Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2008-01-22 17:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:КооперативништяК - В БУТЫЛКЕ МАСЛА СВАРИЛИ БЕСА
Entry tags:fascism, putin

ужасаются деградации русского народа

Ну и вот
.

...Кроме подростков, была ещё одна категория задержанных,

которых не стали регистрировать, девушки. Нужно сказать,
что подонки в масках были опытны старались забирать
именно деревенских девчонок (которые скорее умрут, чем
заявят об изнасиловании), причём, по свидетельству
очевидцев, выбирали самых симпатичных, и одному Богу
известно, сколько из них было несовершеннолетних. Впрочем,
потом, освоившись и как следует обнаглев, маски начали
забирать девушек, застигнутых зловещим КамАЗом на
безлюдной улице, уже в Благовещенске.

В первый день, по свидетельству тех, кто стоял напротив
дежурки РУВД, деревенских девчонок заставляли раздеваться
догола прямо на глазах ОМОНа.

После публичного обыска девушек отводили в ещё одну
комнату, на втором этаже. Есть утверждение, что
впоследствии оттуда вынесли полведра использованных
презервативов. А люди, стоявшие у стенок, рассказывают,
что омоновцы занимали очередь у двери.

По словам очевидцев, всё это происходило в присутствии
сотен задержанных, в присутствии сотрудников местного РУВД.

В последующие дни девушек перестали таскать в РУВД,
просто, набив в КамАЗ, сразу везли в школьный
бассейн. Избитые таксисты, которых милиция гоняла за
водкой, утверждают, что девушки так кричали от боли, что
слышно было даже на улице.

* * *

И ведь немало людей, которые, видя подобное, ужасаются
деградации русского народа, и требуют затягивания гаек,
ежовых рукавиц и палочной дисциплины. Хотя этот
беспредел - результат затягивания гаек, а палочная
дисциплина проявляется в ударах палок и никак иначе.

То есть фашистов, в принципе говоря, конечно, дохуя.
Ройзман и его комментаторы, к примеру. Не хотел бы я
жить в стране, где этой публике дадут куражиться.

Проблема в том, что они уже куражатся. Все фашисты,
которые были, прибились к гебе, ментам, омону, или
работают в масс-медиа. Не думаю, что в стране есть люди,
которые реально торчат от репрессий, и при этом не
работают в какой-нибудь пропутинской структуре.

Ликвидировать их всех, увы, нереально. Но опасаться
революции, исходя из неизбежности фашизма - просто смешно.
Фашизм неизбежен. И он уже наступил.

По ссылке от [info]cden

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: пожалуйста ответьте
[info]tiphareth
2008-01-23 11:33 (ссылка)

Антон Носик принимал участие в организации встречи блоггеров
(Носика, Ивана Давыдова, Крылова и других), в июне 2005
года, где был достигнут консенсус о недопустимости методов
Abuse. На основе этого консенсуса были написаны правила LJR,
а участники встречи были кооптированы в попечительский
совет. Впоследствии Носик перестал поддерживать
выработанную тогда позицию.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Скрытый комментарий)
Re: пожалуйста ответьте
[info]tiphareth
2008-01-23 23:11 (ссылка)
Ну да, в принципе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пожалуйста ответьте
(Анонимно)
2008-01-24 03:34 (ссылка)
Миша,как скажете.

вот мне - было бы обидно слышать "мы пахали,создавали",
если бы все участие Носега закончилось лишь составлением бумажной конституции,которой Носег тут же начал на стороне изменять с цензурою.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пожалуйста ответьте
[info]tiphareth
2008-01-24 03:40 (ссылка)
А мне не обидно.
Контент создают юзеры по-любому.
Юзеры - реально создатели проекта. Наша (админов)
задача им не мешать и только.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)

Re: пожалуйста ответьте
[info]tiphareth
2008-01-24 17:06 (ссылка)
Заскринил, потому что очень перекосило ленту.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: пожалуйста ответьте
[info]dolboeb.livejournal.com
2008-01-24 03:43 (ссылка)
Впоследствии Носик перестал поддерживать выработанную тогда позицию.

Миша, дорогой, договаривай до конца.

Я никогда не перестал поддерживать то, о чём тебя спрашивают, т.е. правила LJ.Rossia.Org.
Я, может быть, счёл, что если мы создали LJ.Rossia.Org со своими правилами, то нет причины харассить АТ на тему изменения правил ЖЖ.
Но по LJ.Rossia.Org я никакого изменения правил не инициировал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пожалуйста ответьте
[info]tiphareth
2008-01-24 04:15 (ссылка)
>нет причины харассить АТ на тему изменения правил ЖЖ

Но именно это ты и сделал совсем недавно, по случаю
смерти одного из супругов Стиллавиных, обрадовавшей
просветленных пользователей. Просветленные пользователи
были чрезвычайно недовольны. И не только потому, что им не
по нраву супруги Стиллавины. А еще потому, что вкус
к репрессиям приходит во время репресий, и раскрутив
маховик суспендов, СУП уже не остановится.

Корпоративным интересам LJR закручивание гаек в LJ
совершенно не полезно. Сейчас мы можем кивать на LJ,
с безголовой службой Abuse, у которой семь пятниц на
неделе, и которая не закрывает подчас совершенно
выдающихся ебанатов (или закрывает, в зависимости
от настроения левой пятки).

Но когда вы окончательно закрутите цензурные гайки
(а вы уже начали), мы станем последним островком
более-менее свободной дискуссии, и основной мишенью
гебистских репрессий, взломов и провокаций.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пожалуйста ответьте
[info]dolboeb.livejournal.com
2008-01-25 03:13 (ссылка)
>нет причины харассить АТ на тему изменения правил ЖЖ
Но именно это ты и сделал совсем недавно, по случаю
смерти одного из супругов Стиллавиных


Я всего лишь призвал AT дать оценку виртуалу, использующему realname и фотографию известного лица, что полностью соответствует диспозиции статьи impersonation.

В этом нет никакого харассмента, это всего лишь просьба сделать свою работу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пожалуйста ответьте
[info]tiphareth
2008-01-25 03:23 (ссылка)
>В этом нет никакого харассмента,
>это всего лишь просьба сделать свою работу.

Подкрепленная организованным голосованием тысячи
хомячков и авторитетом ведущего сотрудника компании-нанимателя.

Хорошо, не харассмент, а просьба, снабженная чрезвычайно
весомыми аргументами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kondratiy
2008-01-24 05:20 (ссылка)
Есть ли в таком случае польза для ЛЖР от членства Носика в Попечительском Совете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-01-24 05:46 (ссылка)
Вреда точно нету, ибо по вопросам пользовательских
жалоб Антон высказывается весьма здраво

Отвечая сразу на следующий вопрос: нет,
и выгнать его я тоже не могу. Нет у меня таких полномочий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kondratiy
2008-01-24 05:59 (ссылка)
Двух-, трех- и болееходовки не задумывались.
Был просто один вопрос. =)

Спасибо за аргументированный ответ.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: пожалуйста ответьте
[info]dolboeb.livejournal.com
2008-01-24 11:04 (ссылка)
Впоследствии Носик перестал поддерживать выработанную тогда позицию.

Нет, Миша.
Не я перестал поддерживать выработанную ТОГДА позицию, а выработанная тогда позиция отличалась от исходной посылки, с которой мы устраивали сходку в Гоголе.

Мы шли на собрание в Гоголе обсудить, как мы будем давить на AT в чужом монастыре и навязывать ей свой устав. Числом ли, авторитетом, ссылками на лингвистическую экспертизу, угрозами, или как-то ещё.

Вместо этого мы построили СВОЙ монастырь, где приняли СВОЙ устав, и никто нам тут не указ.
Такое решение не совместимо с борьбой за разгон АТ в ЖЖ.
Ты либо реформируешь чужую структуру, либо создаёшь свою альтернативную, конкурирующую, но никогда и нигде конкурент не может честно выступать борцом за реформы в той структуре, с которой он конкурирует.

Мне создание LJ.Rossia.Org показалось более конструктивным действием, чем гнобление АТ и перетягивание каната с полноправной властью в чужом хозяйстве. Поэтому я пересмотрел, и не впоследствии, а тогда же, своё отношение к борьбе с АТ. Но я никогда не пересматривал своего отношения к LJ.Rossia.Org как конструктивной оппозиции LJ ToS. Я очень сторонник этого ресурса. Я считаю, что он, помимо всех своих прочих заслуг, прекрасно показывает обратную сторону вседозволенности: и весь неуют, который возникает для нормального человека в среде, комфортной для призывов к убийствам, и свободное голосование блоггерской публики ногами против такой вольницы.

Любой желающий может читать мой ЖЖ здесь, я приложил к этому усилия.
И от обязанностей члена Попечительского совета я ни разу тут не уклонялся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пожалуйста ответьте
[info]tiphareth
2008-01-24 15:54 (ссылка)

>Не я перестал поддерживать выработанную ТОГДА позицию, а
>выработанная тогда позиция отличалась от исходной посылки,
>с которой мы устраивали сходку в Гоголе.

В Гоголе я не был, но из дневников участников (и твоего)
подчерпнул, в чем состоит консенсус.

Есть в американском законодательстве такое понятие -
protected speech. Это любие высказывание, которое имеет
(или может иметь) политическое или художественное
значение, и не может привести к вероятному причинению
конкретного насилия конкретным людям ("Clear and
present danger") либо неизбежному нарушению закона
("Imminent lawless action").

Свобода слова - это юридическая защита "protected
speech". В штате Калифорния даже частный собственник
(владелец супермаркета) не может ограничивать
на своей территории публичные выступления,
в которых люди реализуют свою свободу слова.
Было немало громких дел, которые эту точку зрения
подтвердили. Вот тут я подробно изложил ситуацию,
как ее видит American Civil Liberties Union.
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/723862.html
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/723645.html
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/767306.html

Консенсус добропорядочных пользователей состоял
в том, что следует добиться от Abuse выполнения
американского законодательства, в части защиты
свободы слова. Особенно учитывая, что свобода
слова заявлена в качестве одного из приоритетов
ресурса.

Я понимаю, что ценности aclu.org российским
хозяевам LJ еще менее симпатичны, чем американским.
Да и менять заведенные американцами порядки по разным
причинам не просто, и от тебя этого совершенно не
требую. Но Суп тянет одеяло в другую сторону, и
ты лично в этом активно участвуешь.

Мне думается, что подобная активность не сочетается
ни с какой разумной этикой и совершенно недопустима.
То есть от Супа до Ройзмана с Гитлером все еще довольно
далеко, но вы двигаетесь в этом направлении весьма
уверенно и несомненно доберетесь.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пожалуйста ответьте
[info]dolboeb.livejournal.com
2008-01-25 03:10 (ссылка)
То есть от Супа до Ройзмана с Гитлером все еще довольно далеко, но вы двигаетесь в этом направлении весьма уверенно и несомненно доберетесь.

Хочу тебе напомнить, что это не первый твой прогноз.
Предыдущий состоял в том, что меня уволят из Супа перед тем, как закрыть ЖЖ.
Начиная с августа 2007 года, в сотнях постов и комментов пришлось прочесть, что пророчество твоё сбылось, т.к. я уволен из Супа, просто это хорошо скрывается по договорённости сторон.

Мне кажется, недурственно было бы тебе, как антисуповской Ванге, уточниться по пересмотренным позициям. Ты считаешь, что меня уже уволили из Супа? Или ты считаешь, что моё неприятие имперсонатора-мошенника, плюющего в открытую могилу Бачинского, сделало моё увольнение необязательным для закрытия ЖЖ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пожалуйста ответьте
[info]tiphareth
2008-01-25 03:20 (ссылка)
Была гипотеза, что тебя держат там для вида, как когда-то
в Рамблере. Я на эту тему ничего не писал, ибо не знаю.
И за предсказателя себя не выдаю. Если кто-то следовал
этой версии, и выдавал ее за факт - может, у них больше
информации. Или они пиздят. Или они решили, что поездка
в Гоа это форма увольнения.

Но эрозию рассудка и этики сотрудников супа
отмечают многие наши общие знакомые. Наверное,
они ожидали от тебя других поступков. Это по
поводу "уволиться из Супа перед тем, как он превратится
в говно". Суп превращается в говно стремительно, а с
твоим увольнением (весьма логичным в такой ситуации)
действительно непонятки.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)

среда, комфортная для призывов к убийствам
[info]alexlotov2
2008-01-26 19:43 (ссылка)
Вы имеете в виду, что в живом журнале есть журнал хакера Махно, а в LJR есть журнал хакера Хелла, которые немало поглумились над живым журналом, совместно с абузом?)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: среда, комфортная для призывов к убийствам
[info]shiitman
2008-01-27 13:07 (ссылка)
Нет, Лотов, никаких хакеров. Да и не было никогда.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -