Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2008-03-12 03:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:За и Против - ЧЕСТНЕЕ СТРАДАТЬ
Entry tags:evrei, math, ussr

хочет жрать водовку под картофанчик

Крылов замечательно разоблачает

отечественную интеллигенцию.

...Советский образованный класс был устроен очень интересно.


Верхушка его состояла (да и сейчас состоит) из откровенной
неруси. Если точнее быть из людей, которые хорошо
разбирались в русской культуре (в том числе материальной),
но русских как этническую общность ненавидели и
презирали. То есть желали этническим русским жить в говне
или сдохнуть в говне, а всю их старую культурку вещички и
книжки экспроприировать, забрать себе, в том числе для
перепродажи тем же русским с тысячепроцентной
наценкой. Типа, хочешь послушать песенку на русском языке
слушай барда-одессита, да ещё покланяйся ему, покланяйся,
за то, что он тебе песенку спел. А уж за книжку, где стихи
не в рифму, метафоры и слово Бог с большой буквы (право
писать это слово, да ещё с Б, выдавали эксклюзивно
например, Вознесенский себе это дело выбил, а Евтух нет)
трижды сделай ку и обоссысь от уважения, быдляк.

Ниже этой верхушки шёл слой казённой советской
гуманитарии. Это было препротивоестественное (другого,
естественного слова тут я не подберу) сообщество,
состоявшее из людей простых, тупорылых, всякий
интеллектуализм искренне ненавидящих, а любящих
сало-картошку, водочку и похабные песни. Ну вот взяли
уличного, поставили на гуманитарку. Даже заставили
прочесть всякие книжки как того медведя учили плясать. Он
их и прочёл. Даже Маркса-Энгельса, а то и Гегеля, если
сильно били. Ненавидел он всю эту тягомотину очень
сильно. От души ненавидел. А надо, Вася, надо.

То же можно сказать о советских художниках, поэтах,
композиторах. Тут, правда, требовалось больше таланта,
поэтому тут куда большей была роль верхней трети. Но
всё-таки массовую продукцию делали именно тупорылые.

Зачем таких ставили на эту работу, понятно. От всякой
высокой культуры русских нужно было решительно отсечь. Для
того, чтобы отсечь их максимально эффективно, заведовать
гуманитарией надо было посадить людей, искренне всю эту
мутоту и хуердень ненавидящих. Умненький русский мальчик
хочет Канта читать, а Кантом в совке заведует или умный
инородец, русских не любящий по дефиниции, или уж валенок,
специально привезённый из Краснодрищенска (где умных
русских поубивали ещё в гражданку, последних дочистили в
двадцатые, а местность заполировали
уголовничками). Вывезли специально такого кадра. Который
больше всего на свете хочет жрать водовку под картофанчик
тёпленький со шкварочками, а у него работа марксизм
преподавать. А что делать? Жить-то гарно хоцца. Так-то на
завод надо иттить, здоровье портить и сдохнуть в говнище
лет в сорок пять. А тут такая маза: чистое место,
усиленное питание, иногда поездки в соцлагерь, можно и
студенточек потрахивать, если правильно поставить учебный
процесс... Это-то он всё любит, охоч до усиленного питания и
молоденьких сучек, и за кафедру зубами держится. Но и
ненавидит же он и Маркса этого, суку такую, и тем более
Канта-Гегеля, и всех этих мудозвонов, философов-хуёсофов,
задротов ебучих, мудоту заумную пишущих! И студентишку,
зачитывающегося Кантом, такой профессор с наслаждением
прижбулит за отклонение от учебника. Потому как сам
профессор только учебник-то и освоил, да и то с трудом Вот
для этого самого их на кафедрах и держали чтобы те
присматривали за русскими и вовремя фильтровали умных,
опуская их на социальное дно. И, кстати, лютовали такие
краснодрищенские похуже всяких евреев. Натуральный
еврейский профессор, сам не чуждый интеллектуальных
радостей, мог иной раз и пожалеть умного русского
мальчика, оставить его жить и читать
книжки. Сракодрищенский выходец его топил всегда. Именно
потому, что искренне ненавидел всё, что этот мальчик
любил. Платоном балуемся, от генеральной линии
отклоняемся? А в Афган не хочешь, чмо?

* * *

Наблюдения чрезвычайно жизненные.

Я помню, как все это выглядело в математике.

Начиная от конца 1960-х тупорылые захватили
все командные позиции; к середине 1980-х, валенки,
привезенные из Краснодрищенска (Лупанов, Садовничий
и иже с ними) загнобили и забили в подполье почти
всех профессионально-пригодных персонажей.
Дело дошло до того, что гражданам пришлось на
общественных началах читать параллельно с
мехматом неофициальные курсы. Потому что на
мехмате тупорыло сидели любители водовки и
картофанчика, там принципиально не учили ничему,
что не устарело еще в 1930-е годы; а студентов из
матшкол туда специально не брали.

Сракодрищенские выходцы потому что.

