Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2008-01-09 17:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Informatik - Re:vision
Entry tags:libertarii, wiki

"либертарианство"
Занятная статья в The Register
http://www.theregister.co.uk/2007/12/06/wikipedia_and_overstock/
об админах Википедии, которые (с колоссальным
ущербом для Википедии) покрывают сомнительную
финансовую аферу, и к ней чудесные комментарии
читателей
, которые не могут понять, зачем
это делается.

...The whole site is a fraud based on lies. It went from

"we want to be an authority on everything" to "please
don't quote us as a reference". It went from "we freely
allow edits" to "we only allow edits if the clique agrees
with them". It markets itself as a democracy or
meritocracy, yet acts like the most narcissistic,
censorship enamoured dictatorship I've ever seen, where
merit is nothing, merely brown nosing with "those in
charge".

It's a bloody joke, and it's about time more people
realized that.

Одна из наиболее осмысленных альтернатив
к очевидному "миллиардеры содержат википидоров,
чтоб те гадили" такая - википидоры это на самом
деле форма карго-культа, они защищают богатых
мерзавцев, потому что думают таким образом к
ним магически приблизиться.

Довольно осмысленная версия, если учесть, что
основатель Википедии на самом деле "либертарианец",
и "либертарианство" среди википидоров чрезвычайно
распространено. "Либертарианство" это такая религия,
которая учит, что богатый всегда прав, и все зло
в обществе имеет причиной случаи, когда богатых
пытаются в чем-то ограничивать. А если богатых
не ограничивать (не брать с них налогов, закрыть
бесплатные школы, университеты и поликлиники, и
только содержать полицию, чтоб охранять имущество),
то цивилизация устроится сама, наилучшим образом.

Занятно, что наиболее активные последователи
"либертарианства" бедны, как церковные мыши.
Я думаю, что оттого они и "либертарианцы". Людям
кажется, что если они будут непрошенно лизать
анал у сильных мира сего, их это магически
приблизит к аналу источнику власти.
Это карго-культ. В принципе - другого объяснения
феномену "либертарианства" реально не существует.

А равно и другого объяснения поведению
отечественной демшизы, которая готова истерически
рвать на себе жопу при любом упоминании гайдара и
чубайса, которые спасли в России демократию.

Думаю, что википидорство имеет аналогичную природу.

Хотя агентов спецслужб там тоже предостаточно,
особенно среди людей, которые занимают какие-то посты.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kouzdra
2008-01-09 20:28 (ссылка)
Либертарианцы - анархокапиталисты. Т.е. - в теории правые анархисты. На самом деле большинство из них - не анархисты, а минархисты, потому как умом понимают, что в их схеме без государства все кучеряво не получится - среднестатистического уровня уважения к собственникам не хватит ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-01-09 20:30 (ссылка)
Либертарианцы - крайне правые. Ничего общего с анархизмом
тут нет вовсе, с таким же успехом можно записать
в анархисты Пиночета

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-01-09 20:36 (ссылка)
Они в теории отрицают государство (минархисты - предпочитают минимальное) - так что - никуда не деться - анархисты. Правые, да. Другое дело что они представить его отсутствие себе на самом деле не могут - потому почти всегда получается очень смешно.

Впрочем не у всех - Хайлайн например в основном вполне адекватен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-01-09 20:47 (ссылка)
Нихуя. Анархист отрицает власть, не государство.
"Либертарианец" не отрицает ни власть, ни
государство, он отрицает те ограничения, которые
государство накладывает на власть капитала.
Направление мыслей то же, что у фашистов,
просто в американской версии фашизма власть
это не начищенные ботинки унтер-офицера,
а кцилиндр банкира.

Государство (кооператив) анархисты-синдикалисты
признают и пропагандируют.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aether
2008-01-10 19:43 (ссылка)
Анархист Блек на эту тему пишет, "To my mind a right-wing anarchist is just a minarchist who'd abolish the state to his own satisfaction by calling it something else. ... Both camps call for partial or complete privatization of state functions but neither questions the functions themselves. They don't denounce what the state does, they just object to who's doing it." (http://www.geocities.com/capitolhill/5065/libcon.html)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2008-01-09 20:43 (ссылка)
Ну точнее - если под этим понимать мизесопоклонничество без отрицания государства - то получится Пиночет. Но по факту я практически не сталкивался с таким сочетанием применительно к данному термину. Пиночет все-таки обычно называется "либерализм" (тоже перегруженное слово)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-01-09 20:48 (ссылка)
В России - да.
В Америке "либерал" это Хиллари Клинтон,
а Пиночет - именно либертарий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belater
2008-01-10 01:48 (ссылка)
Вот поэтому я и говорю, что существующая система определений взглядов никуда не годится.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -