30 June 2005 @ 07:42 pm
ВАШУ МАТЬ!!!  
Минобороны России подготовило список вузов, где военные кафедры будут сохранены, а где - ликвидированы, сообщил начальник службы кадрово-воспитательной работы Минобороны Николай Панков. При этом он сказал, что это предварительные наработки. "Письма, которые были направлены в различные вузы, это наша инициатива, но мы надеемся, что она не повредит подготовке специалистов, и, если правительство сочтет нужным, наша инициатива будет поддержана", - сказал Панков журналистам в Госдуме.

В свою очередь глава думского комитета по обороне Виктор Заварзин добавил, что если потребуется необходимые уточнения в действующие законодательные акты, касающиеся военной службы и подготовки специалистов Вооруженных сил, то комитет по обороне готов всячески содействовать разработке этих поправок и внесению их на рассмотрение Госдумы. "Время это пришло. Никаких пододеяльных шопотных дел нет. Мы идем вперед", - сказал он. Заварзин добавил, что члены комитета будут также поднимать вопросы на своих последующих заседаниях о повышении статуса военных педагогов.

В свою очередь министр образования России Андрей Фурсенко отметил: "Если Минобороны заявляет, что кафедры им не нужны, то это их право, и мы не можем здесь ни прибавить, ни убавить". По его мнению, военные кафедры необходимо рассматривать не как способ уйти от службы в армии, а как путь подготовки к ней. Фурсенко подчеркнул, кроме того, что он выступает за сохранение отсрочек для студентов и аспирантов, поскольку "нельзя разрывать учебу службой в армии".


Так. Что это означает на практике. По окончании ВУЗа чел с высшим образованием топает в армию рядовым - на год. Аспирантура подождет. Нахуа такая толпа солдат - неясно. Как МО собирается готовить офицеров запаса - тоже неясно, хотя сейчас их уже просто жопой жуй и из "партизан" можно формировать офицерские дивизии.
С немногих оставшихся военных кафедр чел топает в армию офицером - но уже на три года. Нахуа от там нужен - неясно абсолютно. Псокольку в\к остаются в основном в технических ВУЗах - гражданка де-факто лишится инженеров. А армия приобретет образованных комвзводов. Ахуеть.

Естественно, нынешняя система бредова и пригодня лишь для мерянья письками с Китаем и Кореей - по численности армии, а конкретно пехоты. Толку от в\к и сборов - говорю как прошедший через это - НОЛЬ. По бумагам я - капитан запаса. По факту - скорее всего, не гожусь в подметки боевому лейтехе. И что? Я им командовать буду?

Все. Заиппало. Засел писать проект организации Российской армии.

Imported event Original
 
 
( Post a new comment )
imp_8815[info]ex_ex_govard@lj on June 30th, 2005 - 10:53 am
Лучше уж обращение в МО. :)
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on June 30th, 2005 - 11:00 am
Кому????
Дубам этим, бля???
Я лучше проект в ГосДуму запихну. По крайней мере, шум подымут.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
[info]szhapokljak@lj on June 30th, 2005 - 12:16 pm
правильно- пишите..
пидоры подрывают обороноспособность страны своими ручонками-лишить армию инженеров,это догадаться нужно...
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on June 30th, 2005 - 12:25 pm
Да если б их, выпускников в\к технических ВУЗов, по делу использовали!!!!
А так - "Инженер, гришь? Строитель, гришь? Будешь командовать строительством моей баньки, бля..."
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_1137[info]nihao_62@lj on June 30th, 2005 - 12:51 pm
Вот здесь как раз уязвимое звено.

Вы собираетесь писать "проект организации Российской армии".

Так в идеале - на фиг военные кафедры не нужны. Инженер в сержантском звании вполне востребован в ПВО, авиации, в стратегических, да и....

Но здесь протестуете не против идеала (для которого проект свой и напишете), а против существующего положения вещей.

Разные вещи.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
[info]szhapokljak@lj on June 30th, 2005 - 01:28 pm
в этом случае военные кафедры как раз были бы нужны,если бы прводили перепрофилировку специалистов- по этой же специальности но с точки зрения армии, в военном ключе, а также обучали приемам выживания\спасения\оказания первой помощи. извините за идеализьм.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on June 30th, 2005 - 03:29 pm
ППКС
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
[info]szhapokljak@lj on June 30th, 2005 - 03:47 pm
шо?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 1st, 2005 - 01:05 am
Подписываюсь
Под
Каждым
Словом :)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_10958[info]akmych@lj on June 30th, 2005 - 06:31 pm
в том-то и проблема, что ВК этим не занимаются -- не имея нужной материальной базы и грамотного преподавательского состава.
любой выпускник ВК по выпуску тут же забывает все, чему ему учили. зачем он такой нужен? а уж какое там взяточничество цветёт...
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on June 30th, 2005 - 03:15 pm
Ну есссно.
Я смотрю на текущее положение вещей, как на образец - КАК НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ :)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_10976[info]rvb_glas@lj on July 1st, 2005 - 01:26 am
Как раз в этом случае военные кафедры были б нужны - для доподготовки специалиста. При условии, что его военная специальность будет соответствовать его гражданской.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_1137[info]nihao_62@lj on July 1st, 2005 - 01:59 am
Было б хорошо. И после этого - обязательно сержантом служить год.

А не для того, чтобы отмазаться только.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_17892[info]ex_coolestboy@lj on June 30th, 2005 - 11:51 pm
Ох, едва ли сегодняшняя Дума шум поднимет:(
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 1st, 2005 - 01:17 am
Есть возможность :)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5324[info]kocmohabt@lj on June 30th, 2005 - 11:07 am
С другой стороны огромное число долбоёбов идет в ВУЗ чтобы избежать службы в армии. И нахуя нам столько образованцев?
(Reply) (Thread) (Link)
imp_10976[info]rvb_glas@lj on June 30th, 2005 - 11:08 am
Ну, с количеством вузов, готовящих непонятно кого из непонятно кого - тоже вопросы есть. Всякие там юридическо-экономические филиалы забростроительных и прочие универститеты наталий нестеровых :).
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5324[info]kocmohabt@lj on June 30th, 2005 - 11:11 am
Короче -- нужно взять всё и поделить. И нехуй думать.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on June 30th, 2005 - 11:12 am
Угу. Нужна реформа образования. Под нож все эти новоявленные "университеты", "академии" и проч.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_10976[info]rvb_glas@lj on June 30th, 2005 - 11:14 am
Угу. И среднее специальное образование реанимировать надо. Потому как техникумы у нас уже в состоянии клинической смерти :(.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on June 30th, 2005 - 11:19 am
Ну да - они ж теперь лицеи... Ручки марать боимся...
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_10793[info]saltykov@lj on June 30th, 2005 - 12:18 pm
Не-ет, техникумы ныне именуются колледжами. Лицеи - вчерашние ПТУ.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on June 30th, 2005 - 12:26 pm
Кхе. А не монопенисуально, а?
Толку-то все одно нет.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_10793[info]saltykov@lj on June 30th, 2005 - 12:30 pm
Не спорю.
(Reply) (Parent) (Link)
[info]szhapokljak@lj on June 30th, 2005 - 12:16 pm
а в армии юристы и экономисты не нужны? ну-ну
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on June 30th, 2005 - 12:26 pm
УРОВЕНЬ
Вопрос в УРОВНЕ. Насмотрелся я на этих нововыпущенных экономистов-юристов. Пиздэс.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
[info]szhapokljak@lj on June 30th, 2005 - 01:30 pm
для этого их должны брать в работу опытные военспецы в этой области- типа военной стажировки. Не пройдешь военной практики- не будешь иметь права на работу по этой специальности
(Reply) (Parent) (Link)
imp_10976[info]rvb_glas@lj on July 1st, 2005 - 12:44 am
В таком количестве (и особенно качестве) - не нужны. И не только в армии.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_1747[info]freakup@lj on July 1st, 2005 - 02:54 am
ППКС )
это в нас здоровый снобизм говорит.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on June 30th, 2005 - 11:13 am
И что? Не надо путать теплое с мягким.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5324[info]kocmohabt@lj on June 30th, 2005 - 11:22 am
Это две стороны одной медали. С одной стороны в армии не хватает людей, с другой стороны в ВУЗах много долбоёбов. Пусть они помогут друг-другу :)

Вот моя скромная патриотиццкая ИМХА -- надо чтобы служили все вне зависимости от пола и состояния здоровья (кроме психического). И гражданство давать только после службы... Отказался -- будешь человек третьего сорта с поражением в правах. Тогда все будут в плюс-минус равных условиях, жизни, опять-же, нюхнут.

PS: Сам служил в артиллерии :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on June 30th, 2005 - 12:15 pm
ЗАЧЕМ?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_1137[info]nihao_62@lj on June 30th, 2005 - 12:52 pm
А невредно. :))

Равноправия ради хоть.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on June 30th, 2005 - 03:13 pm
НЕТ!
Армия нужна для обороны или наступления, а не для равноправия типа "Служи сапог, как дед служил" или "Кто не был тот будет, кто был - не забудет".
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5324[info]kocmohabt@lj on July 1st, 2005 - 01:20 am
Армия в мирное время не нужна, зато она позволяет прочувствовать и понять, что в реальности всё не так как на самом деле. А ещё -- это практически единственный реальный долг перед Родиной. А иначе непонятно на кой хрен все мы собрались на этой территории.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 1st, 2005 - 01:27 am
Еще раз.
Армия - это не туса, где письками меряюцца.
Это деньги налогоплательщиков, причем немалые.
"Долг" перед Родиной - совковая хуйня. Затраты на образование лучше отрабатывать по специальности.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_9031[info]partisan_p@lj on July 1st, 2005 - 01:19 pm
Если при этом сократить срок службы до 0,5-1 года с прохождением по тер признаку с последующими ежегодными сборами, то может получиться хорошая милиционная армия а ля Швейцария, кстати одна из самых боеспособных.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_17879[info]warda_elentari@lj on July 3rd, 2005 - 10:36 am
А нас что, спрашивали хотим ли мы на этой территории "собираться"?
Тогда логично так - отслужил в российской армии - получил российское гражданство. Хочешь европейское гражданство - иди служи в армию како-нить Греции. Только тогда пресловутая Родина вообще без армии останется 8)))

Не, чес-слово, российские люди иногда умиляют... "Отслужил - получи гражданство". Не хочу служить, и гражданство российское не хочу, хочу европейское, но простите, выбирать где родиться у нас пока нельзя.

Долг перед Родиной это да - совок рулит.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 3rd, 2005 - 10:43 am
Священный должок? ;)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5324[info]kocmohabt@lj on July 4th, 2005 - 12:58 am
В чём проблема? Зато можно будет определить, кто гражданин, а кто просто тут родился.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_17879[info]warda_elentari@lj on July 4th, 2005 - 06:26 am
Проблема-то в мелочи. У меня как-то не спросили где я родиться хочу 8)
Если у людей отнимают гражданство на основании "идите в армию и отдавайте долги Родине" - пусть дают возможность послать эту Родину подальше, и отдать долг любоу другой стране, получив гражданство страны, которая больше нравится.

Только Родина тогда без населения останется, совсем 8)))))))))))
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_17879[info]warda_elentari@lj on July 4th, 2005 - 01:43 pm
А вообще - рульный подход 8) "Мы у вас чего-то отберём, но взамен вам ничего не дадим, ибо Родине (народу) нужнее". Как всегда список "народа" прилагается.
(Reply) (Parent) (Link)
(Anonymous) on September 26th, 2005 - 03:26 am
Так ведь не держит никто...
Не нравится - пи$$$й с этой территории, блпго трудностей сейчас с этим никаких.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_17879[info]warda_elentari@lj on September 26th, 2005 - 07:56 am
Re: Так ведь не держит никто...
8))))))))))))))))))))))
Спасибо за разрешение, мы уже 8)
(Reply) (Parent) (Link)
[info]szhapokljak@lj on June 30th, 2005 - 12:19 pm
почему они практически не используют спеиалистов всех направлений на службе в армии?
военная кафедра в вузе,а потом отработать год по этой же специальности в армии? человек приобретает знания, необходимые в критический момент, в полевых условиях.
я вот не знаю такой специальности, которая бы не могла пригодиться в армии- я серьезно.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on June 30th, 2005 - 12:28 pm
Стоп!
Первое - для того, чтобы он отработал ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ - это должно быть прописано и оговорено детально. иначе - имеем то, что имеем.
Второе - см.след.пост. Нахуа такое количество специалистов?
Третье - я знаю такие специальности :) Плз, назовите мне ВУС для: акушера-гинеколога, педиатра, художника, философа.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_2680[info]sevich@lj on June 30th, 2005 - 12:50 pm
Ваэнный страитэл :-)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_1137[info]nihao_62@lj on June 30th, 2005 - 12:54 pm
В гарнизонах любые врачи пригодятся.

Художники весьма недурно карты рисуют.

Из философа будет недурный писарь-секретарь. Уж красиво фразы составлять он научился? :))
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on June 30th, 2005 - 03:17 pm
Угу.

Какие карты??? Игральные?

Ахуеть. Философ-писарь это круче, чем блядь-танкист.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_1137[info]nihao_62@lj on July 1st, 2005 - 01:53 am
Карты ТВД каждый день рисуются. У нас, помнится, великолепно с этм справлялся призванный художник-мультипликатор.
(Reply) (Parent) (Link)
[info]szhapokljak@lj on June 30th, 2005 - 01:38 pm
ТВОРЧЕСКИ, я сказала!
все очень просто, все очень просто!

художник- делает наглядную агитацию,веб сайты, презентации и ты ды
( мне сейчас потоком сыплются в почту предложения от Америкен Военно Морских сил пойти к ним работать дизайнером, фотографом, медиа-специалистом, режиссером.
К счастью, возрастом и гражданством не подхожу, а то бы,ух! шютка.)


акушера-гинеколога- у военных нету жен? у военных- нету женщин-военных? они не рожают?они не болеют венерическими заболеваниями и невенерическими- но гинекологическими? у военных нету госпиталей?

педиатр- то же самое. Военные городки- семиьи военных, дети военных.

философ-ну вы че,серьезно?
воспитательную и идеологическую работу никто не отменял.
у нас нет института военных капелланов- значит философы-идеологи должны там быть....

еще какие профессии вам кажутся ненужными в армии?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on June 30th, 2005 - 03:31 pm
Re: ТВОРЧЕСКИ, я сказала!
Идеалистка :)

Художник красит заборы.

Акушер занимается ремонтом автомобилей - все одно - что выхлопная труба, что...

Педиатра опускают первым, потому что путают с педиком, а потом разбираться неохота.

Философ чистит сортиры. ибо занятие сугубо философское.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
[info]szhapokljak@lj on June 30th, 2005 - 03:48 pm
Re: ТВОРЧЕСКИ, я сказала!
я знаю как на самом деле.
я пишу как ДОЛЖНО БЫТЬ.
выж проект пишите- так вот и пишите, как ДОЛЖНО БЫТЬ,а не как НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 1st, 2005 - 01:06 am
Re: ТВОРЧЕСКИ, я сказала!
Да понимаю я...
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5944[info]bratbill@lj on June 30th, 2005 - 11:13 am
В целом согласен, но только один момент:
"А армия приобретет образованных комвзводов"
Вот в этом ничего вредного не вижу. Если в 72-й бензин капнуть 95-го, то можем получит 73-й. Чем плохо?
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on June 30th, 2005 - 11:20 am
Читай следующий пост :)
Если "Запорожцу" залить авиационный бензин, движок пизданеццо :)))
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5944[info]bratbill@lj on July 1st, 2005 - 06:04 am
принято
(Reply) (Parent) (Link)
imp_17919[info]icamel@lj on July 1st, 2005 - 12:55 am
Как Вы думаете, как относится к службе образованный командир взвода, который не имеет ни малейших перспектив стать командиром роты и вообще через 3 года — дембель?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 1st, 2005 - 01:07 am
Положит болт :)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5944[info]bratbill@lj on July 1st, 2005 - 06:06 am
попал - служи. По-моему так
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_17919[info]icamel@lj on July 1st, 2005 - 06:25 am
А в реальной жизни? А Вы служили?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5944: фас[info]bratbill@lj on July 11th, 2005 - 04:32 am
на "детей детей войны" (87-88 гг. призыва)институтские отсрочки не распространялись. Это я и называю: попал - служи
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_17919[info]icamel@lj on July 11th, 2005 - 04:44 am
Ровесники, стало быть. Но в данной-то ветке мы же обсуждаем офицеров, а у них есть некоторые отличия. Причем как от солдат так и двухгодичников (ну теперь будут трех-) от кадровых офицеров.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5944: профиль[info]bratbill@lj on July 12th, 2005 - 06:34 am
бесспорно. Это у них профессия такая
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_17919[info]icamel@lj on July 12th, 2005 - 06:44 am
Профессия у них, бесспорно, не такая. Просто попали.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_17923[info]imitator_ua@lj on June 30th, 2005 - 11:15 am
"...Никаких пододеяльных шопотных дел..." - попахивает ахтунгом... :]
А вообще бред, конечно. У нас наоборот пытаются сократить обязательный срок службы до минимума, идя по пути создания проф. армии и стараясь не трогать гаудеамус.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on June 30th, 2005 - 11:20 am
Угу :(
А тут... Бля...
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5934[info]mrakoris@lj on June 30th, 2005 - 11:56 am
Офицерские дивизии и корпуса... об энтом даже генерал Марков не мечтал:)
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on June 30th, 2005 - 12:19 pm
страшный кошмар большевиков, созданный их собственными руками :)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_10793[info]saltykov@lj on June 30th, 2005 - 12:13 pm
При всём уважении...
«По окончании ВУЗа чел с высшим образованием топает в армию рядовым - на год. Аспирантура подождет.»
Кто мешает поступить в аспирантуру сразу по окончании ВУЗа? Я несколько лет назад так и сделал.
Сразу после защиты диплома тут же гребут в армию с весенним призывом? Так то ВУЗ оперделяет, когда защита и когда дипломы вручают. Если защита в конце июня - весенний призыв не страшен, да.
А сокращать военные кафедры - надо! Потому что их выпускники почему-то наивно полагают, что военная кафедра - вроде как легальный отмаз от службы. Типа 3 года на военку походил и теперь свободен. Хуюшки-заюшки! Более того, в отличие от меня, на военке не учившегося, выпускники военных кафедр принесли присягу. По их мнению, это ничего не значит? У выпускников военных кафедр по окончании ВУЗа есть выбор: год рядовым или два офицером.
Многие не знают, что если при Ельцине выпускников военных кафедр почти не призывали служить, то при Путине призывают почти всех [выпускников военных кафедр]. Для тех, кто не в курсе: отмазать от армии офицера стоит на пару тысяч $ дороже, чем рядового.
Ну что, нужны после этого военные кафедры?
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on June 30th, 2005 - 12:23 pm
Скорее всего, под тем или иным соусом МО постарается прикрыть эту лазейку. К примеру, соместно с Минобразования изменят правила приема в аспирантуру - добавив туда обязательность службы в армии ДО поступления.

Призыв у нас давно круглогодичный, ага :)

Да, блин, я и не говорю о том, что их НЕ надо сокращать. Посмотрите мой следующий пост. Банальные цифры дают понять, что система бредова. Речь о другом - мы собираемся ВОЕВАТЬ ЧИСЛОМ ИЛИ УМЕНИЕМ?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_10793[info]saltykov@lj on June 30th, 2005 - 12:34 pm
Сомневаюсь, что эту лазейку будут прикрывать. Как и некоторую панику, по поводу того, что аспирантов будут призывать. Аспирантов слишком мало (как по отношению к общему количеству студентов, так и по отношению к общему количеству юношей призывного возраста). То ли дело студенты...

Пост прочитал (теперь). Согласен полностью.
Воевать чем? А кто собирается воевать? Правительство и генералитет предпочитают воровать. Чечня тому примером.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_8898[info]sinkler@lj on June 30th, 2005 - 12:39 pm
блйа, а мы
СОБИРАЕМСЯ ВОЕВАТЬ!? =)
Не удержался, звиняюсь.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on June 30th, 2005 - 12:45 pm
Re: блйа, а мы
Да. Мы собираемся поддержать Того в их справедливых территориальных претензиях к Латвии.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_8898[info]sinkler@lj on June 30th, 2005 - 12:47 pm
Re: блйа,
сорьки, запамятовал. =)))
Тогда да, тут без армии современной не обойтись, а то латыши в горы уйдут и будут партизанить...
(Reply) (Parent) (Link)
imp_17880[info]bezumny_max@lj on June 30th, 2005 - 02:31 pm
Насчет круглогодичного призыва - вы не правы. Говорю вам как человек несколько лет консультирующий по вопросам призыва. Да и мои судебные процессы с военкоматом и призывной комиссией, начавшиеся в апреле прошлого года далеки от завершения. А служить забрать не могут - есть решение суда, что не служу. Щас вот через полгодика получу решение суда о выдаче военного билета. Все ж таки в военкоматах в большинстве своем дураки работают. Проверено в отдельно взятых городах. Примерно в 10-15-ти. ;-)

А расхвастался-то... Блин. Сорри.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_9039[info]dadrov@lj on June 30th, 2005 - 02:36 pm
Чет Вы малость напутали
После окончания ВК присваивается первичное офицерское звание лейтенант. Т.е. выпускник ВК, офицер запаса никак в армию рядовым пойти не может.

При Ельцине выпускников ВК призывали массово, видимо, даже более, чем сейчас. А сейчас, общий выпуск с ВК составляет примерно 42 тыс челю в нрд, а вызываются из запаса - 6-7. сами считайте.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_10793[info]saltykov@lj on July 1st, 2005 - 12:21 am
Re: Чет Вы малость напутали
Насчёт того, что выпускник военной кафедры может пойти рядовым, но на год - все претензии к Перовскому ОВК г.Москвы. Если не лень - съездите, спросите.

Касаемо же того, что при Ельцине офицеров призывале больше, чем сейчас, расскажу одну историю. Один мой друг поступал в 1997 году в ВУЗ с военной кафедрой с тем расчётом, что служить после неё его не призовут. Просчитался. По его словам, выпуски до него (т.е. Ельцинские) призывали меньше (1-2 человека с потока, а не почти всех, как у него). Другой вопрос, что под разными предлогами служить [почти] никто так и не пошёл.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_9031[info]partisan_p@lj on July 1st, 2005 - 01:26 pm
Re: Чет Вы малость напутали
Про то сколько призывают: после защиты в начале МАРТА до сих пор никак не дождусь повестки явиться в военкомат (я б сам за билетом пошёл бы, да не знаю куда). Насчёт призыва совершенно ниипёт, многие знакомые служили и вернулись живыми-здоровыми. Плюс из ящика где работаю отродясь не призывали.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_12347[info]psergant@lj on June 30th, 2005 - 12:25 pm
По личному опыту.
В конце 80-х (87-89) один лично мне известный полк дальней авиации мог поддерживать свою боеспособность только благодаря двухгодичникам. В основном, благодаря МАИ-шникам (СД) МЭИ, МИРЭА - электроника. Офицеры соответствующих специальностей - половина сильно пьющие выпускники ПТУ, другие - мечтают свалить как можно скорее.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on June 30th, 2005 - 12:30 pm
Re: По личному опыту.
А теперь перечитываем Ваш же коммент.
КО-НЕЦ ВОСЬ-МИ-ДЕ-СЯ-ТЫХ. Ага?
"Какое, милые, у нас, тысячелетье на дворе?.." (с) ;)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_12347[info]psergant@lj on June 30th, 2005 - 01:03 pm
Сильно лучше стало?
Я не в курсе. Думаю, что количество грамотных специалистов уменьшается гораздо быстрее, чем количество обслуживаемой техники, несмотря на все старания. Уж 15 лет ничего не покупают, а техника все не кончается.
Не думайте, что меня радует перспектива службы студентов, опять же по собственному опыту - я защитился на шесть лет позже, чем бы мог. И совсем по другой теме.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_17900[info]voldmar@lj on June 30th, 2005 - 11:29 pm
Re: Сильно лучше стало?
Не знаю как у лётчиков, а у сухопутных мирэашников с техникой хуёво.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_8898[info]sinkler@lj on June 30th, 2005 - 12:40 pm
"Все. Заиппало. Засел писать проект организации Российской армии."
Советую использовать туалетную бумагу. Больше он увы ни для чего не пригодиться. :(
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on June 30th, 2005 - 12:47 pm
Неверный ответ.
После бурного ниибаццо обсуждения в ЖЖ он будет передан в ГосДуму. Благо есть возможность.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_8898[info]sinkler@lj on June 30th, 2005 - 12:49 pm
забыл, а матюгаться в вашем жж можно? :)
Почему-то мне кажеться, что лучше все же писать на туалетной бумаге, тем более для думы, особенно Гос. :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on June 30th, 2005 - 03:15 pm
Нет, бля, матюкаюсь тут только я :)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_10129[info]shadowsguard@lj on June 30th, 2005 - 01:27 pm
Давно подозревал, что генералам выдают траву сухим пайком.
Зато какие дорогостоящие рядовые. Сначала их пять лет обучать в ВУЗе, а потом загонять в армию. Не говоря о том, что девятнадцатилетние ефрейторы будут гонять 23 летних рядовых с высшим образованием.
(Reply) (Link)
imp_2143[info]alexbogd@lj on June 30th, 2005 - 02:40 pm
да ничего не изменится. просто повысятся тарифы на откос. а пятикурсники вместо того, чтобы писать нормальный диплом, будут лихорадочно собирать выкуп.
как призывали несколько процентов, так это и останется.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_17892[info]ex_coolestboy@lj on July 1st, 2005 - 02:48 am
(делая круглые глаза) Тс-с-с-с! Это действует новое лобби - военкомовское:))
А если серьезно - скорее всего, именно так и будет, а генералитет будет придумывать новые оправдания тому, что они так обосрались:( Решат, наверное, призывать еще и тех, кто освобожден по медицинским показаниям:)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_17829[info]shao_s@lj on June 30th, 2005 - 09:46 pm
"А вообще бред, конечно. У нас наоборот пытаются сократить обязательный срок службы до минимума, идя по пути создания проф. армии и стараясь не трогать гаудеамус."

Кстати, не факт, что это сильно хорошо. Я в украинской армии побывал. В батальоне "Лаванда". И полностью ощутил тенденцию: призывники-военные альпинисты в 90% случаев куда лучше подготовлены, чем контрактники. По крайней мере, на учениях и соревнованиях мы контрактников обставляли регулярно, включая контрактников аналогичных подразделений армий Польши и Германии. А вот немецкие призывники - вполне на уровне, с ними тягаться очень тяжело. Как они рассказывали, на чисто НАТОвских учениях картина аналогичная: полностью профессиональные армии США и Великобритании в солдатско-сержантском звене регулярно уступают армиям призывным.

Объяснение этому, на мой взгляд, вот какое. Независимо от страны в армию на контрактную службу в солдатско-сержантских должностях идут исключительно социальные низы. Те, кто "за идею", и хотят посвятить военной службе жизнь - идут в офицеры. Да, если брать абсолютную шкалу - контрактник-капрал в Германии получает больше, чем капитан в Украине. Но относительно немецких стандартов жизни этот капрал равен нашему контрактнику-младшему сержанту.

Соответственно, как по моему мнению, призыв следует сохранить. В конце концов, и при условии отрыва от науки для армейской службы можно защитить диссертацию в 25 лет - я тому пример. Если стимул есть - человек всё может :о)

Разумеется, призыв при этом стоит сделать максимально сокращённым, что позволит сильно поднять его качество. Но отказываться от призыва вообще, ввиду вышеприведённых соображений, мне кажется неуместным.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_17919[info]icamel@lj on July 1st, 2005 - 01:09 am
А массовые войска не должны быть рассчитаны на выдающиеся личные физические данные солдат. Они должны быть рассчитаны на технологию. Поэтому фаланга побеждала всяких военных аристократов и проиграла только усовершенствованной фаланге.

Насчет солдатско-сержантского звена я просто не верю. Не может быть в призывной армии, где гребут всех подряд, так много военных альпинистов. Конечно, в призывной армии есть больше возможностей отобрать всех призванных альпинистов-разрядников в одно образцово-показательное отдельное отделение, для того, чтобы делать всех супостатов на показательных выступлениях. Но войну-то воевать будем не показушными коллективами.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_17829[info]shao_s@lj on July 1st, 2005 - 08:10 am
1. Здесь дело не в физических данных. Призывники в описанном мной случае регулярно выигрывают у профессионалов за счёт лучшей отработки обращения с альпинистским снаряжением, лучшей точности стрельбы, более совершенной техники скалолазания в связках, и т.п. Мордобой и кроссы у призывников - не самые победные дисципины :о)

2. В призывной армии, где гребут всех подряд. много альпинистов и нет. Нафига? В Украине - два альпинистских батальона, "Кобра" и "Лаванда" (третий, "Карпаты", уже лет 5 всё создаётся, и всё никак). Всего, насколько я знаю, в двух батальонах около 500 человек.
В армии Германии 4 таких батальона - около 1000 человек, при абсолютных цифрах призыва примерно в 2-2,5 раза больше, чем в Украине, просто за счёт численности населения. У нас всех, у кого есть какие-то разряды по альпинизму или спелеологии, тянут в эти два батальона - я к "Лаванде" с 9-го класса школы строго был приписан. За счёт этого получается, что в каждом отделении из 10 человек никакой горной подготовки на момент призыва не имеют человека 2-3. Их обычно ставят в связки к тем, кто прослужил более полугода - и они достаточно быстро подтягиваются под средний уровень.

3. Впрочем, один недостаток я в своей логике вижу. Я описываю военную часть а) небольшую, и б) требующую специальных навыков. Разумеется, вовсе не факт, что всё оно так же будет работать и в формате мотопехотной бригады.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_17919[info]icamel@lj on July 1st, 2005 - 08:39 am
То есть (кроме п.3) на самом деле призывника 1 года службы надо сравнивать с профессионалом как минимум после 5 лет? Ну и что?
(Reply) (Parent) (Link)
imp_979: Нихт шайсен[info]goering@lj on July 3rd, 2005 - 04:17 am
все что ты написал будет работать только для карликовой - декоративной армии

Украине это подходит потому что реальной военной и политической силы она уже не представляет и в случае военного конфликта решать будут в Маськве и в Вашынгтоне

ну пока по крайней мере в Маськве еще не все просрали и надеюс не просрут до вашего статуса
(Reply) (Parent) (Link)
imp_17919[info]icamel@lj on July 1st, 2005 - 01:12 am

Разумеется, призыв при этом стоит сделать максимально сокращённым, что позволит сильно поднять его качество. Но отказываться от призыва вообще, ввиду вышеприведённых соображений, мне кажется неуместным.

Это вообще оксюморон какой-то. Призыв сохранить, но призывать не всех, а тех, что получше? Как Вы себе это представляете?

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 1st, 2005 - 01:18 am
Бабло на лапу - и ты худший :)))
И в призыв не попадаешь.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_17829[info]shao_s@lj on July 1st, 2005 - 07:59 am
Именно. Увы, но это универсально, неизбывно и не решается изменением системы комплектования ВС. Это системный недостаток государства, и без изменения основных параметров общества (в первую очередь в сфере финансов) с этой проблемой не справиться.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_979[info]goering@lj on July 3rd, 2005 - 04:19 am
а вот это работает только в случае конфликтов малой интенсивности...

вот янки уже задумались - вдруг стало не хватать добровольцев! надоже какой удивительный факт
(Reply) (Parent) (Link)
imp_17829[info]shao_s@lj on July 1st, 2005 - 07:57 am
Да просто. Именно так, как это сейчас движется. Например: имеем 100 должностей, подлежащих занятию призывниками. И имеем 100 призывников. Что приходится делать? Приходится брать всех подряд, выхода нет.
А если должностей станет 50? Тогда можно отсеять лучших. Ну, и т.д.

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_17919[info]icamel@lj on July 1st, 2005 - 08:29 am
Я как раз не могу себе представить иного механизма кроме коррупционного для этого отбора. При таком подходе пойдет все равно либо тот кто хотел, либо тот кто не смог увернуться. Я не захочу. И любой экзамен при отсутствии желания легко провалю. Другое дело если меня сильно заинтересуют: либо материально, либо хорошими льготами по завершению кон срока службы. НаЗачем призыв? Чем Ваши рекрутские наборы будут отличаться от контрактной службы? Пониженной мотивацией набранных и повышенной взяткоемкостью процесса?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_17829[info]shao_s@lj on July 1st, 2005 - 08:55 am
Да хрен его знает... Я ведь не к тому, что это панацея - я к тому, что профессиональная армия не во всякой точке и не всегда лучше призывной...

А так - я вовсе не претендую на профессионализм в вопросах мобилизационной готовности государства. Меня не тому учили по жизин :о)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 1st, 2005 - 12:00 pm
"Королевский шиллинг" чистой воды :)
Добро пожаловать в 18 век!
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 1st, 2005 - 01:15 am
Оп-па.
Насчет слабости сержантского состава в Британии и США - эт вы круто загнули Внушаить.

Далее. Диссертацию можно защитить и в 30, и в 40, и в 50. Ограничений нет. вопрос в другом - нахуа призыв? И как отбирать при предложенном "сокращенном призыве"? Очередная кормушка для военкомов?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_17892[info]ex_coolestboy@lj on July 1st, 2005 - 02:43 am
Кормушка будет еще круче: лазеек меньше - спрос на них больше:)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_17829[info]shao_s@lj on July 1st, 2005 - 08:19 am
Серьёзно говорю, не вру. На учениях "Щит мира" "Лаванда" с поляками практически по всем параметром превзошла аналогичных немцев. При том, что у них были сплошь контрактники, а у нас с поляками - смесь призыва и контракта.

Но, как говорили те же немцы, частично-призывные немецкие и французские военно-альпинистские формирования на учениях полностью профессиональных англичан уделывают практически всегда.

Дело тут, как полагают, в том, что в армии подневольно и с присущим любому войску формализмом люди сложным навыкам обучаются заметно хуже чем там, куда идут добровольно и где могут учиться несколько лет по индивидуальной программе. Потому понятно, что военный альпинист из студента, который до того 5-6 лет жодил в горы, получится куда лучше, чем из контрактника, который до попадания в армию горы только в телевизоре видал.

Впрочем, разумеется, военные альпинисты - это не вся армия. Более того, достаточно специфическая и малочисленная её часть. Потому вряд ли эту аргументацию можно без поправок распространить везде и всюду.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_979[info]goering@lj on July 3rd, 2005 - 04:23 am
а как насчет профессиональных пилотов?

в курсе кто сейчас войны выигрывает?

ты воопще о чом говоришь? о крутости отдельных перцев или о реальном военном стоительстве?

Армия - это не два батальйона альпинистов по 500 человек

да и этим вашым двум батальйонам еще два автобата тылового обеспечения нужны как минимум
И это не упоминая армейскую авиацыю

А вот с таким раскладом посоревнуетесь с янки? Когда они полностью укомплектованы Апачами и Кобрами?
(Reply) (Parent) (Link)
imp_17900[info]voldmar@lj on June 30th, 2005 - 11:31 pm
Вот интересно, а если офицерам довольствие поднять, то сколько выпускников в/к служить добровольно (читай: не побегут от призыва по различным НИИ, НТО и т. п.)?
«А что, я бы пошёл!»
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 1st, 2005 - 01:17 am
Если не будет социальных условий - читай, жилья - можно поднимать бесконечно - никто не пойдет.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_2238: anais_si_pics[info]toparenko@lj on July 1st, 2005 - 02:49 am
А если поднять социальные условия и денежное довольствие - не будет увольняться/уходить в первые два года службы 80% выпускников военных ВУЗов...
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_17900[info]voldmar@lj on July 1st, 2005 - 03:00 am
«Кофе будем пить — и державу поднимем!»
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 1st, 2005 - 03:13 am
С этим - соглашусь.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_17900[info]voldmar@lj on July 1st, 2005 - 03:01 am
Да, про это я забыл написать. Тогда и компания про «Твой патриотический выбор» не будет столь издевательской.
(Reply) (Parent) (Link)
[info]comandder@lj on July 1st, 2005 - 07:50 am
Забавно читать комментарии некоторых глубоко штатских.Для сведения - призыв в ВС РФ осуществляется граждан, не пребывающих в запасе с 1 апреля по 30 июня, и с 1 октября по 31 декабря, кроме граждан, проживающих в районах Кр. Севера (с 1 мая по 30 июня или с 1 ноября по 31 декабря), прож. в сельской местности и занятых на сельхозработах (с 15 октября по 31 декабря), педагогических работников (с 1 мая по 30 июня), офицеров запаса - в сроки, уст. Президентом. Ст. 25 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе". Может пригодится при написании проекта. А если серьёзно, военные кафедры уже давно превратились в механизм откоса от армии и, как следствие, в механизм привлечение на платные факультеты ВУЗов. Рекламируют не знания. а отсрочку от армии. Лично я за увеличение призывного возраста, не с 18 до 27, с 21 г. до 30 лет. А что касается взяток - это же подавляющему большинсвту граждан, особенно в столицах, выгодно, проще заплатить и откосить, а потом в ЖЖ лить грязь на тупых военных. А они-то что, лучше этих военкоматчиков? Ни хрена, оба преступники, названия даже есть - взяткодатель и взяткополучатель. А реформировать армию нужно в целом и внятно, а не как сейчас, одна видимость И для справочки, в ВС РФ полки бывают разные: танковые, мотострелковые, парашютно-десантные, артиллерийские, зенитно-ракетные, есть ещё отдельные батальоны и т.д. Мерка начала века не к месту.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_17919[info]icamel@lj on July 1st, 2005 - 08:35 am

Для сведения - призыв в ВС РФ осуществляется граждан, не пребывающих в запасе … Может пригодится при написании проекта.


Для проекта отмены призыва это не очень важная информация. А если призыв отменить, автоматически отпадет проблема взяток и использования вузов не по прямому назначению.


(Reply) (Parent) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 1st, 2005 - 11:57 am
Я говорю не "по Указу", а по факту.
По факту - круглый год. Из-за "недобора".
Увеличение призывного возраста - не панацея - это во-первых.
Во-вторых, нахуа нам мобилизационная армия а-ля 40-е годы?

То, что преступники оба - нивапрос.

Реформировать ничего не надо. Надо создавать армию с нуля. иначе мы будем иметь то же, что имеем, только с покрашенным забором. Или тюнинговую "копейку" :)

Я знаю за полки :) Мерка к месту - потому как выяснилось, что офицеров сейчас по штатам больше аж в два раза. Тогда как, к примеру, в британской армии численность офицеров в полках практически не изменилась.

И - для справочки - "глубоко штатский" - эт не про меня, ага :)
(Reply) (Parent) (Link)
[info]comandder@lj on July 2nd, 2005 - 03:30 am
Во-первых, любая армия формируется под военную доктрину. Какая доктрина у России - ба-альшой вопрос. Внятно ответить народу, с кем будет воевать наша армия - с US army, бундесвером, ваххабитами, урожаем или всеми одновременно никто не может (или не хочет). От доктрины следует и плясать, определяя мобилизационные требования и под них (а не под студентов и их родителей) подгоняя потребности в военных кафедрах и их выпускниках. причём службы в ВС для выпускников я бы ввёл обязательную, одновременно уменьшив их количество, чисто теоретические знания быстро забываются.
Во-вторых, говоря о глубоко штатских я имел в виду не вас персонально, по постам иных читатетелй ЖЖ видно, что басон от батона они не отличают, но в армейских проблемах как и в футболе разбираются на раз-два.
В-третьих, ломать не строить. Были уже реформы, при которых "до основания" разрушали легко , "а затем" строить не получалось. На самом деле резервы есть, нет главного - денег.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 2nd, 2005 - 05:05 am
1. А доктрина у мя первым пунктом идет :)
Эт ваапче само собой разуммеецца.
Вопрос в том - нужны ли в\к в принципе?

2. :)))

3. Ломать нечего. Все - увы - уже сгнило. Ситуация де-факто похожа на осень-зиму 1917-го, когда боеспособные части оставались, но их было исчезающе мало.
(Reply) (Parent) (Link)
[info]comandder@lj on July 2nd, 2005 - 05:44 am
Тут вы не правы. Сохраняют боеспособность и управляемость РВСН, именно за счёт большого количества офицеров и прапорщиков. Даже остающиеся в строю две ракетные армии вполне дадут прикурить в мировом масштабе. Имеются боеспособные ВВС, пусть и с небольшим налётом у лётного состава, но вполне, всё зависит от интенсивности конфликта. С USAF не справятся, с Китаем ещё вполне. Имеется система ПВО страны ( про Руста даже не вспоминайте, его засекли и вели до Москвы от границы, все боялись взять на себя ответственность за этот самолётик. к тому же очевидно, что не кукурузники будут нас бомбить, случись что). имеются вполне боеспособные ВДВ, хотя средств доставки их катастрофически не хватает, в советское время вся ВТА "за разом" перевозила все ВДВ. С чем дело швах, так это с кадрированными частями, кот. и должны разворачиваться в ходе мобилизации под выпускников в/к, и с Сухопутными войсками. Боеспособных СОЕДИНЕНИЙ (а не частей), совсем немного. Главные проблемы в технологическом отставании, отсутсвии нового оружия в войсках и низком тыловом обеспечении. Но до 1917 г. ещё далеко. Всё ИМХО, разумеется.
(Reply) (Link)
imp_2273[info]ex_kondrati@lj on July 2nd, 2005 - 02:45 pm
гражданка де-факто лишится инженеров
А молодых инженеров "на гражданке"-то и нет!
Те, кто еще в период учебы подается в торговлю компьютерами и их обслуживание (подавляющая часть студентов), в этой нише после окончания ВУЗа и остаются.
На производство же найти грамотного или просто думающего ИТРа - большая проблема, несмотря на огромное количество называющих себя "инженерами".
Моя твердая уверенность - большинство получает "вышку" исключительно для того, чтобы не служить.
Поэтому в Закон о всеобщей воинской обязанности действительно надо внести изменения. Об обязательном, 100% прохождении воинской службы студентами.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 2nd, 2005 - 03:27 pm
Эээ... А зачем 100% прохождение? Нахуа эти затраты?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_2273[info]ex_kondrati@lj on July 2nd, 2005 - 03:45 pm
Потому что, как я уже сказал выше, большинство получает "вышку" исключительно для того, чтобы не служить. Тогда в ВУЗы пойдут действительно те, кто хочет учиться.
И проблема с недобором опять же решится.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_2273[info]ex_kondrati@lj on July 2nd, 2005 - 03:53 pm
Т.е. в ВУЗах, МВД, таможне, ГТК, ФСБ и т.д. (список можно еще продолжать, ага) великое множество совершенно случайных людей, находящихся там с единственной целью спастись от армии.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 2nd, 2005 - 04:34 pm
И что?
Мы просто повысим взяткоемкость :)
Не нужна 100% военная служба. Проснитесь - на дворе 21 век :))
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_2273[info]ex_kondrati@lj on July 2nd, 2005 - 04:52 pm
RE: Мы просто повысим взяткоемкость
Ой, ли?
А что вы скажете по поводу взяткоемкости у медиков и у преподавателей ВУЗов, небезвозмездно помогающих молодым лоботрясам "спасаться от армии"?
Как избавиться от случайных людей среди сотрудников ФСБ, МВД, ГТК, прочих военных и военизированных ведомств, а также студентов ВУЗов?
Нафига тогда вообще 80% технических ВУЗов, если инженеров все равно нет?
А также 90% гуманитарных, если на горизонте не видно приличных молодых актеров, режиссеров, писателей, композиторов, журналистов?
Может быть вообще отменить армию, XXI век же на дворе?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 3rd, 2005 - 03:43 am
Re: Мы просто повысим взяткоемкость
Не нужна армия МОБИЛИЗАЦИОННАЯ.
На дворе не 41-й год.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_2273[info]ex_kondrati@lj on July 3rd, 2005 - 04:07 am
Стоп...
Допускаете ли вы, что война будет, и произойдет это в ближайшие 10-20 лет?
Что навоюет нынешнее поколение пепси, в большинстве своем умеющее лишь пиво жрать на улицах и не знающее толком, с какой стороны не только к ЗРК подойти, но и к автомату? Физическая подготовка и состояние здоровья которого, мягко говоря, оставляют желать лучшего? Боевой дух которого близок к нулю?
У меня ощущение, будто я с Немцовым эту тему обсуждаю =)))
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 3rd, 2005 - 05:47 am
Допуска. Более того, уверен на 85% :)

Тотальная мобилизация поколения П. не прибавит им ни здоровья, ни физподготовки, ни боевого духа. Закидаем мясом? ;)

Тьху на вас. Я не Немцов :)))
Просто воевать должна ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ армия. А то, что есть сейчас вряд ли победит даже армии хуту и тутси. В особенности если они объединятся :)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_17879[info]warda_elentari@lj on July 3rd, 2005 - 10:44 am
Даже не смешно. Студент консерватории, пианист, который руки должен береь больше, чем глаза, задницу и ноги - пойдёт в армию, чтобы ему там пальчики пообломали, или чтобы пальцы потеряли чувствительность?
Народ, вы как дети чес-слово. Вы хоть думайте о том, что служить ВСЕМ ну никак нельзя. Профессии, они разные бывают.
Нельзя отправлять пианиста на три году в тьмутаракань на сусликов охотиться - это "мёртвый" специалист уже.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_17879[info]warda_elentari@lj on July 3rd, 2005 - 10:47 am
А талантливых музыкантов и композиторов в России туева хуча, была...
Только они очень быстро сваливают на Запад. В России эти люди сейчас никому не нужны - но это уже не армейская проблема, "это уже другая история" (с)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_979[info]goering@lj on July 2nd, 2005 - 03:03 pm
>По бумагам я - капитан запаса. По факту - скорее всего, не гожусь в подметки боевому лейтехе

а по факту - курица не птица а пиджак не офицер
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 2nd, 2005 - 03:28 pm
И что?
Тогда нахуа в\к?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_979[info]goering@lj on July 2nd, 2005 - 03:40 pm
так их и закрывают оставляя там где они таки готовили сносных спецов - например в МАИ
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on July 2nd, 2005 - 04:32 pm
Я говорю о том, что в\к не нужны вообще.
Если военные училища будут готовить нормальных офицеров и специалистов в нужных количествах.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_979[info]goering@lj on July 3rd, 2005 - 03:55 am
а вот это зависит от военной доктрины

если решыли что моб.потенцыал не нужен то вот и сокращают в/к
(Reply) (Parent) (Link)