...Это было препротивоестественное (другого,

естественного слова тут я не подберу) сообщество,
состоявшее из людей простых, тупорылых, всякий
интеллектуализм искренне ненавидящих, а любящих
сало-картошку, водочку и похабные песни. Ну вот взяли
уличного, поставили на гуманитарку.

Замечательно меткое описание 9/10 мехматской
профессуры, которую мне довелось наблюдать
в 1980-е. Вот спрашивается, почему на мехмате
не учат ничему профессионально интересному?
А учат исключительно хуйне, которая устарела
до великой октябрьской социалистичекой революции?
А ПОТОМУ И НЕ УЧАТ. Ону всю математику
искренне ненавидят, и ту и эту.

...Потому как сам профессор только учебник-то

и освоил, да и то с трудом...


В следующий раз если вы услышите преподавателя
мехмата, который с вытаращенными глазами повторяет,
что математиков учить вообще не нужно, потому
что математика не приносит пользы народному
хозяйству,
вы не будете удивляться. Чему
тут удивляться? Взяли уличного, поставили
ректором МГУ.

Ох, как мы их ненавидели. В 57-ой школе в
1980-е не было ругательства хуже, чем Садовничий
и Лупанов. Думаю, что не без взаимности, мы ж
были "откровенная нерусь". Верхушка образованного
класса ниибацца.

И так вышло, что откровенная нерусь верхушка
образованного класса (выпускники матшкол
и аналоги) оставалась по большей части без работы,
или с эквивалентом дворницкой повинности (МНС
на 100 рублей где-нибудь в институте Кардиологии, без
рабочих обязанностей и перспектив). Общественный
статус среди неруси не компенсировал высоколобым
их полную асоциальность и невостребованность; а
когда границы открыли - высоколобые уехали,
практически поголовно все.

Валенки из Сракодрищенска оказались, неожиданно
для себя, вне конкуренции, назначили друг друга
академиками, и с тех пор заняты расхищением средств;
науку уже не гнобят, потому что нечего, но
никакой разумной деятельности вокруг себя
не позволяют. Так и живем.

Крылов думает, что это оттого, что русских
съедает нерусь. Русофобы скажут, что виноваты
русские, что среди них сплошь сракодрищенск
и водовка. А я думаю, что русские хорошие, и
евреи тоже хорошие, а виновата структура власти.

Это государство так устроено, чтоб душить
свободные порывы, оно их и душит. А что
кто-то при этом сладострастно эмигрирует,
а кто-то другой, отрастив себе квадратную
жопу, душит науки и распространяет мракобесие
с водовкой - это потому что при такой системе
власти ничего другого и не бывает.

Думаю, что причиной всему геополитика.
Большое и национально неоднородное государство
потребляет неимоверные ресурсы для содержания
аппарата. Хуже того - этот самый аппарат
неизбежно перерождается, наподобие раковой
опухоли, и перестраивает общественные
институты по своему образцу. В результате
везде доминируют аппаратчики, с квадратными
жопами из Сракодрищенска. Либо хитрожопые
нацмены, эксплуатирующие клановый механизм.
Либу другая какая-нибудь некомпетентная
мразь и нечисть, из профессиональных
жополизов.

Аппаратчик - это ругательство. Но в этой
стране всегда правили аппаратчики. Правили,
правят и будут править. Думаю, что это
исторически неизбежно - форма власти
определяется характером территории.

Либо от территории избавляться, либо от власти.
А лучше - от того и другого.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]skuzn.livejournal.com
2008-03-12 23:40 (ссылка)
то есть ротации элит вовсе не происходит?
ой ли
я знаю какое-то количество людей, приехавших из провинциальных городов из семей военных или там шахтеров - и сейчас они уже воспринимаются как часть "своего круга" и никто не помнит уже, откуда они взялись. И в профессиональной среде, и в богемно-элитной и где угодно. Ну, а про их детей и говорить нечего.

другое дело, что отношение большинства людей, попавших в "элиту", к остальной массе населения тут же меняется на "это быдло"
но, мне кажется, это как раз объясняется геополитическими и системными вещами, о которых пишет Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-03-13 00:14 (ссылка)
то есть ротации элит вовсе не происходит?

Я, понятно, не исследовал вопрос сколько-нибудь верифицируемым способом, но ощущение при наблюдении матшкольно-НМУшной среды складывается именно такое. Мне как раз довелось, помимо всего прочего, общаться с попавшими в эту среду "от сохи", и если экстраполировать их и мои собственные наблюдения, то её давление на чужого должно быть просто чудовищным.

Причём не ресоциализирующим, а именно выталкивающим. Не "будь как мы", а "ты не такой, как мы, уйди".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skuzn.livejournal.com
2008-03-13 00:32 (ссылка)
ну, я, понятно, сам из матшкольной среды и потому можно считать меня пристрастным
но я знаю разных людей, которых эта среда приняла
скажем, мальчик из Магадана
девочка из военного городка
нет, они, конечно, помнят, что они в 57ой не учились
но если бы они об этом сами не рассказывали, никто бы об этом не вспоминал

все-таки это очень аутичная среда
и в ней работают довольно простые социальные правила
если любить авторов Икс и Игрек, слушать песни Зет и цитировать эН и эМ - все будет тип-топ

и я еще верю, что даже внутри этой среды есть люди, которые оценивают других не по социальным маркерам, а, типа, по-человечески: хороший человек или нет. Умный или дурак. Трус или смелый. Честный или вор. Ну и так далее.

Но в это, конечно, трудно поверить, я понимаю :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-03-13 01:23 (ссылка)
но я знаю разных людей, которых эта среда приняла

Вы, если верить юзеринфо, 1968 года рождения. Это совсем другая история.

Среди моих хороших знакомых довольно много людей, закончивших ту же 57 до 1991 года. У них совсем не такая психология, как у людей восьмидесятых годов рождения. Впрочем, сам факт, что эти люди со мной (выходцем из неинтеллигентной среды без приличного образования) общаются, характеризует их как не вполне типичных для своего социального слоя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skuzn.livejournal.com
2008-03-13 01:41 (ссылка)
я 1966, но неважно :)

людей восьмидесятых годов из 57 я знаю мало
но использовать их в качестве образцов для элиты я бы не стал
нельзя два-три поколения подряд воспитывать в матшколах
потому что при этом происходит усиление всех симптомов
то есть среди них могут появиться гении и люди всячески полезные науке и человечеству
но ни к каким 10%, о которых говорилось в начале, это не имеет отношения
это 0,0001%
воспринимать этих людей как "социальный слой" или требовать от них толерантности к представителям других кругов так же странно, как требовать от аутиста эмоциональной чуткости. Или, точнее, на основании отсутствия эмоциональной чуткости у аутиста из города Икс (социальной среды Игрек, элиты Зет) делать вывод о том, что в городе Икс (итд) живут исключительно нечуткие люди

матшколы вообще странное и нерепрезентативное место
изучая их выпускников ничего нельзя понять ни про евреев, ни про русских, ни про элиты

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lapine
2008-03-14 13:03 (ссылка)
А где воспитывать будущие поколения? в английских сейчас еще хуже, даже английского нет....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-03-14 13:24 (ссылка)
мы своих детей отдали в 57
результатом я доволен мало, но все остальное еще хуже

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lapine
2008-03-14 13:05 (ссылка)
А собственность семьи имеет значение? ну там наследство в виде квартиры в переулках Арбата? это на первом курсе Университета кажется, что мы все равны, потому что Х слушаем...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-03-14 13:22 (ссылка)
Большинство моих одноклассников были по московским понятиям
совершенно нищие, человек 5 жили вообще где-нибудь в
Мытищах или Люберцах.

На тех немногих, кто происходил из советских буржуа, косились
с подозрением.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2008-03-13 00:49 (ссылка)
>то её давление на чужого должно быть просто чудовищным.

В принципе, да, конечно.
Как и любой субкультуры.

Мой друг [info]posic@lj до сих пор с ужасом
вспоминает, как его мучали одноклассники в г. Железнодорожном.
Сравнительно с этим, в 57-ой был рай натурально.

У нас где-то 1/3 класса были из простых семей
(экскурсоводы, учителя, врачи). Ничего, как-то
адаптировались. Остальные были (вроде меня)
дети совершенно нищих менеесов, и еще 1/3 класса
более-менее статусные, типа профессоров и
докторов наук.

Пролетариев от сохи, конечно, не было, потому что
собеседование было жесткое донельзя, и школьных
знаний категорически не хватало. Но был Антон
Лунин, сын одинокой мамы медсестры на 100 рублей
в месяц. Потомок декабриста и ни капельки не еврей.
Ни с кем не общался (он был вообще с сильными
отклонениями), но мы его любили и не травили
совершенно. Умер уже, увы, multiple sclerosis.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-03-13 01:14 (ссылка)
Миша, это советские годы, совсем другая история. По личным наблюдениям, в случае 57 школы окончательное осознание сословных интересов произошло где-то между выпусками 1991 и 1993 годов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-03-13 01:15 (ссылка)
Не, у моих детей в классе
людей из матшкольных кругов практически нет
евреев тем более, никакой эксклюзивности
класс на класс не приходится, конечно,
но сейчас с этим делом поослабло, кажется

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-03-13 01:31 (ссылка)
Еврейский вопрос, мне кажется, обсуждаемому достаточно ортогонален. Я как раз, помимо всего прочего, преподаю еврейским (самым что ни на есть — ортодоксам) детям всякое околокомьпютерное, и среди них тоже попадаются чрезвычайно одарённые, например, математически люди, не попавшие в приличный вуз благодаря инкапсуляции интеллигенции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2008-03-13 01:32 (ссылка)
"Детям" в широком смысле, конечно — они вполне взрослые, студенческого как правило возраста.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2008-03-13 01:43 (ссылка)
Да, конечно, вполне ортогонален.
Просто исторически 57 была наполовину
еврейской, а сейчас нет. Что указывает
на довольно резкую смену контингента.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -