройке, институтские годы (85-90 или 91) совпали "с надеждой славы и добра" и прочих общечеловеческих ценностей, по выпуску попали в страну баронов-разбойников.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on November 23rd, 2006 - 04:06 am
Re: поправленный дубль
Не исключено, что так.
Я сейчас доделаю схему - и поглядим :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_10309[info]paul_kovnik@lj on November 23rd, 2006 - 05:40 am
Re: поправленный дубль
В таком случае верна маттеорема теорема застойных времен - о том, что линия партии это такая прямая, на которой каждая точка является точкой перелома.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_9112[info]krovavayagebnya@lj on November 23rd, 2006 - 02:54 am
1972
Все так, но для меня более осознанно.
В школе был замсекретаря комсомола по идеологии. На эту сцуку Горбачева как на идола смотрел... Стыдно теперь - слов нет...

В 1989, как раз когда я школу закончил, в ответ на мою радость по поводу вывода войск из Афганистана (да, было и такое в моей биографии - я как дурак верил, что так лучше) - знакомый гбшник на пьянке сказал, что через 10 лет духи будут в Таджикистане и мы будем с трудом прикрывать границы самой России. Это был первый момент, когда я начал понимать, что хуйня, которая творится, на самом деле ни разу не здоровая.
(Reply) (Link)
imp_48778[info]lizyaev@lj on November 23rd, 2006 - 03:05 am
Спасибо... правда я отнес бы еще и 74.
(Reply) (Link)
imp_46467[info]dmkey@lj on November 23rd, 2006 - 03:36 am
Ничего нового не скажу. Я 78, всё то же только чутка попойзже...
(Reply) (Link)
imp_5419[info]graf_yurgen@lj on November 23rd, 2006 - 09:34 am
Помню, в 91-ом, в августе, я своим куцим мозгом уже понимал, что решаеться очень многое. Я тогда писал олимпиаду в МАИ(был в 10-ом классе)дистанционно, из Кишинёва. А в 92-ом, когда туда поступал, в то же время стал уже изгоем. Т.е. негражданином.
Я знаю многих своих сверсников, кто мечтал стать военным. Я знаю кучу старших, что стали офицерами и прошли Афган добровольно(сейчас в это никто не верит уже)(помню, к нашей литераторше - симпатичной мадам - пара мичманов-балтийцев в гости в школу зашли. Их затащили в класс и они провели политинформацию. После этого весь класс был готов сразу же ехать в Калининградскую мореходку, да малые ещё были. Что характерно - даже пацаны-евреи, хотя они учились уже последние дни перед отъездом куда-надо) Я знаю кучу старших, кто стал учённым в закрытых почтовых ящиках, и мы завидовали им. В нашей среде было принято служить, хотя мать и божилась, что в армию меня не отдаст. С другой стороны - это было время "Огоньков" и "Взгляда". Не знаю, кто врал, но рассказы в этих изданиях и передачах порой очень разнились с рассказами этих старших.
А когда я закончил школу - всё и началось.
Если честно - очень жаль, что всё так бездарно. И очень жаль, что я не физик-атомщик, как хотел. Блядь.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_42001[info]roman_n@lj on November 23rd, 2006 - 02:01 pm
Вот те раз.
Человек правду сказал.
Приятно слышать.

А мне жаль, что отказался от службы в..... ну... там короче.)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_60418[info]nav1gator@lj on November 23rd, 2006 - 09:36 am
Я из 74-го... Так и было...
Именно во время такой "ломки" и пришло это:

Мы ловим рыбку в мутной воде
Мы ищем чёрта в омуте тихом
Мы мечтаем видеть небо без туч
Мы говорим обо всём о чём хотим
Мы думаем только о том о чём можем
Мы пишем на стенах чужие имена

Мы поколение, потерявшее веру
Мы поколение, узнавшее свободу
Мы поколение...
И что же нам делать

Мы беспощадны - нас учили добру
Мы любители острых ощущений
Мы кричим на каждом углу о нашем поражении
Мы на все вопросы отвечаем «Нет»
Мы быстро забываем свои обещания
Мы заносим в поминальную книгу друзей

Мы поколение, потерявшее веру
Мы поколение, узнавшее свободу
Мы поколение...
И что же нам делать

Мы сбились с ритма марша
Мы забыли великую песнь
И подстроиться в шаг уже не успеваем
Мы плывём по течению
Мы играем в игру,
У которой и правил не знаем.

Мы поколение, потерявшее веру
Мы поколение, узнавшее свободу
Мы поколение... не достигших цели.
05.09.1992 г.
(Reply) (Link)
imp_1357[info]darkcyan@lj on November 23rd, 2006 - 09:47 am
Оказывается мы ровесники.
Не знал.
Но вот родители мои оба 40-го года.
Они куда попадают?
И что это значит для меня? :)
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on November 23rd, 2006 - 12:16 pm
Дак креативное поколение.
Творцы-с.
Как и мы.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_428[info]kspshnik@lj on November 23rd, 2006 - 10:15 am
Согласен.
(Reply) (Link)
imp_9045[info]thainen@lj on November 23rd, 2006 - 11:13 am
(мысль вслух)

его мир перестает ограничиваться семьей и коллективом учебного заведения

интересно. то есть, учёба в вузе может послужить причиной задержки взросления. то есть, говоря в терминах ролевых игр, человек усиленно прокачивает определённые навыки, но при этом упускает много экспы... мысль стоит развития, или это трюизм?
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on November 23rd, 2006 - 12:18 pm
Так оно и есть :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_9045[info]thainen@lj on November 23rd, 2006 - 12:42 pm
что так оно и есть - это понятно. наблюдаю в больших количествах, и на окружающих, и на себе. пытаюсь развить мысль и сделать выводов. не получается.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_39264[info]topol75@lj on November 23rd, 2006 - 01:55 pm
Я тоже 75-го
Помню, как отец стоял спозаранку за молочными продуктами, дефицит и толпу в вламывающуюся в открывающияся в 8 утра магазин.Талоны. Сухой закон и его жуткие последствия. Мдя вот к такой жизни возращаться не хочиться.
С другой стороны: Пугачова, "Ариэль", московская Олимпиада, фигурное катание, хокей (ЦСКА и сборная), когда играли Третьяк и Фитисов. Похороны генсеков, запуск ракет. Радио передачи: "Радиостанции Юность". Телепрограммы: "Взгляд", "ТСН". Русский рок.
Perestoyka, гласность, кооперативы, рекэт. Чернобыль. Карабах, Тбилиси, Рига. Развал Соцлагеря. 91 г., Шоковая терапия, гиперинфляция, 93-й... Много еще чего можно вспомнить, как хорошего так и плохого.
Но не хочу я в тот лагерь, НЕ ХОЧУ!!!
(Reply) (Link)
imp_4791[info]edodolev@lj on November 23rd, 2006 - 03:09 pm
wow
я тронут, тим
но - перебор
не переоценивай мой более чем скромный
ВКЛАД-ВО-ВЗГЛЯД )))
(Reply) (Link)
imp_46599[info]bronevik095@lj on November 23rd, 2006 - 07:41 pm
Не корысти ради, а истины для ..
Ничуть не желая обидеть почтенного автора блога, отмечу, что данная темы была небездарно перетерта в "Манифесте поколения 1970-76гг." небезызвестного Сергея Минаева, аффтора "Духless" и известного в ЖЖ под ником amig095.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on November 24th, 2006 - 06:04 am
Re: Не корысти ради, а истины для ..
Я не читаю Минаева :)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_66615: Я Стреб[info]earlyhawk@lj on July 2nd, 2007 - 02:26 am
"В моих зубах сигарета, в руках весло - гребу в кайнозой" (с)
(Reply) (Link)