Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2008-05-17 17:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Haive -- Mieli Maassa
Entry tags:abuse, lj, pedo

запрещена публикация любых призывов к лигалайзу
Закрытый Abuse [info]samir74@lj (который теперь [info]yaroslavz
делится подробностями суспенда.

Мне... пришло от них, что засуспендили именно за
этот пост, будут суспендить любые аккаунты, которые я
впредь открою, и что также вырезали и сообщества. Хотя я
был модератором, туда писали сотни людей, причем отнюдь не
на темы педофилии. Огромные культурные и научные ценности,
таким образом, уничтожены из-за идиотизма АТ. Либо из-за
идеологической нетолерантности АТ.

Навечно, с двадцатью сообществами, со всеми постами людей,
которые туда писали, безо всякого обсуждения этого явно
спорного поста, не содержавшего изображений и призывов.

* * *

Вот запись, за которую потерли [info]samir74@lj.

...Опять пошли дискуссии про свободу детской

сексуальности. Полностью поддерживаю свободу детского
секса и считаю все последние репрессии в западном обществе
против "педофилов" одним из признаков возвращения
тоталитаризма и упадка демократических ценностей. Ни в
одном традиционном обществе никаких представлений о
возрасте согласия не было, и ничего страшного не
происходило, в массовом порядке никакие маньяки детей не
насиловали, детская сексуальность существует и является
абсолютно нормальным явлением.

* * *

Людей, которые с этим не согласны, лично мне хочется
убивать. Пинать ногами в лицо, до хруста, и потом убивать.
Потому что научно доказано, что все тоталитарные режимы
и все проявления авторитаризма, вся тупость и быдлячество
в мире происходит ровно от одного - от подавления детской
сексуальности. Читайте Райха.

Что ж касается педофилии,
Магомет, например, женился
на своей последней жене, когда той было 6, и невозбранно
трахал ее с 9. Ему было 54. А Ганди в старости спал
с голыми девочками 12 лет,
по нескольку штук.
И ЭТО НОРМАЛЬНО. Истерика, с которой травмированные
телевизором хомячки воспринимают любые сообщения о
детском сексе - нечто глубоко патологическое, за
гранью коллективной психопатии и шизофрении.

Но в случае с Ярославом [info]samir74@lj, забавно даже
не это, а дальнейшее распространение табу: раньше Abuse
закрывал людей за педофильские картинки (девочка 17 лет
в открытом купальнике с точки зрения Abuse попадает под
определение "педофильской картинки"). Сейчас закрывают
на агитацию в пользу снятия табу.

Больше всего это напоминает мне ельцинский закон о
"пропаганде наркотиков", по которому запрещена
публикация любых призывов к лигалайзу и митинги за лигалайз
тоже запрещены.
Ублюдки какие, ненавижу. Убейте их всех.

Abuse -- суки, самые подлые из мразей.

Привет



(Добавить комментарий)


[info]art-chapaev.livejournal.com
2008-05-17 18:27 (ссылка)
До 14-го века детства, в известном нам смысле, вообще не существовало. Возраст до 10 лет рассматривался как тягостная неизбежность, а начиная лет с 9-ти - 10-ти начинали пахать и ебать. Что вобщем не означает, что родители относились к детям без любви или равнодушно. Детство появилось как часть культа Младенца Христа, который появляется в иконографии раннего средневековья.
Нынешняя же истерика касающаяся не только детской сексуальности, но и общества "ограничения всего и вся во благо детей" представляется каким-то необъяснимым пережитком затерянного в истории феномена. Что характерно особенно развит этот культ в протестанских странах, значит генеалогию крика "подумайте о детях" стоит искать в истории различных около-пуританских сект.
Был бы признателен если б ктонибудь подкинул бы ссылочку на какое-нибудь более-менее научное исследование этого феномена "культа детства"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]moher
2008-05-18 01:00 (ссылка)
Я читал, что "культ детства" появился в викторианскую эпоху, в Англии.
Именно тогда детей перестали рассматривать как "маленьких людей", стали видеть в них какую-то особую чистоту, святость и т.д.
Написали Питера Пена - манифест "культа детства", создали индустрию детских игрушек, стали писать книги для детей - раньше их не было.

При этом, Лондон был едва ли не мировой столицей детской проституции.
Еще читал, что викторианцы одевали на ножки столов чехлы - потому что голые "ноги" - это разврат. И педофилия, ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-18 01:06 (ссылка)
>Написали Питера Пена - манифест "культа детства",
>создали индустрию детских игрушек, стали писать
>книги для детей - раньше их не было.

Притом авттор "Питера Пена" славился гомосексуальной
педофилией. Вообще викторианство есть феноменально
перверсная эпоха, Фуко про это хорошо писал.

Victorian squid is a delight

For all the family because
It's greasy and hot
When you've had lots
Then you'll want more

There's old H.G. Wells
Lying in bed
With his new housekeeper with
Hot squid by their side
Glowing with pride
Flushed with exhaustion

Victorian lungs
Victorian skin
Victorian tongues
Victorian sin
Victorian parks
Victorian moans
Victorians darkness

Victorian squid down on the beach
Is an embarrassment to
Respectable girls
Walking with pearls
And their fiances

"Oh, Edward my love
Is that a squid?"
"Yes, I fear so, my pet
But, pray, leave it alone
Let us go home
And take some cocoa"

Victorian arms
Victorian legs
Victorian charms
Victorian eggs
Victorian boys
Victorian girls
Victorian darkness

Every night our
Voices meet in
Darkness
Clicking feet on
Hollow streets the
Fanlight falls a-
Cross the city
Onto me and
Mistress Kitty
Pray that someone
Breaches her be-
Tween the walnut
And the fur to
Where she keeps her
Real secret
Hid
She's a Victorian squid

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]parlamentarii.livejournal.com
2009-03-14 11:29 (ссылка)
Про автора Питера Пэна - подлая ложь.
Вообще-то принято среди т.н. серьезных людей сначала проверять достоверность подобных заявлений (особенно когда обвиняемый человек давно мертв и не может сам себя защитить), прежде чем их публиковать в интернетах.

http://en.wikipedia.org/wiki/J._M._Barrie#Llewelyn_Davies_family

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-03-14 12:34 (ссылка)
А идите, может, нахуй? Если вы невежественный дурак, то обязательно.

Вот, на всякий случай, цитата из автобиографической повести Барри

http://www.telegraph.co.uk/culture/donotmigrate/3556421/How-bad-was-J.M.-Barrie.html

When The Little White Bird was published in 1902, it was hailed by The Times Literary Supplement as 'an exquisite piece of work' and 'one of the most charming books ever written'. The same review also declared, 'If a book exists which contains more knowledge and more love of children, we do not know it.' But a modern reader might feel less straightforwardly celebratory. Take, for example, the following passage, when the narrator describes his night alone with the child: 'David and I had a tremendous adventure. It was this - he passed the night with me... I took [his boots] off with all the coolness of an old hand, and then I placed him on my knee, and removed his blouse. This was a delightful experience, but I think I remained wonderfully calm until I came somewhat too suddenly to his little braces, which agitated me profoundly... I cannot proceed in public with the disrobing of David.'

After some time, David climbs into bed with the narrator. 'For the rest of the night he lay on me and across me, and sometimes his feet were at the bottom of the bed and sometimes on the pillow, but he always retained possession of my finger...' Meanwhile, the adult lies awake, thinking of 'this little boy, who in the midst of his play while I undressed him, had suddenly buried his head on my knee' and of his 'dripping little form in the bath, and how when I essayed to catch him he had slipped from my arms like a trout.'

...True, there are letters of his that are odd, such as the one he wrote to Michael on the eve of his eighth birthday, in June 1908: 'I wish I could be with you and your candles. You can look on me as one of your candles, the one that burns badly - the greasy one that is bent in the middle. But still, hurray, I am Michael's candle. I wish I could see you putting on the redskin's clothes for the first time... Dear Michael, I am very fond of you, but don't tell anybody.'

This is one of the few letters that have survived - Peter Llewelyn Davies destroyed nearly all of Barrie's vast correspondence with Michael in the melancholic period before he killed himself by diving under a Tube train at Sloane Square station. ('They were too much,' was his only comment on the letters between Barrie and Michael.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flammar.livejournal.com
2008-05-18 22:11 (ссылка)
Бард и Зондерквист в "Нетократии" называют похожие сроки. Только объясняют это тем, что из-за развития медицины дети перестали мереть как мухи, а рожали их еще по-старому, в расчете на то, что выживет треть, и поэтому детей временно стало непривычно МНОГО.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nemmerl.livejournal.com
2008-05-18 02:15 (ссылка)
"Культ детства" появился с развитием протестантской ереси.

Протестантская ересь основана на догмате о сверхценности "свободы воли" - с их точки зрения "воля" суть орган, которым совершается "спасение души", а ее "святость" суть решение проблемы теодицеи. Средневековые подонки - авторы ереси придумали изуверскую концепцию, что "свободным решением воли" человек возлагает свои грехи на Христа, которого бог замучивает вследствие собственных комплексов "возмездия". Если допустить возможность воздействия на свободу воли, то к этому богу будет закономерный вопрос: а что ж ты всех не заставишь это сделать? Потому для "протестанта" свобода воли сверхценна.

Дети тем и отличаются, что их воля несвободна, они не могут сами решать, как им жить.

Как только мерзость о сверхценности "свободы воли" вошла в массовое сознание, культ детства (как периода "до-свободы-воли") и появился.

Ну, а кипиш насчет педофилии имеет то же происхождение: любой секс с ребенком автоматически предполагает игнорирование его свободы воли (т.к. по сути ребенок не может осознанно выразить согласие, не имея полностью сформированной воли). Соответственно, для западных паскуд это действие является надругательством над их сраными западными ценностями "свободы", над самой основой их религии. Реальные интересы ребенка в данном случае стоят для них на самом последнем месте, главное - чтобы "свобода" не нарушалась и никто не смел пользоваться "несвободой" кого бы то ни было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А теодицея?
[info]sapojnik.livejournal.com
2008-05-18 03:23 (ссылка)
То, что для Вас никакой "свободы воли" нет и быть не должно - ясно из коммента. Однако не могли бы Вы прояснить, как же Вы в таком случае ДЛЯ СЕБЯ решаете проблему теодицеи?

Или Вы ее вообще никак не решаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А теодицея?
[info]nemmerl.livejournal.com
2008-05-18 11:28 (ссылка)
1. "Свобода воли" суть неплохой инструмент поиска нестандартных решений, один из многих. И не более того. Одно из средств для развития, в некоторых ситуациях - наилучшее, в некоторых - вредное.

2. "Проблема теодицеи" не "решается", а просто не существует. Само ее наличие суть последствие тупых измышлений средневековых еретиков, которые взяли текстовое наследие христианства (даже не попытавшись войти в традицию) и сделали из этих текстов религию на своем уровне понимания (примерно как начать поклоняться инструкции к телевизору вместо того, чтобы по этой инструкции его включить).

Согласно христианскому учению, наличие в мире "зла" - это лишь временное явление, которое будет устранено в конце времен. Для этого, в частности, требуются соединенные усилия как Бога, так и людей (христиан). В конце концов "победа будет за нами", но в настоящее время нужно бороться и воевать, чтобы эту победу приблизить и вообще реализовать.

Сказки о "всемогущем боге - старике хоттабыче", который может в любой момент в любом месте сделать что угодно (но отчего-то не хочет) суть не более чем выдумки еретиков. Все понятия о "всемогуществе божием" относятся только к ситуации в целом (окончательная победа - будет, "до Берлина дойдем"), но не к частностям.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yaroslavz
2008-05-18 03:37 (ссылка)
Между прочим, часто в реальных интересах ребенка, чтобы его с сексом знакомил взрослый мужчина, официально принявший перед обществом обязательства об этом ребенке заботиться (как муж), а не нелегально неизвестно кто, без всяких обязательств, как происходит у большинства западных подростков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2008-05-23 05:17 (ссылка)
И Вы еще уживляетесь за что отключили? Я, например, прочитав такую крамолу, рад что Вы еще на свободе. В России и за куда более мелкие мыслепреступления сажают на ура...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-08-11 00:04 (ссылка)
двачую

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik
2008-05-25 00:39 (ссылка)
Вы неверно приписываете протестантам достижения католиков-томистов (некоторые протестанты, наоборот, свободу воли в спасении отрицали - особенно Кальвин). Ну и тон на Вашей совести. А по сути Вы вполне правы.

Действительно, запрет на секс с ребёнком происходит, прежде всего, от концепции свободы воли личности и от убеждения, что секс без свободного решения обоих сторон есть зло.

Я только не понял Вашу последнюю фразу. Кто такие "реальные интересы ребёнка"? Если Вы вообще отрицаете свободную волю личности, что для Вас её "реальные интересы"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diana-spb.livejournal.com
2008-05-18 13:11 (ссылка)
>>> До 14-го века детства, в известном нам смысле, вообще не существовало Вы уверены? Не могу назвать точно, но в средневековых новеллах не раз попадался сюжет: пока владетельный герцог не спал с женой из-за её возраста... В китайской новелле о продавце масла, влюбившемся в проститутку высокого пошиба, даётся обзор брачного возраста - в 15 лет выдавать дочь замуж рано. Хотя для Китай казалось бы едва ли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flammar.livejournal.com
2008-05-18 22:21 (ссылка)
1) Шекспировская Джульетта в 14 лет уже "засиделась в девках", все ее подруги были уже замужем.
2) В "Войне и мире" Толстого Наташе Ростовой говорит ее мать: "Тебе уже 16 лет, я в твои годы уже давно была замужем".

А насчет китайцев - у Галковского есть веские доказательства, что их в 15 веке инсталлировали иезуиты, написав им заодно многотысячелетнюю историю. Так что "Древний Китай" является аргументом уровня толкиеновского Средиземья.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mancunian
2008-05-17 18:36 (ссылка)
Девочкам хорошо - они могут спать с Ганди или Чарли Чаплиным. А вот что делать мальчикам? Спать с 50-летними тетками с обвисшими сиськами, что ли?

Нечестно как-то получается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]akater
2008-05-17 19:08 (ссылка)
Почему нечестно? Они могут спать с теми же девочками. Не всем же девочкам хочется спать с Ганди, да у него и места в ложе не хватит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]joppux
2008-05-17 19:24 (ссылка)
Мальчиков больше, чем девочек. А учитывая Ганди - совсем не остается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akater
2008-05-17 19:27 (ссылка)
> Мальчиков больше, чем девочек.

Точно-точно? Это откуда такие данные? Мне казалось, всё наоборот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]joppux
2008-05-17 19:34 (ссылка)
Рождается мальчиков больше, но так как они дохнут быстрее, то в 20-30 лет (в зависимости от условий) соотношение выравнивается (примеров полно, первое на что наткнулся: http://www.cartogen.co.uk/pdfs/demographicoverview.pdf)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akater
2008-05-17 19:38 (ссылка)
Зато у девочек раньше возникает желание.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2008-05-18 00:31 (ссылка)
Зато среди них процентов 90 гомосексуалисты.
Пусть ебут друг друга, я думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arcaim.livejournal.com
2008-05-18 00:59 (ссылка)
По своему поводу судим? И вообще, после суспенда Хэлла я считаю, что ты не имеешь права больше говорить о свободе слова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2008-05-18 04:32 (ссылка)
хелла засуспендили за технические абьюзы, а не за позицию, как я понял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daz_bastard
2008-05-18 09:50 (ссылка)
а кого ебет, что ты там плесень себе понял!? сосеш у барадатого штоле!?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2008-05-18 13:15 (ссылка)
сосни хуйца, быдло

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daz_bastard
2008-05-18 14:47 (ссылка)
определенно, ты ебал свою дочь )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper
2008-05-18 15:04 (ссылка)
я слишком ленив, чтобы заводить детей, а так было бы интересно)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blue_slonopotam
2008-05-21 02:55 (ссылка)
Во многих случаях это реакция на нехватку девочек, которые как раз склонны организовывать стихийные гаремы при альфах. Снимает напряжение в обществе.

>Пусть ебут друг друга, я думаю.
Один из выходов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svonz
2008-05-17 19:43 (ссылка)
>> все последние репрессии в западном обществе
>> против "педофилов" одним из признаков возвращения
>> тоталитаризма и упадка демократических ценностей

Ну, кстати, я с этим не согласен.
Тоталитаризм - это инструмент, к которому прибегает режим для выполнения какого-либо мощного революционного проекта. Ничего общего анти-педофильские кампании с "возвращением тоталитаризма" не имеют.

>> Потому что научно доказано, что все тоталитарные режимы
>> и все проявления авторитаризма, вся тупость и быдлячество
>> в мире происходит ровно от одного - от подавления детской
>> сексуальности. Читайте Райха.

Вполне могу понять твой тезис, но, блин, Райх был псевдоученым, сегодня бы его статус был примерно такой же как у Малахова, Грабового или, в лучшем случае, "торсионщиков". Его книга "Психология масс и фашизм" ценна совсем не этим.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-17 21:48 (ссылка)
Райх (помимо паранаучной деятельности про оргон,
которая до сих пор толком не опровергнута) был вполне
академическим психоаналитиком с диссертациями и
успешной практикой. И кроме "Психологии масс и фашизма"
написал десяток книжек, которые гораздо лучше. В целом,
Райх - крупнейший философ столетия, наравне с Фрейдом,
и непосредственный предтеча и вдохновитель
всех антиавторитарных движений 1960-х. Адорно
и Маркузе и Фуко воспроизводили его тезисы, но
Райх заложил основу всему.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maniak-dz.livejournal.com
2008-05-18 12:36 (ссылка)
1) Насколько мне известно, психоанализ по принципу фальсификации Поппера не есть наука, стало быть психоаналитики, в т. ч. Райх, не суть учёные.
2) Хорошо бы, кто-нибудь забанил Егор-Станиславыча Детолюбова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2008-05-18 17:58 (ссылка)
>по принципу фальсификации Поппера не есть наука

Tak zhe, kak i sam princip fal'sifikacii (v smysle, fal'sificiruemosti) Poppera. Nu i kogo ebet?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2008-05-17 21:49 (ссылка)
>Ну, кстати, я с этим не согласен.
>Тоталитаризм - это инструмент, к которому прибегает режим для >выполнения какого-либо мощного революционного проекта.

А это само собой. В процитированном отрывке слово "тоталитаризм"
использовалось в значении "унылое авторитарное говно
вроде буша и путина"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-05-17 22:45 (ссылка)
Тут еще один есть _очень_ слабый момент в плане аргументации -

>> Ни в
>> одном традиционном обществе никаких представлений о
>> возрасте согласия не было

Понятие "традиционное общество" тождественно мракобесию и невежеству. Ссылаются на "традиционное общество" в положительном смысле обычно те, кто поддерживает духовность, империю и прочую свободную кассу. Т.е. лучшей делегетимации своего собственного тезиса [info]yaroslavz вряд ли смог бы придумать. И ты, кстати, продолжаешь ту же делегитимацию, ссылаясь на Магомета и Ганди.

Ганди, помимо того, что спал голым с девочками, постоянно пиздил свою жену, отказывал ей в сексе, пил коровью мочу, просил своих друзей ебать его клизмой в жопу и переписывался с Гитлером. Ну, то есть худшей "рекламы" педофилии сложно придумать, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-17 23:00 (ссылка)
Я не сторонник педофилии.
Я противник ее табуирования.

Что ж касается "традиционного общества", граждане,
которым чешется что-нибудь запретить, все как один его
сторонники. Поэтому на них такая аргументация должна
действовать адекватно.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-05-17 23:24 (ссылка)
>> Я не сторонник педофилии.
>> Я противник ее табуирования.

Дык я тоже не сторонник, но ссылаться на "традиционное общество" и Магомета - это как раз означает табуирование педофилии. Я в этом случае предпочитаю ссылаться на Хосе Аркадио Буэндиа и Ремедиос Москоте :)

>> Поэтому на них такая аргументация должна
>> действовать адекватно.

Они (т.е. сторонники "традиционного общества") - это конформное говно, которое всегда будет действовать в рамках финансово выгодного дискурса. Скажут завтра, что педофилия богоугодна и духовна, так "эти" первыми поведут своих детей в чиновничьи покои.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-17 23:44 (ссылка)
>Я в этом случае предпочитаю ссылаться на Хосе Аркадио >Буэндиа и Ремедиос Москоте

Само собой. Но пидорасу эти имена ничего не говорят,
а непидорасу и без нас все ясно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2008-05-23 05:32 (ссылка)
Мне эти имена ничего не говорят, но все понятно. К какой категории отнести меня? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-24 08:14 (ссылка)
http://www.fictionbook.ru/author/markes_gabriyel_garsiya/sto_let_odinochestva/markes_sto_let_odinochestva.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olegmi
2008-05-23 05:34 (ссылка)
Ссылаться нужно на тех, кого уважают борцуны. Иначе они проигнорируют аргументы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mustashriq.livejournal.com
2008-05-18 00:22 (ссылка)
Поэтому на них такая аргументация должна
действовать адекватно.

Не подействует. И на своем поле они всегда будут в выигрыше. Левые в исламских странах как раз через это прошли, пытаясь обосновывать Маркса ссылками на Коран. Вернее, не прошли, так как левых там теперь по большому счету не осталось. Осталась только про- и антиамериканская фофудья, постоянно перетекающая одна в другую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-18 00:24 (ссылка)
>Осталась только про- и антиамериканская фофудья,
>постоянно перетекающая одна в другую.

В России тоже.

Я не предполагаю ссылаться на авторитет Корана
в поддержку марксизма. Но секс с детьми - обычное
явление в практически любой культуре, тут можно
хоть на Коран ссылаться, хоть на Шекспира,
хоть на Петрония Арбитра.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mustashriq.livejournal.com
2008-05-18 00:29 (ссылка)
тут можно хоть на Коран ссылаться, хоть на Шекспира

Может, тогда лучше уж на Шекспира?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-18 00:33 (ссылка)
Можно и на Шекспира.
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/826442.html?thread=14373962#t14373962

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mustashriq.livejournal.com
2008-05-18 00:50 (ссылка)
Феерично.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olegmi
2008-05-23 06:36 (ссылка)
Ссылаться нужно на того, кто пользуется авторитетом у слушателей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mustashriq.livejournal.com
2008-05-18 00:49 (ссылка)
Я не предполагаю ссылаться на авторитет Корана в поддержку марксизма.

Дело не в том, что именно Вы обосновываете Кораном. Дело в том, что Вы выбираете именно Коран в качестве инструмента обоснования, то есть начинаете играть с фофудьей в ее собственные игры. К сожалению, в эти игры она умеет играть лучше Вас. Я, например, полагаю, что Вы ошибаетесь, когда приписываете фофудье неприятие секса с детьми вообще. Ситуация, когда родители продают свою 9-летнюю дочь в жены 50-летнему влиятельному мужику, никакого диссонанса в душе фофудьи не вызывает. Ситуация, когда 16-летний подросток спит со своей 20-летней училкой вызывает... По причинам, никак не связанными с размышлениями о детской сексуальности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-18 00:53 (ссылка)
>Я, например, полагаю, что Вы ошибаетесь,
>когда приписываете фофудье неприятие секса с детьми

Американской (и вообще христианской).
Христианству присуще агрессивное неприятие секса вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mustashriq.livejournal.com
2008-05-18 01:16 (ссылка)
Христианству присуще агрессивное неприятие секса вообще.

Фофудья как феномен, конечно, подпитывается идеями той или иной религии, но полностью ей не тождественна. Я бы сформулировал так: фофудье присуще агрессивное неприятие секса как личного дела участников, она всегда стремится включить его, как и все остальные проявления человеческой жизни в систему выстраиваемой ею иерархии, потому что выстраивание иерархии и есть жизненное призвание и кредо фофудьи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ptitza
2008-05-18 08:33 (ссылка)
Я тоже против табуирования: педофила нужно знать в лицо. Чтобы знать, кого кастрировать. Вот Бостон -- цивилизованный город. Педофилия запрещена, а Клуб педофилов -- пожалуйста. Мне об этом муж вчера рассказал, а ему на работе начальник рассказал. Муж, конечно, не растерялся: а с какого возраста туда берут? Ну ничего, я ему дома по шее надавала: нефиг выпендриваться, меня до пенсии ещё кормить и кормить. Позвони в справочное, узнай, если приспичило. А начальство не беспокой глупыми вопросами. Вот так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-12-06 14:03 (ссылка)
вот же дура!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moher
2008-05-18 00:52 (ссылка)
Про Ганди я ничего не знаю. Но коровья моча - традиционное средство в ведической медицине. Так что за это его можно простить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-05-18 01:22 (ссылка)
>> Про Ганди я ничего не знаю.

Там по ссылке написано.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svinoyeb.livejournal.com
2008-05-18 17:25 (ссылка)
>Ганди, помимо того, что спал голым с девочками, постоянно пиздил свою жену, отказывал ей в сексе, пил коровью мочу, просил своих друзей ебать его клизмой в жопу и переписывался с Гитлером.

Охуенно. Источник?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-05-18 20:44 (ссылка)
Ссылка, которую Миша дает в статье.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olegmi
2008-05-23 05:31 (ссылка)
Ганди - икона самых радикальных либерастов. Пусть жрут. Или им придется поступиться принципами...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ym_fire
2008-06-14 22:31 (ссылка)
про псевдоученость Райха рекомендую почитать "Новую инквизицию" Р.А.Уилсона. А чтобы ценить свободу и видеть в детях тех же людей - не обязательно иметь ученые регалии или не быть еретиком с точки зрения адептов официальной науки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]joppux
2008-05-17 19:52 (ссылка)
> тупость и быдлячество подавления детской
> сексуальности

Не знаю, как насчет авторитаризма, но здесь непонятна связь. Казалось бы все наоборот - сексуально удовлетворенному кадавру ничего больше не нужно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-17 21:43 (ссылка)
У Райха оно подробнее разжевано. Вкратце - авторитарная
личность есть продукт режима, при котором власть
контролирует осуществление базовых потребностей. Таким
образом в личности укореняется зависимость, несвобода и флюродрос

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]joppux
2008-05-17 21:50 (ссылка)
Райха я читал. По-моему он уже (после сексуальной революции) несколько (но не полностью) устарел.

> авторитарная личность есть продукт режима

Но ведь авторитарная != тупая? И обратно - в хипповских коммунах ведь не одни интеллектуалы были, надо думать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-17 21:56 (ссылка)
Тупость тут нерелевантна вообще.
Авторитарная личность - это такая, которая мешает мне жить.
То есть это тупые гопы, вроде антифа и нашистов, которые
пытаются заставить всех лизать у начальства. Если такая
мразюка имеет IQ > 25 (редко, ни случается), тем
хуже для нас всех.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2008-05-18 18:03 (ссылка)
>(после сексуальной революции) несколько (но не полностью) устарел

Vo-vo. A posle seksual'noj kontrrevolyucii, s 80-go goda onward, snova stal nev'ebenno aktualen.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]joppux
2008-05-18 18:34 (ссылка)
До Рашки-то вроде только к концу 80-х и дошло?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2008-05-18 19:18 (ссылка)
Ugu; a sejchas i vtoroe doshlo.

No esli pravda obratno snizyat do 14, znachit ne vse poteryano.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zhu
2008-05-17 20:14 (ссылка)
есть подозрения, что "за педофилию" - надуманый повод.
а причина - сибирский язык.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mustashriq.livejournal.com
2008-05-17 20:30 (ссылка)
есть подозрения, что "за педофилию" - надуманый повод.
а причина - сибирский язык.

Ну мне лично кажется, что это просто очевидно. Поведение АТ давно изучено и практически 100% предсказуемо. То есть, при желании кого-нибудь засуспендить достаточно терпеливо подождать, когда же он/она выскажется на тему педофилии (неважно, как).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimon_prodigy
2008-05-17 21:22 (ссылка)
в точку

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zhu
2008-05-18 01:52 (ссылка)
да не АТ, а общее правило везде.
там - за педофилию формально, за сибирску вольготу по сути.
здесь - за взлом формально, "по этическим причинам" на самом деле.
было бы желание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2008-05-18 18:05 (ссылка)
Ugu, t.e. zdes' tozhe mozhno lyubogo zasaspendit', bylo by zhelanie -- dostatochno tol'ko dozhdat'sya, poka on vzlomaet akkaunt, nevazhno chej i za chto.

Blyad', kak zhe vy vse zaebali.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mustashriq.livejournal.com
2008-05-18 22:43 (ссылка)
Хых... Собирался написать длинный пост о принципиальном отличии между политикой АТ и возможностью ее использования и единственном случае репрессий со стороны Миши, но Вы меня опередили, сделав это гораздо короче.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ym_fire
2008-06-14 22:37 (ссылка)
не надуманный. у жж-абузов действительно хороший бзик на этой теме: http://lj.rossia.org/users/ym_fire/408.html

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-05-17 20:44 (ссылка)
>И ЭТО НОРМАЛЬНО.

для примитивного общества. В современном обществе ранний секс только вреден.

Посмотрел бы я на то как бы вы занимались математикой, если бы когда вам было 10 лет, вас выдали "замуж" 50-летней тётке, заинтересованной только в вашей ебле, которая контролировала бы вас, формировала бы ваше виденье мира.

>И ЭТО НОРМАЛЬНО.

а дикие племена в амазонке регулярно поедают своих соседей, И ЭТО НОРМАЛЬНО.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-05-18 01:44 (ссылка)
А вот тут продвинутые европейцы (австралийцы, на самом деле, но это не существенно) полагают, что заниматься математикой/программированием в 14 лет - это милитаризм и из этого ничего, кроме Гитлера, выйти не может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-18 01:49 (ссылка)
Австралия это на самом деле совершенно
неевропейская страна. Австралия это страна, где
рейганы-буши правят начиная от 1970-х годов невозбранно.
Совершенно охуевшее от фофудьи место.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ryrma.livejournal.com
2008-05-18 04:14 (ссылка)
Эммн... Вы случаем Австрию с Австралией не попутали? Вы ж там цитату приводите, трудно вроде б попутать-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-05-18 04:48 (ссылка)
не путаю - там как раз австрийский мальчик спорит с умуденным австралийским мужом.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-05-18 10:30 (ссылка)
>полагают, что заниматься математикой

Пусть полагают что угодно. Хороших математиков, не занимавшихся в детстве в кружках/матшколах - очень мало. А после определённого возраста, свойства нервной системы просто не дадут изучить материал, на должном для "прогрессорства" уровне.

И речь не об этом, а о том что наш любимый "Гигант Мысли" приводит в пример общества, в котором такая карьера не возможна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mustashriq.livejournal.com
2008-05-18 22:59 (ссылка)
Справедливости ради заметим, что чуть выше "Гигант мысли" поясняет, почему им были выбраны именно эти общества. Не очень понятно, действенна ли такая метода вправления мозгов приверженцам фофудьи (я, например, полагаю, что нет), но, как минимум, опасения того, что Миша хочет зазвать нас в магометанский рай для педофилов эти пояснения снимают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flammar.livejournal.com
2008-05-18 22:24 (ссылка)
Зависит от тетки. Когда такие мальчики попадают к таким теткам в 20 лет, это мальчикам помогает...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio
2008-05-17 21:22 (ссылка)
А разве сообщества сюда нельзя импортировать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dimon_prodigy
2008-05-17 21:24 (ссылка)
насколько я знаю - пока еще нет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2008-05-17 21:40 (ссылка)
Пока нельзя, но над этим работают

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xeus.ru
2008-05-17 21:49 (ссылка)
>> Огромные культурные и научные ценности, таким образом, уничтожены

Миша, самому-то не смешно это цитировать? ))

Какие нахуй в ЖЖ могут быть "культурные и научные ценности"???

абассакабля

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]akater
2008-05-17 22:14 (ссылка)
> Какие нахуй в ЖЖ могут быть "культурные и научные ценности"???

Ну вот знаете, всё-таки неизвестно (по крайней мере, мне), о чём говорили в тех сообществах. Вполне возможно, что и о чём-то существенном. ЖЖ --- это средство коммуникации, к тому же это хранитель логов --- результатов коммуникации. Почему бы логам и не быть наполненными чем-то ценным?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xeus.ru
2008-05-18 05:16 (ссылка)
ну неизвестно - значит оно и не надо. если бы их не засуспендили о них и так никто бы не узнал )

(Ответить) (Уровень выше)

хаха
(Анонимно)
2008-05-18 12:04 (ссылка)
"абассака", хаха.

прямо в яблочко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nowinter
2008-05-17 22:39 (ссылка)
я вот не считаю это признаком какого-то особенного упадка
истерия есть, всегда время от времени бывает какая-нибудь истерия, остальное всё прошли, теперь вот это
конечно это дичайший маразм - заносить девчонок выложивших СВОИ фотки, в списки секспреступников
и это явно свидетельствует о том, что люди воплощают свои подавленные желания в форме запретов
и это довольно мрачно для самих участнегов слэш участниц
но с другой стороны тоже довольно мрачные вещи
торговля детьми и тп
а все уравновешивание в обществе происходит только так, блядскими вот такими рывками

(Ответить)

(c) Тургор, Ice-Pick Lodge
[info]ipatov-net.livejournal.com
2008-05-17 22:44 (ссылка)
http://www.tension-game.com/corpus_ru.php

Вот тебе заповеди на первое время, Младший. Когда вступишь в наше Братство на полных правах, ни один из запретов не сменится разрешением, но смысл их, сейчас страшный, станет яснее, и ты поймешь, что они — благо.

Разрешено лишь хранить, запрещено действовать. Лимфа Цвета — не для преступной траты, лишь для преумножения, ибо она — основа жизни Здесь и Сейчас, Везде и Вечно.

Лимфа любого Цвета драгоценна — потому надлежит слушать волю каждого Цвета и осторожно сочетать Цвета, они не любят друг друга.

Поглощать больше положенного тебе, изучая запретные знаки — табу.

Отдавать свою Лимфу — табу. Принадлежащей тебе Сестре не смей отдавать больше, чем требуется, чтобы поддерживать в ней жалкую жизнь. Развращать принадлежащую тебе Сестру подарками, толкая ее к смертельной ереси — табу.

Говорить с чужой Сестрой, тем самым обнажая ее душу — табу.

Называть это место Смертью и Промежутком — табу. Слушать еретическую ложь Сестер, умоляющих проводить их наверх — табу. Верить в то, что есть мир лучший, чем этот — табу.

Однократное нарушение табу карается мучительной экзекуцией. Десятикратное нарушение табу карается изгнанием Вниз. Повторное нарушение табу после изгнания карается абсолютной Смертью.

Слушай голос Лимфы, Младший, не поддавайся соблазнам, и будешь возвеличен среди всех Праведных, и тебе откроются тайны Жизни.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: (c) Тургор, Ice-Pick Lodge
[info]illusive_fish
2008-05-18 01:57 (ссылка)
круто
но после Вангеров - бледновато..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]do_
2008-05-17 22:46 (ссылка)
...есть подозрения, что "за взломы" -- надуманный повод. Истинная причина -- склонность к ебле в жопу из солидарности с другом-гомосексуалистом.

(Ответить)


[info]none_smilodon
2008-05-17 23:20 (ссылка)
вообще-то, перед тем как "табуировать" либо "легализировать" нужно дать определение "педофили". тут есть два варианта:

а. совращение не достигших половой зрелости. что часто весьма условно даже в отношении общепринятых признаков половозрелости, если учесть феномены лактации у детей женского пола и эрекцию у младенцев мужского. я уже не говорю о том, что особь которая банит за фотку самки человека похожей на подростка, таким образом говорит что она держала свечку знает о том, что "кровавого тампона" еще не было.
б. возраст. в таком случае возникает вопрос, являются ли два 15 подростка занятых сексом, педофилами?

насколько я помню, как советское, так и "пост-советское" уголовное право различает действия в отношении лица не достигшего опр. возраста и в отношении лица не достигшего половой зрелости, а семейное право разрешает браки до достижения совершеннолетия. та-же 17 девчушка может быть замужней и по-закону совершеннолетней женщиной, к тому-же с ребёнком, к тому-же с гормональными нарушениями которые придают ей "детский" вид (какая-нибудь анорексия).

вообще, активное применение этого пункта правил ОДНИМ конкретным модератором одного конкретного сервиса, скорее свидетельствует о персональных комплексах соот. личности, и (возможно) пережитых в детстве личных психологических травмах либо о том, что эта личность является сама латентным педофилом у которой потому особо активно действуют механизмы вытеснения.

ЗЫ
кстати, по наиболее правдоподобной версии, эволюция человека разумного происходила путем отбора по генам, управляющим опр. механизмами взросления в сторону как-можно сохранения признаков детеныша примата (любопытство, обучаемость, игривость, большая голова, большие глаза, итд). таким образом, Hommo Sapiens Sapiens есть суть не более чем особо недоразвитая (инфантильная) обезьяна.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-17 23:42 (ссылка)
>нужно дать определение "педофили"

Оно дано в уголовном праве США (на котором
основаны правила LJ). "Педофилией" в LJ является изображение
подростков до 18 лет в открытом купальнике.

>возраст. в таком случае возникает вопрос, являются ли два
>15 подростка занятых сексом, педофилами?

Да, они являются сексуальными преступниками. В США
их пожизненно заносят в списки сексуальных преступников,
общедоступные через Интернет, и требуют носить
пожизненно браслеты с идентификацией позиции
через спутник. Даже целоваться нельзя. Были случаи.

>таким образом, Hommo Sapiens Sapiens есть суть не более
>чем особо недоразвитая (инфантильная)

Само собой.
http://en.wikipedia.org/wiki/Neoteny

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]none_smilodon
2008-05-18 00:51 (ссылка)
> Оно дано в уголовном праве США (на котором
основаны правила LJ).

Не уверен. В США как такового права нет, есть некая хаотичная система претендентов, федеральных и локальных (штатов) законов, подзаконников, и прочей противоречивой чуши. Те же браки 16-ти летних в США широко распространены... Кроме того, вопрос юрисдикции Интернета окончательно еще не решен даже в самом США. А в данном случае (насколько я понял) есть: владелец сервиса (резидент США), владелец владельца (резидент РФ), месторасположение элементов сервиса (РФ и США), месторасположения соот. физлиц (где-угодно) и мест куда направлены последствия (цивил. или криминал) как от пользователя, так и от представителей лица-владельца сервиса либо лица владельца-владельцем.

Самый простой пример - нарушение Закона о защите прав потребителей. Либо сложнее, представитель конфликтной комиссии (РФ) суспендит (удаляет) ресурс (США) на котором размещены авторские материалы большой ценности принадлежащие гражданину Украины, которые не поддаются восстановлению. Чисто-умозрительно (как игра, без учета практики и разъяснений Верховного Суда), пользователь вполне может обратиться в правоохранительные органы Украины в отношении совершения лицом из РФ преступления предусмотренного ст. 194 Уголовного Кодекса Украины "Умышленное уничтожение или повреждение имущества" (определение "имущества" пока не трогаем) принадлежащего гражданину Украины, что может привести к признанию деяния таким, на которое по месту возникновения социально-опасных последствий (знаменитый пример с выстрелом через молдавскую границу) распространяется Уголовный Кодекс Украины, и соот. межгосударственные договора Украины и РФ о выдаче преступников. В теории это может закончиться для некоторого сотрудника некой компании попаданием в одну конкретную женскую исправительную колонию.

Кроме того, опять таки чисто-умозрительно, я могу представить, что следственные органы Украины пришли к выводу, что преступление совершенно группой, что опять-таки чисто-умозрительно, может закончиться для ряда сотрудников конкретной компании знакомством с реалиями пенитенциарной системы Украины, которая (увы) все еще далека от гуманности...

Словом, палочка весьма «о двух концах». Если работники некоторой компании решили проср*ть все полимеры убить ресурс – то они этими играми в закон этого успешно добиваются. Проще убрать пресловутый "флаг" и анонимные доносы с ним связанные, и поставить на должность человека без психолог. проблем.

PS
Пардон за язык и стиль, терминология переводится сложно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olegmi
2008-05-23 07:34 (ссылка)
А поскольку преступнику запрезено приближаться к жертве, то им НАВСЕГДА запретят приближаться друг к другу, даже и после 18 лет. Я правильно понял идею?
Иран отдыхает...

Где можно найти прецеденты обвинительного приговора двум подросткам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-24 08:33 (ссылка)
http://www.time.com/time/nation/article/0,8599,1677087,00.html
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1044325.html
http://sexoffenderissues.blogspot.com/search/label/OffenderChild

WASHINGTON - In his seven years, Randy Castro has been an aspiring soccer player, an accomplished Lego architect and a Royal Ranger at his Pentecostal church. He also, according to his elementary school record, sexually harassed a first-grade classmate.

During recess at his Woodbridge school one day in November, when he was 6, he said, he smacked the classmate's bottom. The girl told the teacher. The teacher took Randy to the principal, who told him such behavior was inappropriate. School officials wrote an incident report calling it "Sexual Touching Against Student, Offensive," which will remain on his student record permanently.

Then, as Randy sat in the principals office, they called the police.

"I thought they were going to take me to prison," Randy said recently. "I was scared."

Prince William County school officials would not comment on Randy's case, citing student confidentiality. They said the call to police was the result of a misunderstanding.

Randy is only one of many children to be dealt with harshly as schools across the country grapple with enforcing new zero-tolerance sexual harassment policies and the fear of litigation.

The Virginia Department of Education reported that 255 elementary students were suspended last year for offensive sexual touching, or "improper physical contact against a student." In Maryland, 166 elementary school children were suspended last year for sexual harassment, including three preschoolers, 16 kindergartners and 22 first-graders, according to the State Department of Education. Statistics for the District were not available.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-06-16 17:09 (ссылка)
http://forum.exler.ru/arc/index.php?&showtopic=131314
К сожалению, в Канаде тамошние "консерваторы" уже успели повысить до 16-и.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]almiki
2008-05-18 00:04 (ссылка)
Да, все верно. Человек как продукт неотении обречен выбирать в качестве предпочтительного партнера более молодого. Женские лица с выраженными "детскими" чертами более привлекательны, хотя мы можем и не осознавать эти признаки как детские. Были исследования на эту тему.
Поэтому педофилия эволюционно неизбежна, неважно, как мы к ней относимся. Можно ее подавлять культурными запретами (как подавляется эволюционно выгодная мужская стратегия полигамии). Но избавиться от нее нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]none_smilodon
2008-05-18 01:00 (ссылка)
что полигамия выгодна самцам - не факт. есть версия, что она выгодна самкам, которые получают больше преимуществ от контакта с одним доминантным обеспеченным самцом даже деля его с другими самками, чем от связи со слабым самцом без самок.

кстати, весьма показателен пол особи, которая "зверствует" на соот. сайте. с точки зрения эволюционной психологии интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-18 01:09 (ссылка)
Она выгодна виду в целом, ибо если
передавать в потомство гены всех самцов,
вырождение неизбежно. Размножаться должны
верхние полпроцента особей мужск. пола,
остальным это просто не нужно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-05-18 01:51 (ссылка)
Более того есть и социальные резоны - полигамию у тех же мусульман могут позволить себе в первую очередь достаточнро высокостатустные мужичины - а это обеспечивает их детям более или менее нормальные стартовые условия - образование etc - да и социальное неравенство довольно эффективно сглаживает (хотя возможно, это как раз в "дарвиновском смысле" недостаток)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]almiki
2008-05-18 01:59 (ссылка)
Ну так социальные резоны вполне канают за биологический отбор. С чего теткам заводить детей от голоты? Чтобы те передохли с голоду? Выйти за богатого - более надежное вложение генов. Они это инстинктивно понимают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]257_morg
2008-05-18 12:53 (ссылка)
Это потом уже у них так пошло, своего рода фофудья. А многожёнство якобы ввели не сразу, а когда совсем прижало. Типа много мужиков дохло на войнах, а женщины сами себе прокормить не могли и тогда образовали такие вот уютные семейки, где женщины пахали по дому, а мужики потом охуенно обленились и ввели извращённое понятие чести.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2008-05-18 18:17 (ссылка)
Nu byla zhe ehta knizhka, "Moral Animal" ili kak-to tak. Tam muzhik, v dushe dovol'no fofud'enosnyj, pytalsya vyvesti monogamiyu iz ehvolyucii. Vyvel estestvenno poligamiyu; prichina zh monogamii v tom, chto obshchestva bez nee nestabil'ny -- tam slishkom golodnykh, tupykh, i agressivnykh ot nedoeba samcov. Saudovskaya Araviya tipa.

Eshche tam bylo cennoe nablyudenie: sovremennoe amerikanskoe obshchestvo ehto ne strogaya monogamiya -- po faktu, ehto "serial polygamy", statisticheski zametnoe kolichestvo statusnykh samcov nakhodit sebe v 40 let novuyu moloduyu zhenu.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2008-05-19 16:25 (ссылка)
саудовская аравия вроде как раз довольно стабильна

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2008-05-20 04:39 (ссылка)
Da ne, tam vse vremya situaciya na grani polnoj pobedu al-Qaedy.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2008-05-23 18:17 (ссылка)
да не, грань какая-то очень труднодостижимая

(Ответить) (Уровень выше)


[info]none_smilodon
2008-05-18 01:55 (ссылка)
я бы так огульно не отбрасывал фактор роста внутривидовой агрессии при таком сценарии и необходимость генетического разнообразия вида в целом. с другой стороны, в совр. европейской культуре мы видим тенденцию к подавлению размножения именно самок (путем установления разнообразных возрастных либо материальных цензов, распространение фобий на размножение /СПИД/ и деторождение), что характерно для... гиен и целого ряда насекомых.

прибавляем к этому явный тренд на увеличение числа самок, резкое снижение их фертильности, распространение репродуктивно-бесполезных практик (гомосексуализм, наркомания, etc), и мы получим устрашающую картину. Вспоминается "Плетеный человек" Николаса Кейджа.

PS
Хорошая новость только одна, и она одновременно является плохой новостью. Если решить что христианский и исламский миры это отдельные популяции внутри одного вида, то весьма прозрачно видно какая популяция какую вытесняет. Словом, иду учить Коран :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]almiki
2008-05-18 02:14 (ссылка)
Дык агрессия штука полезная, Лоренц еще писал.
Генетическое разнообразие никуда не денется, страшно упорная штука. Достаточно сказать, что среди женщин популярна стратегия измены: с одним живем, с другими спим (и даже делаем от них детей).
Все признаки ужасающей картины, что интересно, подсказывают неизбежность полигамии - если женщины мало рожают, потомство можно оставить в достаточном количестве только имея несколько самок. Тем, у кого нет самок - всякие бесполезные веселые практики (гомосексуализм, порнотьюб, Lineage II с эльфийками); женщинам, у которых один самец на всех - лесбийская любовь. Ничего страшного с точки зрения природы в этом нет, вон бонобо так живут, Миша раньше любил про них писать. Нормальная стабильная система получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]none_smilodon
2008-05-18 03:11 (ссылка)
насколько агрессия полезна мы имеем шанс узнать еще при жизни, ежели планируем дожить до 2045 года. ожидать что кому-то удастся более 100 лет сохранять монополию на результаты «проэкта Манхеттен» - наивно.

если на секунду отбросить всю условность совр. генетической экспертизы, то можно предположить что фактор "сексуального любопытства" самки человека, как механизм поддержания внутривидового разнообразия, доминантный самец вполне может исключить.

в отношении остального, вы забываете что самец как правило не стремится сознательно размножаться. долгое время его мотивацией было желание удовольствия, что в условиях отсутствия средств контрацепции и высокой летальности при попытках исскуственного прерывания беременности, приносило желательный для популяции результат. да, в теории длительный отбор должен привести к появлению самца который желает именно размножения, но кто сказал что отбор уже не идет, и все "европейцы" - тупиковая ветвь? можно подключить к делу фактор детского труда и "персональной" армии из потомков, но ничего тут не изменится. все это слова, моделировать ситуацию мне лень, а общий "демографический штопор" в Европе, факт известный. опыт (критерий сами знаете чего) показывает нехорошие вещи. кстати, говоря о том виде обезьянок, который вы вспомнили, замечу, что насколько я помню- вид вымирающий. можно долго говорить что это результат деятельности человека, но факт-фактом - даже до появления человека на конкретном острове, эти обезьянки БЫЛИ ТОЛЬКО НА ОДНОМ ОСТРОВЕ. т.е. в изоляции которая и ограждала их конкуренции. заметьте, а героин-то эти приматы не изобрели....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]almiki
2008-05-18 13:00 (ссылка)
В отношении агрессии - не надо путаться в разных смыслах этого слова; ядерные войны начинают тихие и миролюбивые люди. У kouzdra можете спросить.

Как выглядит общество без агрессии - это к Лему, "Возвращение со звезд". Ну и К. Лоренц, опять-таки. Я лучше чем он все равно не напишу.

В отношении остального - да, мы сознательно исключаем из рассмотрения контрацепцию, принцип мужского удовольствия и прочие вещи, с некоторой вероятностью понижающие шансы популяции. Равно мы исключаем из рассмотрения другие сопутствующие т.н. "вырождению запада" высокие технологии - клонирование, роботов, бинарные вирусы и прочие вещи, потенциально повышающие шансы популяции. Мне тоже лень моделировать эту ситуацию.

Не думаю, что всеобщая ебля и свободная любовь приведет к тому, что мы вымрем до состояния карликовых шимпанзе. Человек - не бонобо, он страшнее гораздо и придумать социальную организацию, которая приведет его к вымиранию в обозримые сроки трудно. Поэтому все варианты в принципе годятся к обсуждению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]none_smilodon
2008-05-18 14:47 (ссылка)
Я вполне могу описать сообщество без агрессии внутри самого сообщества, зовётся оно "рой". Вполне знаете миролюбивые в отношении друг-друга, альтруистичные и даже (можно сказать) толерантные животинушки.

В отношении станет ли человек бонбо... меня этот вопрос (честно говоря) не волнует, мало того, я жуткий мизантроп и одновременно ксенофоб. Для меня само существование конкретного представителя Homo Sapiens Sapiens простительно ровно в той мере, в какой он является гражданином некой страны определенного вероисповедания, частью определённой нации, представителем некого семейства народов с неким цветом кожи. И мне не нравится то, что происходит в Европе, где все кроме албанцев стали теми самими бонбо, если не ульем. Я могу предположить, что этот жалкий конструкт вымрет самостоятельно, просто за счет кризиса воспроизводства населения. Я могу предположить, что в течении ближ. 20 лет каждый вождь африканского племени получит доступ к ядерной бомбе, после чего нас банально замочат как неконкурентоспособную популяцию, и таким образом угроза виду в целом будет снята. Вопрос в том, что мне на наш вид глубоко поср*ть. Зато мне не поср*ть на мою ксенофобию.

В ситуации с Самиром меня интересуют даже не сами высказывания Самира (которые мне не нравятся), а то что некая шайка лузеров возомнила себя судьями если не самим Господом Богом. Лузерам это по-статусу не положено, потому ежели фронтир накрылся х*ем, то накрылся он в первую очередь в отношении самих представителей «конфликтной комиссии» некоторого сайта. Печерский районный суд вполне может решить, что неаргументированное обвинение в педофилии является провокацией с целью вызвать протест и таким образом легализировать педофилию как социально-приемлемую практику. По-факту мы видим именно это, таким образом есть определенные (с моей точки зрения) социально-опасные последствия…

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flammar.livejournal.com
2008-05-18 22:40 (ссылка)
Я вполне могу описать сообщество без агрессии внутри самого сообщества, зовётся оно "рой". Вполне знаете миролюбивые в отношении друг-друга, альтруистичные и даже (можно сказать) толерантные животинушки.

Все члены роя - родственники более близкие, чем родные братья (генетическое расстояние как у потомков родных брата и сестры, рожденных оба от одних родителей). И размножаться имеет возможность только одна из самок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]indrik
2008-05-18 15:19 (ссылка)
>насколько агрессия полезна мы имеем шанс узнать еще при жизни, ежели планируем дожить до 2045 года. ожидать что кому-то удастся более 100 лет сохранять монополию на результаты «проэкта Манхеттен» - наивно.

А причём тут агрессия и проект Манхэттен?

Насколько я знаю, Манхэттенский проект был ядерным проектом. Разве он имел отношение к исследованию поведения человека?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]none_smilodon
2008-05-18 16:56 (ссылка)
А причём тут агрессия и проект
Манхэттен?

Насколько я знаю, Манхэттенский проект
был ядерным проектом. Разве он имел
отношение к исследованию поведения
человека?


Очень просто, при росте внутривидовой агрессии и появлению у самых агрессивных представителей вида того, что было результатом Манхэттенского проекта, мы получим новый способ реализации агрессии. Пардон за корявость формулировки.

Попросту говоря, представляем что шайка агрессивных приматов получила в руки ядерную бомбу, вместо сраного тротила.

Вот такая связь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]indrik
2008-05-18 17:22 (ссылка)
Теперь понятно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spqr
2008-05-19 18:28 (ссылка)
А что им мешает сейчас производить химическое или бактериологическое оружие? Для этого, по итогам школьного курса, вроде особо ничего и не надо (если речь не идёт о тотальной мировой войне, тут всплывут всякие технологические ограничения). Однако же не.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]none_smilodon
2008-05-19 20:11 (ссылка)
Химическое - производят и используют (прим. в Японии). Бактериологическое - тоже (см. историю с расілкой сибирки в США). Так что, фактическая ошибка.

А это только террор. группы, о государствах-изгоях я даже не говорю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spqr
2008-05-20 09:50 (ссылка)
Эти случаи крайне редки и без размаха (ту же сибирку эффективнее было распылить с небоскрёба над главной улицей). Видимо, при росте культуры до уровня, достаточного для производства такого оружия, почему-то пропадает желание его применять. Хотя, это не гарантия, гарантией будет разве что предлагавшееся уже Мишей заселение космоса (разнесение популяции по достаточно большой площади).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]none_smilodon
2008-05-20 14:15 (ссылка)
Эти случаи есть, и это факт. Остальное - детали. Одного и без размаха случая на он окраине города известного ныне как Москва, вполне хватит :) "Редко" и "часто" это весьма условные обозначения...

Заселение космоса, не знаю о какой "площади космоса" идет речь, но пока мне это кажется мечтательством, возможно к годку 2012 это станет реальней, в связи со стартом ко(с)мических проектов от среднего бизнеса, но сейчас это сфера намыва бабла, которая только-только стаёт на коммерческой. но опять-таки, вероятнее всего "освоение космоса" приведет только к ядерному мочилову на земле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spqr
2008-05-20 15:29 (ссылка)
Для космоса уже, конечно, надо будет говорить про объём. Имеется в виду, что эпидемия (или ядерная война) не уничтожит весь вид, если отправить часть населения, например, на Луну (на Земле тоже, скорее всего, кто-то выживет). 2012 по нынешним временам --- пожалуй, что оптимизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]none_smilodon
2008-05-20 21:20 (ссылка)
2012 по нынешним временам ---
пожалуй, что оптимизм.


если вы имеете в виду страшный и кровожадный мировой экономический кризисЪ, то он как раз и является признаком скорого прорыва. отмечу правда, что "хуже станет".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aculeata
2008-05-18 11:12 (ссылка)
>женщинам, у которых один самец на всех - лесбийская любовь.
>Ничего страшного с точки зрения природы в этом нет, вон бонобо так живут

Нет, конечно. У бонобо (как и вообще у шимпанзе) нет
никакого "один самец на всех", там всестороннейший
промискуитет.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bonobo#Sexual_social_behavior

Bonobos do not form permanent relationships with individual partners.
They also do not seem to discriminate in their sexual behavior by gender
or age, with the possible exception of sexual intercourse between
mothers and their adult sons; some observers believe these pairings
are taboo. When Bonobos come upon a new food source or feeding
ground, the increased excitement will usually lead to communal
sexual activity


Они чувства собственности не имеют, а имеют чувство
перманентного праздника.

Ко всем этим построениям -- надо все же различать секс
прокреативный и рекреационный, у социальных животных
роль последнего совершенно огромная. Это действительно
определяет вид общества (система табу или их отсутствия).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]none_smilodon
2008-05-18 13:39 (ссылка)
мало того, называть бонобо эволюционно успешным видом - сомнительно.

само табу, как способ регулирования отношений характерно для примитивных племен, успешность которых тоже сомнительна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]257_morg
2008-05-18 12:42 (ссылка)
Виду она совсем не выгодна, во всяком случае человеческому. Полигамия создаст дикую конкуренцию, в которой сильные не всегда будут выживать (сильные, уверенные в себе не выходят за рамки морального поведения, иначе они бы перебили слабых, а вот слабым мораль не указ) при этом гены ключевой роли в качестве потомства не играют. Гены как бы стартовый капитал, который используется на первых парах развития. Вроде никто не доказал, что развитие каких-нить синапс в головном мозге точно запрограммированно генами, так же очевидно, что без нормальной жратвы никакие гены здоровым вырасти не помогут.
А моногамия - следствие действия гормона (у степной полёвки установили ответственным вазопрессин). Т.е. природа как раз ввела механизм для эффективного воспитания потомства в семье, с любовью, а не в стае со всякой иерархией.
Полигамия есть у стай обезьян, в них царит тотальная, со всеми вытекающими последствиями, иерархия, но самки всё равно охотно изменяют вожаку.
Человек слишком сложное существо чтобы бороться за выживание количеством.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blue_slonopotam
2008-05-21 03:32 (ссылка)
>если передавать в потомство гены всех самцов, вырождение неизбежно.
Наоборот.

>Размножаться должны верхние полпроцента особей мужск. пола
400 выживших детей на одного самца, это весело. Попытайтесь представить себя вне этих пол-процента и спрогнозируйте свои действия, с учётом того, что Вас в 200 раз больше, чем тех "кому это нужно". После этого будет более понятно почему именно полигамные общества исчезают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]almiki
2008-05-18 02:03 (ссылка)
Ну а самцам она выгодна большим количеством посеянных копий генетического набора.
Почему она осуждается обществом, я вообще не ебу. То, что женщины, у которых вообще-то инстинктивное здравомыслие развито гораздо сильнее чем у нас, выступают против полигамии, для меня совершенно необъяснимая загадка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-18 02:06 (ссылка)
Потому что теткам нужен "parental investment".
Бабло то есть. И какая тетка захапает себе клевого
пацана, не хочет делить его с другими тетками, чтоб
ей больше досталось. Тоже эволюционная психология,
между прочим.
http://en.wikipedia.org/wiki/Parental_investment

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]almiki
2008-05-18 02:24 (ссылка)
Миша, ты открыл мне глаза. В сочетании со стратегией женской измены (а она есть, ее исследовали, могу посмотреть источники) получается потрясающая ситуация, описываемая емкой формулой "все бабы суки". Стратегия неоднозначная, порождает моногамию с массовыми изменами, подозрениями и враньем. Попросту женщины играют на повышение ставок: увеличивают вероятность, что семья распадется и муж уйдет к другой или просто будет просаживать весь свой родительский вклад с блядьми. Взамен возросшего риска они получают очень высокую вероятность сорвать банк.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-18 02:35 (ссылка)
Да, получается, что патриархия в большой степени
проистекает из женских эволюционных механизмов.
Из той же серии - очень выгодная эволюционно
стратегия для тетки быть изнасилованной. Потому
что в результате родится мальчик, который будет жестоко
насиловать теток, и распространит гены своей мамы
гораздо шире, чем интеллигент, чающий большого
и чистого чувства.

Это ладно, есть еще такие зверские штуки
http://www.dhushara.com/book/evol/medea.htm

The lethality is linked strictly to the maternal line, Beeman observes. "If the father carries it and the mother doesn't, everything is normal," he says. "You wouldn't know the gene was there." Destroying offspring may seem counterproductive from the standpoint of the beetles, but it suits the gene's purpose by eliminating the competition-in this case, individuals that cannot transmit it further. When Medea is carried by a female, the gene raises its frequency in the next generation by eliminating larvae that lack it. Males carrying Medea can meanwhile mate indiscriminately and infect other pedigrees with the gene. As Medea spreads, many larvae die, but the gene can eventually overtake an entire population.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2008-05-18 18:21 (ссылка)
>выступают против полигамии

Ehto oni v internete vystupayut. Kto tebe skazal, chto plody "instinktivnogo zdravomysliya" mozhno najti v vide teksta v internete? -- naoborot, bylo by stranno. Po plodam sudit' nado. Nu i, molodaya lyubovnica pri vzroslom muzhike s sem'ej, ehto davno uzhe dovol'no viable career choice.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asox.livejournal.com
2008-05-18 23:15 (ссылка)
Ну а самцам она выгодна большим количеством посеянных копий генетического набора.

Самцам, вообще-то, выгодна не полигамия, а "вставил, вынул -
и бежать".

Почему она осуждается обществом, я вообще не ебу. То, что женщины, у которых вообще-то инстинктивное здравомыслие развито гораздо сильнее чем у нас, выступают против полигамии, для меня совершенно необъяснимая загадка.

Про "здравомыслие женщин" - это такой специфический миф.
Насчёт полигамии для женщин - вообще-то ребёнка нужно вынашивать
месяцев девять, да и потом ростить до 10 - 12 лет. И здесь
помощь "мужыка" будет совсем не лишней. И "делить" последнего
с N других кандидаток неинтересна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmitri83
2008-05-18 21:08 (ссылка)
Человек как продукт неотении обречен выбирать в качестве предпочтительного партнера более молодого. Женские лица с выраженными "детскими" чертами более привлекательны, хотя мы можем и не осознавать эти признаки как детские.

Офигенно. Когда я недавно попытался сформулировать, почему мне нравятся азиатки, то пришёл к выводу: потому что на детей похожи (хрупкое телосложение, после 18 внешность мало меняется итд).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blue_slonopotam
2008-05-21 03:50 (ссылка)
Они на 30% дешевле :)
http://sfbay.craigslist.org/search/ers?query=w4m&minAsk=min&maxAsk=25&hasPic=1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]plucer
2008-05-18 00:37 (ссылка)
Одна 16-летняя девушк как-то рассказала, что ее любимого парня посадили на 10 лет, потому что ее папе он не понравился и папа сообщил в милицию, что тот совратил несовершеннолетнюю, а милиция пришила парню изнасилование. Ее мнения даже никто не спросил.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-18 00:41 (ссылка)
В Англии как-то посадили пацана 13 лет, за то, что
тот скачал с сети порно со своими ровесницами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mbpolyakov.livejournal.com
2008-05-18 01:16 (ссылка)
такого не может быть. есть юридическая практика, есть следственные действия, установленные процедуры и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-05-18 01:45 (ссылка)
Вы хоть раз с этими процедурами дело имели? хоть в каком-то качестве - пусть даже просто понятого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian.livejournal.com
2008-05-18 03:29 (ссылка)
Логику "Такого не может быть, потому что не может быть никогда", к сожалению, не перешибешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flammar.livejournal.com
2008-05-18 22:28 (ссылка)
Небольшая финансовая смазка - и все будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asper
2008-05-18 04:53 (ссылка)
я б такого папу зарезал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tomcatkins
2008-05-18 17:44 (ссылка)
- мама мама
смотри наш папа
поймал
большую рыбу

- а у меня
такое желание
дать
этому папе
пиздюлей

(Время Срать)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-05-18 23:09 (ссылка)
А я папу могу легко понять. Вот дочурка единственная. После чего к ней подвязался 25летний мудак с большим хуем, которому ровесницы не дают. А она по глупости малолетней в него влюбилась и чо делать в таком случае? Или вот пример с этой девочкой 1991ого года рождения.
Сам дохуя знаю случаев таких «педофилий» в школьных кругах. В очень редких случаях «насильники» были нормальными пацанами. Обычно уроды, которую в силу своей лоховости и убогости не могут найти себе нормальную бабу. А вот наебать школьницу могут. Та ес-но не втыкает, что чувак то лох на самом деле. А её ровестики еще маленькие и тоже не понимают, что стоит навешать чуваку пиздюлей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-18 23:18 (ссылка)
>Обычно уроды, которую в силу своей лоховости и убогости не
>могут найти себе нормальную бабу.

Ровесники такие же уроды по большей части, а недоеб
у подростков не меньше.

Что ж касается возраста, так бывают бабы и в 30 лет
дети, а бывают в 12 лет оторвы повзрослее любых 30-летних.

Решение тут одно, законодательно запретить девке
ебаться без разрешения родителей, пока они ее не
выдадут замуж.

В принципе - именно этого пидорье и добивается
с воплями " не дам никому ебать мою дочурку".
Оно понятно, они ее сами ебут и никому не дадут.
Семей, в которых детей конкретно ебут родители,
по Америке от 27 до 35 процентов. В говнорашке,
думаю, и того больше.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-05-19 10:30 (ссылка)
> Ровесники такие же уроды по большей части, а недоеб
у подростков не меньше.

Ну обычно на самых пиздатых девочек претендуют самые отличные чуваки. А тут приходит великовозрастных лох и мешает совершиться естественному отбору. Это если формально говорить. Если говорить с точки зрения гуманизма, то этим уебка жена же тоже нужна и иногда они на таких уебищь западют, что слава богу. Спасают девочек от комплексов, как минимум.

> Решение тут одно, законодательно запретить девке
ебаться без разрешения родителей, пока они ее не
выдадут замуж.

Решение тут давать пиздюлей, если что-то не так. А не заприщать там что-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spqr
2008-05-19 18:50 (ссылка)
С точки зрения естественного отбора, у него типа всё равно преимущество, интуитивно нашёл стратегию.

А кто лох --- ты дистанционно определяешь, не зная человека?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-05-20 10:58 (ссылка)
не понял вопроса

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spqr
2008-05-20 15:26 (ссылка)
Я про твои предыдущие комменты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akopyan.livejournal.com
2008-05-21 00:34 (ссылка)
ну я не понял вопроса вообще.
Человек лох или нет я определяют из своей "системы ценностей и уровней". А как еще можно?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2008-05-24 07:28 (ссылка)
>Решение тут давать пиздюлей, если что-то не так.
>А не заприщать там что-то.

Телесные наказания обязательно.
Еще надо отрезать всем девкам сукам ебаным руки, ноги
и зашивать клитор. Пусть обрубками без рук без ног
поползают, блядюги развратные

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asper
2008-05-21 23:44 (ссылка)
все может быть, но на месте дочки я бы папу скорее всего не понял) посадить в тюрьму любовь всей моей жизни, за такое только убивать)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pzz
2008-05-18 18:00 (ссылка)
Не исключено, что Ваша знакомая просто является истеричкой (в психоаналитическом, а не бытовом смысле слова), и все придумала. Звучит больно уж романтично...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2008-05-18 18:24 (ссылка)
Da bog s toboj, obychnaya bytovaya istoriya. Chego takogo neveroyatnogo-to? V kachestve myagkoj versii, mozhno vmesto posadit' na 10 let vypikhnut' v armiyu na 2; takogo voobshche polno.

(Ответить) (Уровень выше)

гонево это
(Анонимно)
2010-06-09 16:27 (ссылка)
16лет - возраст согласия в Рашке.
Сам ебу такую

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sukiny-deti.livejournal.com
2008-05-18 00:41 (ссылка)
Пиши на своем сибирском языке, пидарас. Не погань русский своими похабными высказываниями.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]miecz-kaina.livejournal.com
2008-05-19 07:58 (ссылка)
это вы сейчас не попаганили свой русский?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-05-18 01:51 (ссылка)
пинать ногами до хруста - это и есть быдлячество

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-18 01:52 (ссылка)
Это правда

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-05-18 02:26 (ссылка)
и ни одной фотки

(Ответить)


[info]nibaal.livejournal.com
2008-05-18 03:02 (ссылка)
Cкоро к вам перейду:)) Надоели жидоносеги.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-18 03:07 (ссылка)
Добро пожаловать! Да.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-05-18 03:48 (ссылка)
надо баннер забабахать
Злобные пэкмэны раскрашенные под арбуз гонятся по лабиринту за значком лжюзера и текст:
-Вы всё ещё в ЖЖ?
-Тогда мы идём к вам!
Abuse Team.We got the Power!
ps
а если флэшмоб замутить? просто каждый моббер создаёт по аккаунту с единственным постом В АТ есть педофилы! кто засуспендит тот и педофил!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asper
2008-05-18 04:53 (ссылка)
надоели жидоносеги, перейди к жидомише, аххаха.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nibaal.livejournal.com
2008-05-19 00:01 (ссылка)
Да Миша по сравнению с носегом истинный ариец, каких в SS брали:)) И сервис тут без гребаной СУПовской цензуры, от коей, научно выражаясь, фалломорфирует каждый второй, не считая каждого первого.
З.Ы. С флэшмобом классная идея. Реализуем по мере оборзения СУПовских холуев.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-05-18 04:50 (ссылка)
кстати думаю стоит под предлогом экономии на сотрудниках арбуза
внедрить в жж софт который при появлении в жж или камментах запрещенных слов и их частей автоматом суспендит и также автоматом посылает нах возмущенных эксюзеров..
да а суспендить естественно стоит массово то бишь не только автора но и всех отметившихся в камментах и зафрендивших автора ибо поддерживают
ну а реакцию сделать на
педо
гомо
нарко
легал
воин
войн
сопротивл
оруж
бить
бей
режь
реза
жид
масон
русск
нац
на мат фильтры ессно
ненав
убива
секс
фил
америк
зоо
некро
садо
мазо
патрио
фофудь
чурк
чёрн
черно
и прочее

а потом весело наблюдать в сторонке за исчезающими юзверями!;))
да и ессно поощрять оплатой аккаунта стук арбуз-роботу на пост с картинкой

(Ответить)


[info]daz_bastard
2008-05-18 06:19 (ссылка)
они зато никому пароли от чужих журналов не здают, и не маскируют это под "типа взлом" хе хе хе...
кстати как поживают мандавохи в бороде!? )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-18 06:51 (ссылка)
говно даже своего пароля сберечь не смогло,
а виновата конечно администрация

идите сосите хуй

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daz_bastard
2008-05-18 06:58 (ссылка)
увы не могу, там занято... тобой )
конечно, как сберечь пароль не сервисе чувака с мадавохами в бороде )

п.с. а ты еще и педофилам сочувствуеш оказываетсо... ай-ай-ай

(Ответить) (Уровень выше)


[info]daz_bastard
2008-05-18 09:44 (ссылка)
Да, это правда. Давно хотел, но был ограничен правилами,
а теперь могу, в полном соответствии с правилами, закрыть.

В общем, подумай, как тебе больше нравится, до завтра
время есть. Либо у тебя будет музей, либо суспенд.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leise_stimme
2008-05-18 07:13 (ссылка)
Надо бы организовать перформанс "малолетки за педофилию" - интересно, их посадят, или нет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]white-sniper.livejournal.com
2008-05-18 07:47 (ссылка)
Посадят организаторовов. На кол.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-18 07:58 (ссылка)
Если умно сделать не посадят :) Например, за сексуальную свободу несовершеннолетних. То, что сегодня имеем это старческий маразм, на самом деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]white-sniper.livejournal.com
2008-05-18 08:53 (ссылка)
Ты не понял. Посадят НА КОЛ. Я лично хотел бы садить на кол педофилов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-18 09:00 (ссылка)
Неудовлетворенные желания приводят к психическим заболеваниям. Берегите себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]white-sniper.livejournal.com
2008-05-18 09:02 (ссылка)
А ты, - своё гузно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-18 09:06 (ссылка)
Для педераста вы долвольно ограниченны. Читайте еще!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]white-sniper.livejournal.com
2008-05-18 09:35 (ссылка)
Пошла на хуй пидорша дырявая!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-18 09:40 (ссылка)
Я вас обидел? Извините. Просто ваш интерес к заднице может ввести в заблуждение.
Вы правда белый патриот? Расскажите о своей борьбе!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]white-sniper.livejournal.com
2008-05-19 07:12 (ссылка)
С людьми, посланными мною на хуй, и после этого передо мною извиняющимися, разговаривать считаю ниже своего достоинства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-19 20:38 (ссылка)
Вы таки не христианин. Еврей? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2008-05-18 18:28 (ссылка)
Konkretno stremno. Galitsin von uzhe sidit.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]white-sniper.livejournal.com
2008-05-18 07:41 (ссылка)
Те кто утверждают, что 54летним дедушкам не возбраняется спать с меленькими девочками, - те - все педофилы, петухи и мразь. Я желаю, что они сами спали с магометами и ганди. Петушня заебаная, ВСЕХ НА НОЖ! К следующему гЭй параду, запасайтесь калоприёмниками, дичь хуесосная!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-18 08:06 (ссылка)
А садить беременную учительницу в тюрьму за связь с 16 летним парнем это конечно прогрессивно и правильно. Хорошо что есть на свете люди типа вас, которые точно знают что можно, а чего нельзя. Искренне завидую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]white-sniper.livejournal.com
2008-05-18 09:01 (ссылка)
Я нужные книжки в детстве читал. Поэтому я знаю, "что такое хорошо и что такое плохо"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-05-18 11:58 (ссылка)
"Малую землю" и "Целину", конечно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-05-18 22:35 (ссылка)
Реклама ей богу. Сейчас пойду читать "Малую землю" и "Целину", чтобы знать где правильно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]white-sniper.livejournal.com
2008-05-19 07:09 (ссылка)
И эти тоже к сожалению. Проходили в школе. А ещё, - "Повесть о настоящем человеке" и "Дети капитана Гранта". Вы о таких книгах слышали?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spqr
2008-05-19 18:53 (ссылка)
Кстати, читал. Нормальные такие мемуары человека без литературных талантов.

(Ответить) (Уровень выше)

Педофильный психоз: Мир сошел с ума!!!
(Анонимно)
2008-05-18 07:53 (ссылка)
Нагнетаемый ныне психоз на самом деле, вероятно, является симптомом какой-то более глубокой и зловещей формы социальной паранойи. В Россию эта зараза пришла чуть позже, из США.
Делириозность сознания "борцов с педофилией" очевидна, но, похоже, болезнь еще не продиагностирована подробно и не нашла своего (ЗАКОННОГО) места в психопатологии.
Невероятные факты с сайта М.Армалинского:
http://www.mipco.com/win/GEr143.html
"В 1999 знаменитый американский радио журналист был приговорён к восемнадцати месяцам тюрьмы за получение и передачу детского порнографического изображения в процессе подготовки репортажа о той же детской порнографии (вот и другая поговорка в действии: не рой другому яму - сам в неё свалишься). Это как террорист, который взрывается на мине, в процессе её изготовления.
Levine приводит ещё один милый пример: фотографа, который снял своего шестилетнего сына голым, арестовали среди ночи в его доме и увезли в наручниках. А его сонных детей в пижамках срочно отправили в клинику на исследование, было ли над ними совершено сексуальное насилие. Против фотографа не нашли никаких улик и не стали его судить, но ему не позволяли целый месяц возвращаться в свой дом и запретили видеться со своей маленькой дочерью.
Перепало не только мужчине-фотографу, но и фотографу- женщине. Синтия Стюарт сфотографировала свою восьмилетнюю дочку в ванне. Фотолаборатория, куда она сдала проявлять плёнку, сообщила в полицию. Матери удалось избежать судебного преследования только благодаря тому, что она согласилась признать, что фотография была сексуальная и позволила правоохранительным органам её уничтожить, а также согласилась пройти шестимесячный курс по психотерапии от сексуального abusе.
Ещё трогательный случай, который вовсе не случаен. Мать-одиночка из предместья Нью-Йорка, обратилась к Levine за помощью. Её тринадцатилетний сын тёрся о свою одиннадцатилетнюю сестру. Она в школе хвасталась своим сексуальным опытом, а подружки подговорили её сообщить об этом школьному психиатру. Психиатр отреагировал как настоящий гражданин и донёс в полицию. Мальчика арестовали, надели наручники и стали грозить, что его будут судить за это серьёзное преступление как взрослого. Его, еврея, посадили в католический приют, где он провёл год, после чего его выпустили на условии, что он ещё год будет проходить лечение у психотерапевта.
Или вот такой пример американской заботы о сексуальном здоровье детей. Бабушка из Мичигана, плача, рассказывала авторше, как её одиннадцатилетнего внука не выпускали из психолечебницы для сексуальных преступников - он отказывался признаваться в каком-либо преступлении. Врачи его отказ рассматривали как знак того, что лечение на него не действует и продолжали держать его в этой лечебнице закрытого типа. Через четыре года мальчик покончил с собой.
В 2001 году восьмилетнюю девочку в Вермонте обвинили в sexual harassment за то, что она послала записку мальчику с вопросом - хочет ли он стать её boyfriend?
Научили паниковать и взрослых. Мать позвонила в полицию и в смятении сообщила, что она испытывает сексуальное возбуждение, когда кормит грудью свою дочку. Полиция нагрянула и забрала сосунка в приют, а мать продержали некоторое время в тюрьме. Чтобы впредь не испытывала сексуальное возбуждение от кормления грудью - наслаждение, стимулирующее женщин на кормление.
Недавно полиция, а этим она и добровольцы-охотники занимаются постоянно (см. "Четырнадцати летняя западня" в GE118) поместили объявление в чате от имени 14 летней девочки, которая якобы хочет поебаться с мужчиной, будучи одна в доме, так как родители уехали. Мгновенно откликнулось огромное количество мужчин, которых брали на месте преступления затем их, разумеется, судили как серийных убийц и злорадно ломали им жизнь.
А ведь провокация человеческих желаний была воспроизведена точно так же как делают мусульманские террористы, когда нашпиговывают труп сына взрывчаткой, и поджидают, когда отец бросится к убитому сыну и сам подорвётся на своём горе."

(Ответить)


[info]white-sniper.livejournal.com
2008-05-18 09:05 (ссылка)
Жидобородый, ты что здесь петушатник развёл? Или сам балуешься с детками?

(Ответить)


[info]eugeniu
2008-05-18 09:57 (ссылка)
Ебать 5-тилетних неудобно, ебаться 13-14-летним - необходимо (половое созревание, готовы, типа). Так что педофилиии попросту не существует.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-05-18 11:57 (ссылка)
При отсутствии возраста согласия никто пятилетних не ебет. Именно потому, что неудобно. Так что, согласен, педофилии не существует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-18 12:08 (ссылка)
И хотя даже с помощью eMule не так-то просто выкачать такие видео, но мне однажды попалось одно, где ебали девочку дошкольного возраста. Всё существует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-05-18 12:10 (ссылка)
Ну это нормально воспринимается как извращение большинством людей, тут нет проблем, когда вместо паранойи работают нормальные человеческие механизмы реакции на извращенцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-18 12:29 (ссылка)
У извращений есть свои имена, т.к. это не единичные случаи, тут извращение называется "педофилия" которая всё-таки есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-05-18 12:31 (ссылка)
Я думаю, это следует рассматривать как "изнасилование" или "причинение вреда ребенку", но вводить "детский секс" как отдельное понятие в праве абсурдно, и параноидальные кампании против педофилии, в том числе та, что повлекла суспенд половины сибирских сообществ вместе со мной, тому доказательство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-18 12:36 (ссылка)
Я-то не спорю. Но всё же скажите спасибо популизму, а особенно то от чего он исходит: маньяки, эпатаж, чересчур эмоциональный народец...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugeniu
2008-05-18 13:10 (ссылка)
Я говорю про вменяемых здоровых людей. Кому надо ебать 5-летних детей? Да только больным придуркам, у которых травма на сексуальной почве. Охотники за педофилами исходят из того, что, мол, только отмени возраст согласия, и все кому ни лень будут ебать пятилетних, а это нормальным людям ненужно, так как неудобно (и кайфа, соответственно, нуль). А придурки больные будут в любом случае, но мне кажется, без истерии вокруг педофилии (которой не существует) больных будет меньше.

У Ирвина Уэлша в "транспойтинге" есть такая фраза "мы бы кололи себе витамин C, если бы он был запрещён". Вот и педофилы по такому же принципу появляются.

12-ти-, 13-ти-, 14-ти- и далее уже сами ебаться хотят, потому что возраст такой и "чешется". Называть их кайф педофилией язык не поворачивается, так как сношаться им положено природой.

Есть ещё один момент, хотя и достаточно спорный. Вы можете дать педофилу пизды (и даже убить его), если он попробует подкатить к вашему малолетнему ребёнку, но никто не в праве диктовать человеку, как ему воспитывать своих детей, это его семья (подчёркиваю красным карандашом). поэтому в фильме "Техасская резня бензопилой" людоеды и маньяки - молодцы, держатся друг за друга, они едины, они - одна семья и главное - живут так, как хотят.

Известно также, что для родителя его чадо - всегда ребёнок, даже и в 40 лет. Поэтому страх, что 5-тилетнего выебет злодей, распространяется самым естественным мракобесным образом на 14-тилетнего (ведь для родителя 14-летняя шаболда, у которой уже есть паспорт и приличных размеров сиськи всё равно "ребёночек" и "кровиночка").

Так что педофилии никакой не может быть, если относиться к ней без ажиотажа и истерии. Существует только то, о чём люди говорят, а о чём не говорят - того несуществует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-18 13:40 (ссылка)
Возраст согласия, совершеннолетие введены совсем не по этой причине. У 14ти летней уже могут быть сиськи, но ещё нету мозгов. И даже вы в своём комментарии признаёте травму на сексуальной почве. Так вот подросток может быть травмирован по собственному желанию, т.к. ещё сам не знает чего хочет, к чему то или иное действие ведёт. Обществу инвалиды не нужны. Лучше дать человеку созреть, развиться, дать возможность принимать решения самому, не совершая необдуманных поступков. Это и есть главная функция ограничения по возрасту. (ещё раз: я против ограничения от информации, но половые связи в малом возрасте считаю вредными для дальнейшего развития) Конечно можно сказать, что и взрослые не думают, но от взрослых как раз это ожидают.
Педофилия это одна из форм садизма. Она есть в том или ином кол-ве с 5ти или 14ти лет, от случая к случаю. Не все случаи половых связей с участием малолетних являются педофилией. Педофилов наберётся ещё меньше, чем гомосексуалистов, меньше 5%, думаю. Но не стоит её списывать вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-18 13:53 (ссылка)
>У 14ти летней уже могут быть сиськи, но ещё нету мозгов.

У вас тоже, возможно, есть сиськи, но мозгов уж точно нет.
Вообще мозгов нет у 99.9% населения. Это не повод лишать
их гражданских прав, или тех, кто их ебет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-18 14:21 (ссылка)
Содержать инвалидов будешь сам, на свои деньги, в ущерб своим гражданским правам, чтобы не отнимать у других.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pzz
2008-05-18 18:21 (ссылка)
Не случайно, однако, возраст, в котором можно ебаться, совпадает с возрастом, в котором можно распоряжаться собственным имуществом.

Половая жизнь все еще рассматривается законом как в первую очередь способ производства детей, а выращиванее детей трудно осуществить при отсутствии у родителей имущественной дееспособности.

В более традиционных обществах, где женщина и так не обладала имущественной дееспособностью, естественным ограничением для вступления женщины в брак была лишь физическая возможность зачать и выносить ребенка.

Так что я склонен искать обоснование возрастным ограничениям на секс именно в имущественных отношениях, сложившихся в обществе, а все эти рассуждения про то, что мозги и сиськи растут не одновременно приписывать тем, у кого мозги так и не выросли, в отличии от сисек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lqp
2008-05-21 15:54 (ссылка)
возраст, в котором можно ебаться, совпадает с возрастом, в котором можно распоряжаться собственным имуществом.

Нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eugeniu
2008-05-18 14:04 (ссылка)
"У 14ти летней уже могут быть сиськи, но ещё нету мозгов" - когда ебёшься, то мозг - самый последний задействованный орган.

"...дать возможность принимать решения самому..." - вот именно, нужно дать человеку возможность принимать решения самому. Только зачем при этом делать из человека закомплексованное тепличное растение с рефлексом на "туда ходи - туда не ходи"?

Я не знаю, были ли вы подростком, но я точно был и прекрасно помню, что подростковый возраст - святое время, когда человек прежде всего знает, что ему нужно и чего он хочет, живёт "здесь и сейчас" и презирает "сиденье на чемоданах" с оглядкой на рассудительных "взрослых".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-18 14:31 (ссылка)
-когда ебёшься, то мозг - самый последний задействованный орган

Это только кажется. А там идут мощные гормональные процессы, потом привязанность к партнёру и т.п. Эмоциональный фактор в сексе гораздо важнее физического, в противном случае все бы дрочили. И на этой почве случается психическая травма, что потом подросток лучше других знает себя убить или найти новый объект привязанности неважно хочет ли он того. Потом появляются всякие психозы-неврозы-фобии. Человек конечно может справится, не всегда правда, но способствует ли это его развитию... Можно сколько угодно отрицать всякие негативные последствия расставания, но люди не перестанут их чувствовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugeniu
2008-05-18 15:29 (ссылка)
Да что это за психологическая травма такая? Человек рождается и сразу же чувствует боль от ожога лёгких кислородом. Это психологическая травма? Я не предлагаю разрешить изнасилование, а если с согласия ебутся, то с эмоциональным фактором всё в порядке будет.

Человек должен уметь переносить расставание, также как и смерть близких и прочее. И вообще, из ваших слов получается, что у нас подростки - нервнобольные истерики малохольные. Плохо вы знаете подростков.

С другой стороны, некоторые неуровновешенные подростки кончают с собой из-за лишнего веса или плохих оценок в школе. Лучше уж запретить МакДональдс и оценки в школе, чем ебаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-18 15:40 (ссылка)
-Я не предлагаю разрешить изнасилование, а если с согласия ебутся, то с эмоциональным фактором всё в порядке будет.

Я как раз не говорил про насилие. Расставание легче переносится уже сформировавшимся человеком, об этом в частности речь.

Вот суицид был пример того что "лучше" могут знать подростки. Если бы подростки "лучше" знали что им нужно, то не было бы никаких законов. И подростковой педагогики бы не было тоже. А тем более колоний для подростков, гопников перед подъездом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugeniu
2008-05-18 16:06 (ссылка)
"Если бы подростки "лучше" знали что им нужно, то не было бы никаких законов". - Законы не только для подростков, подавляющее большинство преступлений совершается взрослыми. Колоний для подростков и так не должно быть, ещё Бакунин писал, что тюрьма только развращает сидельца, а не исправляет, так что никаких колоний и тюрем быть не должно. Гопников больше тоже взрослых, они работают на заводах и называются пролетариями.

Ожог лёгких тоже легче переносить лет в 35-ть, с идеальным здоровьем, но природа требует, чтобы человек ебался в14-ть, и если у он этого делать не будет, то травма психологическая будет больше, чем если будет.

Ещё раз говорю, не надо делать из подростков тепличные растения, они за это спасибо не скажут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-19 17:53 (ссылка)
Я не имел в виду законы в общем, а ту часть относящуюся к подросткам. Бакунин скорее всего писал про Россию, в любом случае не про современные условия. А сейчас всё, в большинстве случаев, работает на практике. http://podknast.de А рассуждения у вас странные: Подростки знают что им надо, им нужно доверится. По такой же логике существующим сегодня Наполеонам надо дать по армии.

Дурацкое сравнение неизбежного с предотвратимым.

За представление о подростках, как о холодных расчётливых животных (именно животных, человеку инстинкты не в 14, не в 50 лет не указ, человек думать способен), вам тоже благодарность не выпишут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]parlamentarii.livejournal.com
2009-03-14 11:19 (ссылка)
Вот за последний абзац +100

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yaroslavz
2008-05-18 18:10 (ссылка)
Когда сочиняют какую-то хуйню, чтобы ввести новые запреты, вечно плетут о психологических трамвах. Да еблись они с 14 лет повсеместно, от Японии без Испании, безо всяких травм, тысячелетиями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugeniu
2008-05-18 20:53 (ссылка)
Да и сейчас ебутся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twenty
2008-05-19 03:47 (ссылка)
вы тоже можете быть травмированы по собственному желанию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yaroslavz
2008-05-18 15:25 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]almiki
2008-05-18 12:24 (ссылка)
Потому что Правило 34.

(Ответить) (Уровень выше)

И Златоуста нет,
[info]asox.livejournal.com
2008-05-18 23:27 (ссылка)
так, иллюзия...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Подростковый секс или что там
(Анонимно)
2008-08-13 19:35 (ссылка)
Я подросток, мне 14 лет, и я уже живу половой жизнью. Причем половая жизнь для меня это не как счиатют какието идиоты - "создание семьи, рождение ребенка итд", я просто занимаюсь сексом ради удовольствия с моей девушкой. Вот ей 13 лет, у нас все происходит добровольно, никаких травм у нее не было отмечено, и что же теперь - если допустим ее #банутая мамаша узнает об этом, то может донести (как же так "мою детоцьку", "мою крошечку" трахал какойто урод, а что это ее бойфренд и все по согласию - ниипет) и тогда я пойду в колонию. Даже если об этом узнает мой недоброжелатель какой нибудь, старый враг - это значит что меня изза чужого повеления упрячут в тюрьму? спасибо, нам такого возраста согласия не надо. Нужно различать - педофилия это одно, секс между 7класницей и ее парнем которому 18 лет но все ДОБРОВОЛЬНО - это другое, также как и секс у подростков. Полностью поддерживаю автора темы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shvaba
2008-05-18 12:20 (ссылка)
истинно так!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-05-18 10:41 (ссылка)
...Людей, которые с этим не согласны, лично мне хочется убивать. Пинать ногами в лицо, до хруста, и потом убивать.

Миша, а ты большой специалист по убийствам?

(Ответить)


[info]sirogap.livejournal.com
2008-05-18 11:16 (ссылка)
Приводи ко мне свою малолетнюю дочу, я ее оттрахаю.
Ну или не я, а дядьки за гаражами. Пусть порвут её пи..., селезенку и прочий ливер, а мы с вами сядем за чашечкой кофе и порассуждаем о детской сексуальности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-18 13:29 (ссылка)
Вас, наверное, много насиловали ваши родители.
Именно такие люди и становятся насильниками детей.
С "педофилией" борятся тоже только они, другим людям
и в голову не придет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sirogap.livejournal.com
2008-05-18 13:36 (ссылка)
Вы много обо мне знаете. Спасибо, что так пристально следите за моей биографией.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aculeata
2008-05-18 13:29 (ссылка)
Зачем -- лучше мы накатаем на Вас кляузу в Абюз Тим и
заодно в органы за такое предложение. В камере Вам порвут
пи... и селезенку, а потом за чашечкой кофе мы порассуждаем
о пользе запретов на призывы легализовать детскую сексуальность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sirogap.livejournal.com
2008-05-18 13:39 (ссылка)
Вах, баюс, баюс.

> а потом за чашечкой кофе мы порассуждаем о пользе запретов на призывы легализовать детскую сексуальность

Не понял, вы за запреты или против? Я - за запреты на легализацию детского секса. (сексуальность запрещать глупо - она или есть, или нет)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2008-05-18 13:52 (ссылка)
>Не понял, вы за запреты или против?

Неудивительно, я и не говорила об этом.

>Я - за запреты на легализацию детского секса.

Простите, кому Вы желали бы запретить легализацию
детского секса?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sirogap.livejournal.com
2008-05-18 14:27 (ссылка)
> Неудивительно, я и не говорила об этом
А о чем вы хотели опрассуждать за чашечкой кофе? Просто потрясти воздух?

Вероятно вам ближе позиция автора поста, который написал, о том, что "Людей, которые с этим (свободой детского секса) не согласны, лично мне хочется убивать. Пинать ногами в лицо, до хруста, и потом убивать."

Я против свободы детского секса и мне очень неприятно, что мне бещают за это насильственную смерть. Я также против призывов легализации чего бы то ни было, связанного с детским сексом, потому что найдутся (уже нашлись) идиоты, которые это поддержат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2008-05-18 14:54 (ссылка)
>А о чем вы хотели опрассуждать за чашечкой кофе?

О том, что репрессии за призыв легализовать педофилию
основываются на той же юридической парадигме, на
которой -- репрессии за просьбу "приведите ко мне
малолетку, я ее потрахаю". Мало того, призывы
легализовать пока что разрешены, в отличие от
заказов на малолеток.

>Вероятно вам ближе позиция автора поста, который написал, о том,
>что "Людей, которые с этим (свободой детского секса) не согласны,
>лично мне хочется убивать.

Да я бы всех взрослых убила с удовольствием, зачем
вот это "которые", не "которые".
http://lj.rossia.org/users/aculeata/907946.html?nc=1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sirogap.livejournal.com
2008-05-18 17:32 (ссылка)
Спасибо за разъяснения.
Вашу позицию я понял. Разделить ее, правда, не могу.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-05-18 14:20 (ссылка)
Думается вам будет приятно узнать, что сев в турму, вы получите именно это. :)
Надеюсь что так и будет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sirogap.livejournal.com
2008-05-18 17:33 (ссылка)
На бога надейся, а сам не плошай

(Ответить) (Уровень выше)


[info]benzopilat
2008-11-30 14:23 (ссылка)
Понимаете, для них существует своя дочь и все остальные. Свою в 9лет они никаму не дадут выебать, а остальные же - 99,9% быдла, достойное быть лишь сырьём для биореактора. Это-то и мерзко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]257_morg
2008-05-18 12:05 (ссылка)
В данном случае АТ мудаки. Но всё что этого не касается - дешёвенький эпатаж, искренне надеюсь, осознанный. И не к чему положительному он привести не может. А главное: Даётся ссылка, где Фрейд серьёзно поясняет, что сексуальность не заключается в половых отношениях между людьми и тут же приводятся гнусные примеры ёбли детей, с самой отвратительной позицией.

Интересоваться половыми отношениями - одно, участвовать в них - другое. Против первого я ничего не имею. Но детям запрещают даже интересоваться из-за их склонности подражать, просто подражать не вникая в суть. Когда подростки лет 16ти заводят отношения только по тому что у всех есть пара и ещё секс должен быть приятным - существует огромнейший риск созревания в них быдла. Это будут "травмированные телевизором хомячки" сошедшиеся по тому, что так показывают на MTV. Проявляемое в момент полового созревания влечение так же не нужно в современном обществе, как не нужны и вредны многие животные инстинкты. Влечение зрелого человека к не зрелому никак не может быть обоснованно стремлением к репродукции, зрелый должен отдавать себе отчёт, что нормального потомства он не получит (незрелый партнёр не в состоянии воспитать, если сможет родить).
Так что никакого рационального обоснования половым отношениям с малолетними нету и это понимает большая часть. А написанный в посте эпатаж просто корм для популистов издающих законы типа как в "любимых" США.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-18 13:46 (ссылка)
Не надо путать теплое с мягким. Из хомячков вырастут хомяки, трахались они в 16 лет или не трахались. Если не трахались, вырастут сексуально озабоченные хомяки, потенциально опасные для общества.
Меня больше всего бесят так называемые "психологи", которые радостно объясняют 14 летней девочке, у которой был первый сексуальный опыт с парнем 21 года, что ее изнасиловали, использовали, соблазнили и совратили. Калечат душу девочке под предлогом "реабилитации". Приводят на суд и заставляют давать показания против человека, к которому она испытывала первую влюбленность. Потому что он, оказывается, подлец. И все это под предлогом борьбы с педофилией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-18 14:21 (ссылка)
Хомяки живут в клетках, крутят колесо и рождают хомяков. Не хочу содержать хомяков.

-Калечат душу девочке под предлогом "реабилитации".
Хорошо, что хотел милый 21-летний парень от 14ти летней девочки, когда трахал её? А девочка, или родители, конечно не при чём, бедная жертва. Раньше надо было думать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-18 14:30 (ссылка)
>Хомяки живут в клетках, крутят колесо и рождают хомяков. Не хочу содержать хомяков.

Давайте их отстреляем. Что бы не размножались.


>что хотел милый 21-летний парень от 14ти летней девочки, когда трахал её?

Умыслы были по определению не более грязные, чем у 16 летнего, которому можно. А скорее и менее грязные. А может и чистые. А может это любовь. Непонятно просто, почему это должен решать кто-то кроме них самих? Или вы считаете, что маструбировать лучше для здоровья подростков? Или что когда оба неопытны, это как-то помогает в дальнейшей сексуальной жизни?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-18 14:54 (ссылка)
Я с самого начала прекращения их клонирования, а не уничтожения. Не надо тупить.

Свои "а может" можете оставить при себе, а может мы завтра все умрём.

-у 16 летнего, которому можно.
С 14ти летней никому нельзя.

-почему это должен решать кто-то кроме них самих?
Повыступайте против закона о дееспособности и опеке.

-Или вы считаете... Или...
Это всё не в кассу, но всё же:
Я считаю, что мастурбация и секс разные вещи. Я считаю, что у человека не должно быть никакой "сексуально жизни", это может быть применимо к молодым самкам приматов, например. А у человека есть любимый партнёр, с ним он ведёт половые отношения и как ту поможет опыт зависит только от них самих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-18 15:01 (ссылка)
Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим четырнадцатилетнего возраста
Половое сношение, мужеложство или лесбиянство, совершенные лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, с лицом, заведомо не достигшим четырнадцатилетнего возраста, —
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на срок до четырех лет (в ред. Федерального закона от 25 июня 1998 г. № 92-ФЗ. — Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, № 26, cm. 3012).
Субъект преступления — лицо, достигшее восемнадцатилетнего возраста. Виновный также должен осознавать, что лицо, с которым он вступает в половые отношения, не достигло четырнадцати.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-18 15:21 (ссылка)
В ФРГ с 14ти можно с ограничениями http://www.jugendamt.nuernberg.de/downloads/sexualitaet.pdf
А в некоторых странах вообще нельзя. Так что закон тут весьма субъективен.

Но вопрос почему 16ти летнему можно с 14ти летней, а 18ти летнему нельзя - очень глупый. Законодатели смотрят на разницу в развитии. Чем более старше и опытнее, тем быстрее склонит ребёнка к сотрудничеству.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leise_stimme
2008-05-18 15:10 (ссылка)
>Я с самого начала прекращения их клонирования
Их не клонируют, они размножаются. Это наследственность.

>у человека не должно быть никакой "сексуально жизни"

А чего еще у человека не должно быть? А можно у меня будет то, чего у вас не должно быть? Разрешаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-18 15:24 (ссылка)
-Это наследственность.
Читайте внимательнее "Это будут "травмированные телевизором хомячки"..." не слова про природное появление.

-Разрешаете?
Запретить не могу, вот проблема.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-18 15:42 (ссылка)
Вы тоже читайте внимательней - "Из хомячков вырастут хомяки, трахались они в 16 лет или не трахались." Телевизор не травмирует, а зомбирует. Что почти одно и тоже, только нормальные люди самое позднее к 20 годам начинают размышлять сами. А хомячки никогда не начинают, поскольку это наследственное.

Я не сомневаюсь, что законодатели хотели как лучше - только вот тема эта настолько табуизирована и обросла маразматическими запретами, что скорее порождает педофилов, чем защищает детей. Да и защищать детей от сексуальности достаточно глупо, это часть жизни. Защищать надо от насилия, и не только детей. У меня самого 2 дочери, 3 и 7 лет - и я не уверен, что обрадуюсь, если одна из них будет встречаться с мужчиной намного старше себя. Но иногда думаю, что это лучше, чем прыщавый ровесник, который и презерватив не умеет надевать. Как то так. Сложная тема.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugeniu
2008-05-18 17:04 (ссылка)
"Я не сомневаюсь, что законодатели хотели как лучше" - скорее, они действуют по принципу "ну, наверное, надо запретить, коль везде запрещено".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-19 18:30 (ссылка)
Не меньше показательных процессов бесят немытые маргиналы, что лучше всех законодателей "знают" как оно должно быть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]257_morg
2008-05-19 18:27 (ссылка)
Именно травмирует. Травмирует рассудок. А зомби делают из трупов с уже гнилым мозгом.

-обросла маразматическими запретами
Мой комментарий в начале ветки.

-...который и презерватив не умеет надевать.
Видимо главный ваш критерий... А я бы не пожелал своему ребёнку встречаться с великовозрастным балбесом. Ничего кроме тела подросток взрослому человеку дать не может (ну нельзя рассматривать взрослого и ребёнка как равных!!!). А в нормальных отношениях секс не важнее "духовного наполнения", так что если кому-то в 21 год интересно общаться с 14ти летней, то скорее всего он великовозрастный дебил. (в порядке исключения бывают 14ти летние с которыми интересно, (ещё не повод льстить своим дочкам) однако из-за исключений правил не меняют) Я не буду писать про такое откровенное блядство, как желание воспитать себе жену или желание показать то "прекрасное" о чём не знает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-19 20:04 (ссылка)
>А зомби делают из трупов с уже гнилым мозгом.
Гнилой мозг это наследственное, тут даже спорить не о чем. Нормальный человек ставит себе вопрос "а так ли это" тем скорее, чем настойчивей что-то вдалбливают. А от постановки вопроса до поиска независимой информации всего один шаг. При условии, что мозг не гнилой. Хомячок с гнилым мозгом довольствуется заученными штампами только потому, что ему и не интересно, так ли это.

> который и презерватив не умеет надевать.
Один из важных. Вы знаете о вреде абортов, надеюсь.

>в нормальных отношениях секс не важнее "духовного наполнения"
Какое "духовное наполнение" вы ожидаете от встреч 14-летних подростков?

>если кому-то в 21 год интересно общаться с 14ти летней, то скорее всего он великовозрастный дебил
Общение это не только обмен информацией, там есть и эмоциональная составляющая, не связанная с сексом. Девочки обычно развиваются быстрее. И для них (обобщенно) общение с 21 летним намного полезней и интересней. Если же он "великовозрастный дебил", то и общения никакого не будет. И родителям проще оценить 21 летнего, чем 14-16 летнего бойфренда. В общем, не вижу в самом факте трагедии, из-за которой можно садить людей в тюрьму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-19 20:45 (ссылка)
-Какое "духовное наполнение" вы ожидаете от встреч 14-летних подростков?
Значит надо встречаться с 14ти летними чтобы их ебать? Мда, истинное уважение к детям, а ведь в каком-то комментарии вы сами писали о "не более грязных умыслах".

-он "великовозрастный дебил", то и общения никакого не будет.
Определённо. Уж до 14ти лет, дети в людях не ошибаются с их-то огромным жизненным опытом. "Подростки знают лучше что им надо", хули тут ещё скажешь.
А если сверстник дебил, то к нему летят с распростёртыми объятиями, конечно.

-родителям проще оценить 21 летнего
Вы опять же сами писали, что "никто за них решать не должен", так какого надо родителям что-то оценивать? Чтобы спалось спокойнее?

-трагедии, из-за которой можно садить людей в тюрьму
В тюрму вообще сажают не из-за того что вы видите, надеюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-19 20:59 (ссылка)
>Значит надо встречаться с 14ти летними чтобы их ебать?
Значит не надо демагогии о "духовном наполнении" в 14 лет, больше ничего.

>А если сверстник дебил, то к нему летят с распростёртыми объятиями, конечно.
Если дебил, то без разницы, сверстник, или нет. В чем проблема то? У 14 летних меньше дебилов, или их как то легче выявить? Что сказать то хотите?

>Чтобы спалось спокойнее?
Да, что б спалось спокойней, в том числе. И что бы как то повлиять на выбор. Запретами вот только никак не повлияешь.

>В тюрму вообще сажают не из-за того что вы видите, надеюсь.
Вы вот вроде из Германии тоже. Расскажите, что думаете про случай с мальчиком Марко. За что его в тюрьму посадила мать девочки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-19 21:30 (ссылка)
-Значит не надо демагогии о "духовном наполнении" в 14 лет, больше ничего.
В некоторых высокоразвитых культурах (античные греческая, римская, в еврейской вообще) в 13-14 лет сажали за книжки, обучали наукам, сегодня это возраст обязанных ходить в школу. А по вашему духовное развитие ребёнка - демагогия, ничего кроме как ебаться ему в этом возрасте не надо. Даже деревенское быдло воспитывают лучше.

-У 14 летних меньше дебилов, или их как то легче выявить?
Да, сверстнику гораздо легче выявить дебила сверстника и не связываться с ним. А при совершеннолетних надо исходить из того, что серьёзно интересоваться малолеткой будет весьма отсталый, но малолетка может этого не увидеть. Прекрасно отражается в немецком законодательстве, взгляните ещё раз.

-И что бы как то повлиять на выбор.
Я уже не завидую вашим дочкам, если "что б спалось спокойней" им будут влиять на выбор. Запрет хотя бы иллюзорен, а вот дурного воспитание с малых лет не избежать.

-про случай с мальчиком Марко.
Если это которого в Турции загребли? То год, конечно, много. Но на месяц-полтора заключения история тянет. Забрал в номер, начал целоваться, а потом как сопля ссылался, что про возраст не догадывался... Не важно чего хотела девочка, но показания против она дала. Тем более если под давлением родителей, то это показывает то, что девочка не была готова отвечать за свершённое. Соблюдая закон, Марко мог бы предохранить себя от бессознательности девочки. Случай стал показательным, поэтому чувак пересидел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-19 21:49 (ссылка)
Демагогия состоит в том, что в одном месте вы пишите о духовном развитии, а в другом запрещаете 14 летним встречаться с 21 летними, которые по определению могут дать в плане духовного развития гораздо больше. Другое дело, что из-за законов, которые вы так упорно защищаете, вменяемые 21 от малолеток бегают, а их сверстники по "духовному" развитию находятся гораздо ниже девочек, о чем я уже писал. И где тут забота о духовном развитии, извините? Вы оставляете подростков вариться в собственном соку и удивляетесь потом, что их кумирами становятся распиздяи, избивающие "очкариков" на диско. Не про меня, не напрягайтесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-19 22:10 (ссылка)
-в другом запрещаете 14 летним встречаться с 21 летними, которые по определению могут дать в плане духовного развития гораздо больше
Опять надо пояснять разницу между общением и половой близостью? Сколько, блять, уже можно?

-кумирами становятся распиздяи, избивающие "очкариков" на диско.
Господствующая среди подростков иерархия - такое же инстинктивное поведение, не хуже вашей "половой жизни/полового опыта" и прочих обезьяньих терминов. Поэтому-то и занимаются воспитанием, по возможности родители и педагоги, а не чужие переростки. Поэтому создают детские кружки, занимаются с детьми и нормальные дети не переносят в круг своих друзей животное общество с "половой жизнью" и вожаками стай, ну или хотя бы эти отношения не доминируют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-19 22:22 (ссылка)
Да нету, пользуясь вашей терминологией "блять разницы". Половая близость, это опять же "блять форма общения". И не надо мне "блять инстинктивного поведения" у моих дочерей. Своих так воспитывайте. А кружки это хорошо, одобряю. Только вот не заменяют они дворового общения и плохих компаний. И ходят туда или из под палки, или потому что статус среди сверстников в школе невысок. А невысок может быть потому, что по уровню духовного развития переросли. См. выше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-20 00:47 (ссылка)
-Половая близость, это опять же "блять форма общения".
Наглый пиздёжь. Правда в том, что эта "особая форма общения" оказывает физическое воздействие на организм через гормональный обмен.

-не заменяют они дворового общения и плохих компаний.
Не надо заменять, надо устранить влияние такого общения, чтобы поведение не копировалось где попало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-20 01:18 (ссылка)
Скандал как особая форма общения тоже оказывает физическое воздействие на организм через гормональный обмен. Иногда приводит к смерти. Но суть не в этом.
Вот объясните мне простую вещь. Предположим, моей дочери 15 лет. 25 летний парень, который уже давно (несколько месяцев, ха-ха) ухаживает за ней, приглашает ее в театр, после чего они идут к нему домой и .. да, занимаются вместе любовью. Потому что обоим хочется. То, что моя дочъ не прыгнет в постель в первую же неделю закомства, мы принимаем как данность, поскольку у нее еще никого не было, и это для нее серьезное решение. Так вот. В чем вы видите разницу по сравнению с другой ситуацией, когда ее ровесник (с которым она знакома уже лет 8) приглашает мою дочь в гости, поскольку "предки свалили на дачу", где они совместно распивают бутылку водки и напоследок совокупляются на полу. Разницу кроме той, что 25 летнего парня посадят, а ее ровестник просто расскажет всем одноклассникам, что "трахнул" глупенькую девочку. Да, и какой вариант, по вашему мнению больше травмирует психику девочки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-20 01:35 (ссылка)
Скандал это прежде всего стресс, а уж потом взаимодействие (=общение).
Разница в том, что 25ти летний парень не расскажет одноклассникам и потратит на девочку больше, чем цена бутылки водки и презерватива. Но "бутылке водки" и неумелым домогательствам ровесника (особенно воспитанной девочке) сопротивляться не в пример легче, чем методичным ухаживаниям опытного самца.
Ещё не известно что окажет на неё большее влияние: стыд или горечь расставания, всё в её руках. Вопросы типа "или-или", да ещё и с выдуманными обстоятельствами, мудацкими считаются не зря.

Вы наверное в своё время только так и действовали (найти свободную хату, напоить девку и...), поэтому нормальные отношения между подростками исключаете скорее, чем между взрослым и малолеткой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-20 01:57 (ссылка)
Ну вот, если вы бы сразу написали, что суть подросткового полового воспитания сводится к обучению отказывать, то и спора бы не было. Отказывай, и будет тебе счастье.

За переход на личности отдельное спасибо, по теме имею сообщить следующее - нормальные ПОЛОВЫЕ отношения между подростками очень маловероятны именно ввиду духовной незрелости, прежде всего мальчиков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-20 02:34 (ссылка)
В общем-то закон только способствует такому воспитанию с самого начала отбрасывая группу, которой ребёнок просто не в силах сопротивляться. А до возраста согласия отказ вообще не сможет быть сформулирован, пересилит то на чём будут играть, например любопытство. С помощью инстинктов делают деньги на людях, самое очевидное голые бабы в рекламах, менее очевидные сообщения о влияния покупки на статус. (Кто бы ходил в тренажёрный зал, если бы реклама фитнесса и связанных с ним продуктов, не обещала бы красоту так легко? Могут даже вредные для здоровья продукты успешно распространять.)
А уже ребёнка-то обмануть легче лёгкого. Поэтому нужны такие законы. Так что спор гнилой с самого начала практически (спорить можно только об уместных штрафах).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-20 02:50 (ссылка)
Вы понимаете, ваше "не в силах сопротивляться" равноценно утверждению, что половая близость это нечто постыдное для женщины.

Что касается близости между опытным мужчиной и неопытной девушкой - вы только сейчас не упадите со стула - за это по хорошему деньги надо платить, мужчине. Говорю так, поскольку есть такой опыт, и выдержать это можно только тогда, когда действительно неравнодушен к девушке. Альтернатива - совокупления с ровесниками на полу (про презервативы стыдливо умолчу). Или же иммитация изнасилования, когда девушка подсознательно стремится к заведомо "рискованной" ситуации, поскольку согласиться на секс сознательно она просто боится/не решается.

А чувство стыда я хочу своим дочерям сэкономить - нет в сексе ничего, чего можно было бы стыдиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-20 03:25 (ссылка)
-...ваше "не в силах сопротивляться" равноценно... [как можно меньше собственных сравнений в дискуссиях, а тем более подтасовки такого оппоненту]

Ну что ж, тогда сходите в детский сад или начальную школу и заняв в разговоре с ребёнком ложную позицию попробуйте проверить насколько стойко он будет возражать после 2-3х повторений. Он не терпелив, он не очень уверен в себе оказавшись перед взрослым человеком, в лучшем случае ребёнок от вас просто убежит, а кто постарше от разговора уйдёт.
От Чикатило не убегали, шли в посадки, через кусты, несколько десятков раз, разные ребятишки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-20 03:31 (ссылка)
Не надо передергиваний, пожалуста. Сходите в школу, и заняв в разговоре с подростком правильную позицию попробуйте проверить насколько стойко он будет соглашатья после 2-3х повторений.

Ваше мнение понятно, возражения не приняты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-20 03:32 (ссылка)
Передёргивание в данном случае от вас, т.к. речь идёт о возражении, а не соглашении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-20 03:49 (ссылка)
Ну ладно, я отвечу за вас - вас пошлют подальше уже после первого повторения. Не важно, соглашение вам требуется, или возражение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-20 03:57 (ссылка)
Я при возможности проверю.
Факт в том, что Чикатило не послали несколько десятков раз, совершенно разные дети, его обман удавался на славу. А все взрослые жертвы были лёгкого поведения, по тому что взрослого так просто не наебёшь чтобы он за тобой в посадки шёл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-20 04:07 (ссылка)
Вы правда не замечаете, что меняете исходные пункты дискуссии? Мы говорили о
1. Половозрелых подростках
2. Возможности добровольного вступления в близость этих подростков с людьми старше 21 года.
3. Мы оба были согласны, что от насилия детей надо охранять.

Вы переводите стрелки на детей из детского сада, и на насильников и убийц. Вы правда не видите разницы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-20 04:27 (ссылка)
Разница к началу ветки очевидно, однако:
Мы говорили до вашего согласия с политикой воспитания. Потом я сказал, что возраст согласия и законы этому воспитанию всё-таки помогают. И вы возразили моему утверждению о том, что дети не достигшие возраста согласия всё-таки могут возражать ухаживаниям и т.п.
Ну вот я и предложил вам их пораспрашивать. Чикатило может быть единичным случаем, но по одной и той же схеме он увёл несколько десятков детей - замечательная иллюстрация к способности детей отказывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-20 04:33 (ссылка)
Вы меня видимо неправильно поняли. Возражать ухаживаниям могут люди, достигшие половой зрелости. Природа не дура, и вместе с половой зрелостью человек получает способность сказать "нет". И большое желание это сделать, к слову. Неполовозрелых детей как объект ухаживания мы тут, надеюсь, не рассматриваем. Поскольку это есть извращение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-20 05:03 (ссылка)
Природа не дура, а человек тем более не дурак. Природа создала механизмы, а человек давно научился их избегать и использовать. Чёрта с два подросток скажет нет, если им будет управлять инстинкт. Отказать ухаживаниям опытного самца девочка не сможет, известно с давних пор. Emilia Galoti вот в школах тут проходят, там есть момент, где мама предупреждает дочку перед ухаживаниями воспитанного при дворе принца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-20 05:17 (ссылка)
>Отказать ухаживаниям опытного самца девочка не сможет
ну и что, если даже не сможет, господи ты мой. Я же толкую - это лучше для нее так, чем с ровесником. Во всех смыслах. Или если это будет ровесник, то они несомненно поженятся и будут жить долго и счастливо, да?
Ой, все, заканчиваю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-20 05:32 (ссылка)
Короче, надо надыбать статистику у кого во сколько первый раз. Уверен, что 16-18 - большинство, а в 14 процент не велик. Не велик т.к. ещё нет готовности, но отказать сверстнику легче. Легче не сделать ошибку. Я считаю, что в таком возрасте шансов на долгую счастливую жизнь(ц) с ровесником больше в разы.
И моё мнение совпадает с мнением законодателя, что не может быть плохо. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-20 07:21 (ссылка)
Раз уж я все равно не сплю (работа), то подкину вам еще одну информацию к размышлению.
Девушки, начиная с 13-14 лет онанируют. В этом, в принципе, ничего страшного нет, вот только если перед тем, как они начинают регулярную половую жизнь и началом маструбирования лежит срок, составляющий несколько лет (3-4 года например), это приводит к тому, что получать физиологическое удовлетворение от полового акта они уже не могут - из-за психологических и чисто физических фиксаций. Называется это фригидностью. Которая калечит личную жизнь молодых женщин.
Это к теме оптимального времени начала половой жизни.


"Половую жизнь никто из фригидных раньше 16 лет не начинал, в среднем её начало пришлось на воз­раст 19,0+0,5 лет. Частота половых актов удовлетворяла лишь 15,8% фригид­ных жен­щин, остальным она казалась недостаточной."

http://sudmed-nsmu.narod.ru/articles/frigidn.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-20 07:52 (ссылка)
Мастурбация и секс разные вещи. Если бы мастурбация заменяла секс... было бы прекрасно, по моему. Но это не так. И сам знаю пример первого соития в 21 год и никакой фригидности, кончала каждые две минуты, и в 17 лет, тоже есть пример, без всякой фригидности. Короче исследования фригидности, оставьте для фригидных, от возраста это вряд ли сколько-нибудь значимо зависит.
И выдернутая цитата относится только к характеристике фригидных, а ранее ещё:
"Чуть более трети из фригидных девственниц и половина фригид­ных жен­щин имели различные соматические заболевания с преобладанием желу­доч­но-кишечной и бронхо-легочной патологии."

В общем не надо характеристики фригидных на всех переносить.

А я напротив имел удовольствие читать, что начинает стоит в 18-19, когда тело и психика уже практически сформировались и никаких резких изменений не предвидятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-20 08:11 (ссылка)
Не знаю, встречались ли вам фригидные женщины - мне встречались, причем они прямо заранее говорили, что от секса кончить не могут (так что дело не во мне :). Поэтому и зантересовался, осторожно расспрашивал, сделал вывод для себя.

Я в этом случае не спорю, что мнение спорное, поэтому и подано как информация. Можно начать и в 21 год без последствий, если девушка не онанировала или "почти" не онанировала.
Хотя средний срок начала половой жизни у фригидных 19 лет очень показателен, при том что нельзя сказать, что им просто не хотелось секса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-20 08:33 (ссылка)
Слишком просто обвинить в этом мастурбацию или поздний возраст, уж такую причину нашли бы за век. Зато в статье ссылаются:
"...в литературе не отражены криминологические и виктимологические аспекты фригидности...".
И мы снова оказываемся у ошибок и травм юного возраста. Никуда не деться от защиты детей, хотя бы защиты от взрослых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-20 09:04 (ссылка)
За какой такой век? Так называемая "защита детства" это порождение 20 века, женскую сексуальность серьезно изучать стали после Фрейда, если мне не изменяет память.
Причины фригидности или аноргазмии могут быть многообразны, но одну из них, в том, что касается аноргазмии я описал.

А травмы детства наносятся далеко не только взрослыми. И уж в любом случае не половой близостью по согласию, когда один из партнеров опытен и осторожен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-20 09:23 (ссылка)
"Женский невроз" ещё до Фрейда вибратором лечили, его кстати для этого и изобрели, а в статье ссылка на работу по гинекологии Н.Rohleder (1919).

Вы опять за своё. Ну понимаю, хочется думать, что имея опыт любому фору дашь... Но я уже говорил, что опытные, осторожные, обходительные партнёры и близко не подойдут к соплякам. И скорее всего наоборот будут избегать их в обсуждаемом плане, потому что никому не хочется потом выслушивать от родителей. Никому не нужны детские капризы. В конце концов никто не хочет сесть как Марко из-за безрассудности малолетки, которая чуть что ещё и в изнасиловании обвинит. Так что пусть детишки будут предоставлены сами себе и отвечающим за них лицам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-20 10:03 (ссылка)
Давайте я попытаюсь подвести итог, с моей точки зрения:
1. Защита детей от насилия необходима.
2. Некоторые несовершеннолетние в силу своего физического развития испытывают потребности в сексе, и начинают им заниматься еще до совершеннолетия.
3. Секс несовершеннолетних половозрелых со взрослыми не приносит им бОльших психологических травм, чем секс со сверстниками, скорее наоборот.
4. Пропаганда и законы против "педофилии" приводят к возникновению зацикленности некоторых взрослых на малолетках. Вместо того, что бы один раз попробовать и плюнуть, поскольку никому не нужны "детские капризы", они уходят в подполье и создают свои сообщества. Запретный плод сладок, действовать нелегально и насильно начинает доставлять удовольствие.
5. Законы против "педофилии" бьют прежде всего по нормальным взрослым (от 18 лет). Которые становятся жертвами действительно существующей привязанности к контретной малолетке.
6. Процессы против "педофилов" наносят непоправимый ущерб психике детей, поскольку подростков вынуждают открывать на всеобщее обозрение подробности их половой жизни, оказывают психологическое и моральное давление, заставляют отказываться от существующих привязанностей и предавать близких им людей.
7. Взрослые люди противоположного пола вынуждены сознательно избегать близкого общения и дружбы с несовершеннолетними, даже если они испытывают взаимную симпатию, что бы не быть обвиненными в "педофилии".
8. Подростки предоставлены сами себе, что приводит к культу насилия и жестокости как среди мальчиков, так и среди девочек.
9. Позднее начало половой жизни из-за отсутствия подходящих партнеров ведет к возникновению различных дисфункций.

Доводов в пользу законов о "педофилии" за все время дискусии обнаружено не было, только эмоциональные возмущения вроде "конечно он ее раскрутит" и "нечего бегать за малолетками".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-20 10:46 (ссылка)
Итог не утешительный, т.к. выводы 5-9 буквально высосаны из пальца, 1, 2 - констатация фактов, особенно вторая половина п. 3 - предвзятое отношение. :)

5. Два года разницы данные, например немецким законом, при настоящей любви выдерживаются без секса.
6. На всеобщее обозрение только при показательных процессах, таких не много. С ребёнком работают врачи. Это давление не противопоставить дальнейшим проявлениям виктимности, когда ребёнок после сексуальных отношений окажется брошен и не нужен.
7. Взрослые не должны совершать с детьми сексуальных действий. Они адекватны. Описаны в большинстве европейских законов. Без совместного просмотра порнухи, например, можно отлично обойтись (и то, лично мной не осуждается).
8. Откуда вы взяли такое, я право не знаю. Да, особенно среди мальчиков, существует иерархия, но нету никаких культов насилия.
9. Это вы вычитали в статье характеризующей фригидных. Не надо переносить на здоровых, ещё раз.

Довода № 1, вам, конечно, мало. "нечего бегать за малолетками" - здравое рассуждение, а не эмоциональное возмущение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-20 11:24 (ссылка)
Я надеюсь, вы обратили внимание, что доводов "за" законы против "педофилии" вы так и не приводите. Даже с точки зрения блага детей. А все ваши возражения против отмены разложены по полочкам выше. Фантазия заканчивается?

Женится по любви это тоже здравое рассуждение, давайте примем такой закон. И будем очень бдительно следить за выполнением. Ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-20 11:41 (ссылка)
Вам надо чтобы я переписывал или копировал сюда какие-то законы? Там в комментариях я уже давал ссылку на *.pdf с немецкими законами (исхожу из того, что живя в Германии вы немецким владеете). Читали?
И доводы за законы приводил, вроде достаточно, против педофилия - вся ветка. Но вам удобнее подводить итоги своими пунктами, будто не находя в дискуссии цитат против.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-20 12:21 (ссылка)
Я вам объясняю, что не нужны законы про "педофилию", а вы мне даете ссылку на законы про педофилию. Да, в Германии можно теоретически 21 летнему жить половой жизнью с 14 летним подростком. Вроде все хорошо. Но обставлено всяческими условиями до достижения 16 летнего возраста, что на практике означает большие проблемы, слежку, югендамт и судебные разбирательства с участием т.н. психологов. А не было ли положения подчинения, если подросток обучался на фирме, где работал взрослый.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-21 11:27 (ссылка)
http://lj.rossia.org/users/257_morg/380.html

За размер извиняюсь, я не знал что можно 4300 знаков, там около 4800 получилось.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-05-22 17:50 (ссылка)
Хоть у одного животного,голосующего за это блядство,есть свои дети?Мне их оплакать!И своих тоже!И провожать всегда и с травматикой в кармане!Только запрет,точнее,боязнь наказания,держит животное(извращение,в любом человеке это есть)в рамках закона.Если дать сладкое и солёное,потребуют кислого!Дальше-Содом и Гоморра!И трындец нам всем,мозг уже не нужен!Это очень выгодно-ИМЕТЬ такую страну!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leise_stimme
2008-05-20 04:37 (ссылка)
Да, если под моим согласием с политикой воспитания вы имеете в виду это
>Ну вот, если вы бы сразу написали, что суть подросткового полового воспитания сводится к обучению отказывать, то и спора бы не было. Отказывай, и будет тебе счастье.

то это была ирония.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-20 04:53 (ссылка)
А я за иронию не воспринял и всё, по моему, было так как я описал в предыдущем комментарии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-20 05:03 (ссылка)
Так вы согласны, что с 15 летней можно спать 25 летнему? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-20 05:07 (ссылка)
Принципиально - нет. В случаях, где он на ней женится (и жить они будут долго и счастливо, чит. в при сказочном стечение обстоятельств) - не против.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-20 05:08 (ссылка)
Ну и ладно :)
Спокойной ночи, однако.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leise_stimme
2008-05-19 22:11 (ссылка)
Кстати, фразу выше надо читать так: "Значит не надо демагогии о "духовном наполнении СЕКСА" в 14 лет, больше ничего." Сократил, и смысл немного изменился.

Но и ваша забота о "духовном развитии" подростков тоже демагогия. А зависть вообще плохое чувство, так что я рад, что вам удалось избежать :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-19 22:16 (ссылка)
Я имел в виду духовное наполнение ОТНОШЕНИЙ, а не секса, прочтите ещё раз.
Однако если вы даже так, то тем более детишкам не за чем ебаться и возраст согласия верная штука. А протестовать надо против завышенных штрафов, по крайней мере где-нить в Европе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-19 22:24 (ссылка)
Вы писали "в нормальных отношениях секс не важнее "духовного наполнения"" о отношениях без секса?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-20 00:41 (ссылка)
-отношениях без секса?

Это дружба, против неё никто ничего не имеет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twenty
2008-05-19 21:55 (ссылка)
да, мне тоже всегда казалось, что в учителя идут только великовозрастные дебилы, а в воспитатели детских садов -- только с синдромом дауна. кому ещё может быть интересно общаться с этими недоразвитыми?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-19 22:00 (ссылка)
Блять, ну не ужели нельзя было хоть чем-то подумать прежде чем хуйнуть сюда свой ебанутый комментарий, twenty?
Речь идёт о серьёзных отношениях, доходящих до половой близости. Если для тебя нормально, что учителя и воспитатели д/с вступают с детьми в половой контакт, то мне просто жаль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2008-05-19 22:31 (ссылка)
"если кому-то в 21 год интересно общаться с 14ти летней, то скорее всего он великовозрастный дебил"

при чём тут половая близость? или интересно общаться, или неинтересно, одно из двух

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-20 00:37 (ссылка)
При том что обсуждаемая тема.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2008-05-20 03:34 (ссылка)
какие-то у вас отмазки пошли. сначала вы говорите

"Ничего кроме тела подросток взрослому человеку дать не может (ну нельзя рассматривать взрослого и ребёнка как равных!!!)"
"если кому-то в 21 год интересно общаться с 14ти летней, то скорее всего он великовозрастный дебил."

теперь оказывается, что вы имели в виду вовсе не общаться, а "половую близость", хотя из первого предложения следует вроде бы обратное.
интересно общаться интересно вступать в "половую близость" это как, это когда партнёр камасутру изучил и много поз знает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-20 04:06 (ссылка)
Ещё раз: Тема не про общение, а о половых отношениях между взрослым и малолеткой. Интересно к слову прицепиться и реакцию проверить?

-когда партнёр камасутру изучил и много поз знает?
Кому как, многие пишут про опыт. Но интереснее всего, наверное, с любимым человеком. Из-за чего половая любовь может возникнуть к 14ти летней?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2008-05-20 04:38 (ссылка)
интересно понять, что вы имеете в виду.
если тема не про общение, то зачем вы говорите про общение?

"Из-за чего половая любовь может возникнуть к 14ти летней?"
не знаю, из-за чего. а из-за чего к 17-летней? к 25-летней? к 60-летней? что вообще такое по-вашему "половая любовь"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-20 04:48 (ссылка)
Любовь вообще-то особый интерес к партнёру + уважение и т.п. Позадавай в три ночи риторических вопросов... К совершеннолетнему человеку любовь возникает, по тому что он обладает хорошим характером например. А 14 лет это ещё tabula rasa, никакого вида но отношения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2008-05-20 16:36 (ссылка)
в 14 лет точно так же бывает хороший (или плохой) характер, как и в 16, или ещё в сколько-нибудь лет. общаться бывает интересно точно так же.
если бы дело было в опыте, так все бы в 70-летних влюблялись. причём тут опыт? смысл слов "никакого вида но отношения" от меня тоже ускользает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-21 11:25 (ссылка)
До посинения можете всех ровнять. Лучше под горшок, в собственной парикмахерской.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2008-05-21 16:48 (ссылка)
кого равнять? какой горшок? о чём вы?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-08-16 03:29 (ссылка)
В 14 лет - tabula rasa, говорите?! Позвольте не согласиться: в свои 14 лет я интересовался учением Маркса нашего Карла (которого мне, кстати, никто не вдалбливал, а совсем наоборот), имел собственные, отличные от навязываемых обществом, взгляды на экономику своей страны, на общественные модели, на человеческие взаимоотношения, тянул ручонки к утопистам (ну а что вы хотели, - максимализм юношеский), асилив Т.Мора, ...
Да, имел я уже свои твердые жизненные установки и "идеалы", если так можно сказать, и не считал себя каким-то особенным. Сам себе казался среднестатистическим подростком и, кстати, меня несколько бесило то, что взрослые (или просто те, кто отличается от меня биологическим возрастом в плюс) считают меня каким-то недееспособным полубыдлом, овощем, который не имеет права принимать собственных решений и их отстаивать и - якобы - не способен нести ответственность за свои деяния в принципе. "Ибо - 14 лет", и все тут.
Да, кстати, и мне нравились мои сверстницы-одноклассницы, и хотел я с ними каких-то отношений, даже больших, чем разрешали закон+мораль+традиция. Извращенцем тогда - как помню - я себя не считал, поскольку ясно понимал, что это - моя физиология, и я такой не один. Отношений, понятное дело, не было. Несколько досадно было. Выход из ситуации, найденный мной, я думаю, для вас очевиден. Вот так и жили... А вы говорите - tabula rasa =(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]master_sabbath
2008-05-18 16:02 (ссылка)
А вы с точки зрения науки можете объяснить, почему у человека не должно быть никакой "сексуальной жизни"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-19 18:13 (ссылка)
А вы с точки зрения науки можете объяснить, почему человек стремиться создать отличное от животного общество и должен во всём потакать животному поведению? Точно так же можете спросить у хозяина журнала, почему это он напридумывал всяческих свобод и выступает против присущей животным стаям иерархии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]master_sabbath
2008-05-19 18:47 (ссылка)
"напридумывал всяческих свобод", гг

"напридумываются" обычно всякие рамки
и вообще при чем тут иерархия? каким боком она к тому, что у человека якобы не должно быть сексуальной жизни?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]257_morg
2008-05-19 18:56 (ссылка)
Она из того же разряда инстинктивного поведения, только с разными мотивациями.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diana-spb.livejournal.com
2008-05-18 13:12 (ссылка)
когда девочек отдают за 50-летних, Вы уверены, что тут речь идёт о свободе?

(Ответить)


[info]vladius-osso.livejournal.com
2008-05-18 13:33 (ссылка)
Аффтар, безусловно, мудак, и засуспендили его совершенно правильно. Комментатор тоже мудак.

Ссылаться на традиционные общества - это пиздец. На то он и прогресс, чтобы преодолевать недостатки прежних обществ. В традиционных обществах еще и строгая иерархия была и подавление личности - это что, нормально?

Ссылаться на авторитетных педофилов тоже просто охуенно. А уж на Магомета, разведшего на востоке тёмное царство, - это вообще пять.

Единственное, с чем можно согласиться, это то что проблемы надо исследовать, а не демонизировать. Что-то мне кажется, что мало кто из противников или сторонников детского секса владеет результатами исследований о его воздейситвии на организм и психику современных (!) детей.

Где, кстати, можно почитать объективные исследования, кто-нибудь знает?

То, что разрешение детского секса повлечет за совбой огромные злоупотребления в нашем неустроенном обществе, думаю, можно не сомневаться. Дети не способны на ответственную жизнь, на то они и дети, и учитывая, сколько в нашей стране нездоровых семей и бездушных пидарасов, становится страшно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eugeniu
2008-05-18 13:54 (ссылка)
"То, что разрешение детского секса повлечет за совбой огромные злоупотребления в нашем неустроенном обществе, думаю, можно не сомневаться".

Почему можно не сомневаться? Вы знаете лично хотя бы одного человека, хотя бы понаслышке, который, разреши ему ебать маленьких детей, непременно бы этим занялся?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladius-osso.livejournal.com
2008-05-18 14:05 (ссылка)
:) Лично вам никто не скажет: если мне разрешат, я буду это делать. Но сексуальное влечение больших дядек к несовершеннолетним девочкам - неоспоримый факт, хорошо описанный в литературе, легко наблюдаемый в жизни и восходящий, очевидно, к животному прошлому.

Засилие эгоистичного, потребительского быдла в России - тоже неоспоримый факт.

Я также знаю, что творится в педофильской туссовке в инете. Бóльшая часть всех фотографий и видеосъемок (а их огромное количество) - с русскими детьми.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugeniu
2008-05-18 14:14 (ссылка)
"Засилие эгоистичного, потребительского быдла в России - тоже неоспоримый факт". - эгоистическое потребительское быдло и сейчас детей не ебёт и потом не будет, не его это кайф.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-18 14:16 (ссылка)
Оно детей не ебет, оно их насилует. А равно и взрослых.
Разница не всем очевидна, но она есть. Но для этих людей
секс и изнасилование - синонимы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vladius-osso.livejournal.com
2008-05-18 15:43 (ссылка)
Зайдите как-нибудь на педофильский image board (адрес, я думаю, может подкинуть невинно засуспенженный самир) и посмотрите на рожи педофилов, те, что не замазаны, и также на то, что они творят.

А по-вашему какому разряду взрослых нужна отмена возраста согласия?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-05-18 13:57 (ссылка)
"Людей, которые с этим не согласны, лично мне хочется
убивать. Пинать ногами в лицо, до хруста, и потом убивать." - боюсь дорогой друк, что тебе придется делать абсолютно обратное. Эт я тебе как отец несовершеннолетней девочки ответственно отвечаю. Ты будешь принимать в лицо до хруста, а потом умирать, если тебя или подобного я поймаю рядом с моей дочкой. При этом, таких как мы не будет волновать ни Райх, ни Ганди, ни то, что тебе и подобному гавну это кажется нормальным.
Извини, что анонимно, нет у меня аккаунтов в вашем говне блогерском.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]master_sabbath
2008-05-18 16:04 (ссылка)
А зачем вы читаете говно блоггерское и пишете в говне блоггерском? По-вашему, это не то же самое, что "я не ем говно, но не вижу ничего плохого в том, чтобы его лизать"?
Вы лучше пугайте свою дочку страшным Тифаретом, а не Тифарета, гггг. Ужасный снежный анонимус.

(Ответить) (Уровень выше)

О брачном возрасте согласно Библии
[info]tapirr
2008-05-18 14:01 (ссылка)
http://lj.rossia.org/users/tapirr/1296858.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: О брачном возрасте согласно Библии
[info]vladius-osso.livejournal.com
2008-05-18 14:07 (ссылка)
Вот путь Библию и ебут.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: О брачном возрасте согласно Библии
[info]eugeniu
2008-05-18 14:16 (ссылка)
По ссылке: "Госдума приняла во втором чтении поправки в Семейный кодекс РФ, разрешающие вступать в брак с 14 лет". А ебаться можно со скольки?


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О брачном возрасте согласно Библии
[info]yaroslavz
2008-05-18 15:31 (ссылка)
В 1990е в России можно было ебаться с 14, потом поднимали до 16, сейчас кажется могут снова опустить. Технически можно ебаться с 11-12, про то, что Айша могла в 9 лет, это наверно из серии "пророк за ночь удовлетворял десятки женщин". В смысле либо это благочестивая легенда, либо Аллах Айшу наделил экстремальной сексуальностью, и она была в 9 лет развита на 12

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О брачном возрасте согласно Библии
[info]eugeniu
2008-05-18 15:39 (ссылка)
То есть девушка вступает в брак с 14-ти лет и два года ейнельзя ебаться с мужем? Пиздец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О брачном возрасте согласно Библии
[info]yaroslavz
2008-05-18 15:46 (ссылка)
вероятно снова понизят до 14, если уже не сделали.

(Ответить) (Уровень выше)

Не тупите.
[info]asox.livejournal.com
2008-05-18 23:38 (ссылка)
То есть девушка вступает в брак с 14-ти лет и два года ейнельзя ебаться с мужем?

Это может быть вариант вариант на случай
"14-летняя залетела - и малтшик либо турма сидет,
либо под венец".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: О брачном возрасте согласно Библии
[info]master_sabbath
2008-05-18 16:05 (ссылка)
Егор Станиславович, ВЫ?!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svijaga.livejournal.com
2008-05-18 15:18 (ссылка)
Пиздец, что вы несете.

На случай, если мне, как и другим вашим противникам, пришьете педофильское детство:

кто доказывает слишком много - не доказывает ни-че-го.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]master_sabbath
2008-05-18 16:06 (ссылка)
а кто неаргументированно критикует - не доказывает ни-ху-я
гг

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svijaga.livejournal.com
2008-05-18 16:31 (ссылка)
Ни ху-я - это в вашем журнале, господин трус. А хули вам доказывать-то? Вам всем жизнь докажет, когда в жопу выебет. Только ваших мозгов не хватит понять, что "горе тому, через кого соблазн приходит".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]master_sabbath
2008-05-18 16:35 (ссылка)
>>>Ни ху-я - это в вашем журнале

Вы часто любуетесь своим гламурненьким уютненьким бложиком с кучей записей? :)

>>>Вам всем жизнь докажет

Ага, любимая отмазка демагога.

>>>когда в жопу выебет.

Анальная фиксация? Понимаю, гг.

>>>"горе тому, через кого соблазн приходит"

Охренеть, я в православной церкви.

(Ответить) (Уровень выше)

valter-smith.livejournal.com
(Анонимно)
2008-05-18 17:19 (ссылка)
На моей памяти 16-ти летний хлопец домогался любви молоденькой учительницы. Причём активно домогался – с приставаниями. Он тоже был несовершеннолетним, но в охране ну никак не нуждался. )) Думается мне, что есть такие же бодрые 16-ти летние девочки, требующие от взрослых дядей любви...

С Пи-Орриджем тоже была какая-то интересная истории, типа обвинения в "развитии эротических начал" у собственных малолетних дочек. Одна из причин почему он свалил из Британии.

P.S. Отправил анонимно, т.к. по другому не получилось.

(Ответить)


[info]leise_stimme
2008-05-18 17:41 (ссылка)
Есть и еще один достаточно немаловажный фактор:

а. Чем старше мать, тем чаще встречаются аномалии. Так, если у женщин 15-19 лет частота встречаемости детей с синдромом Дауна крайне мала ( на 1000 детей не более 1 случая), то у женщин старше 40 лет таких детей рождается 24,5%

б. Более 90% гениев, как следует из их биографий, были рождены пожилыми отцами ( 40 лет и старше).

http://revolution.allbest.ru/pedagogics/00010832_0.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]besionishe.livejournal.com
2008-05-18 20:56 (ссылка)
Прекрасно. А уровень рождаемости недоношенных детей у 15-летних девочек не проверяли? В следствие чего- повышенная смертность, сниженный иммунитет, проблемы в развитии и со здоровьем у детей. Синдром Дауна, знаете, не один в поле "болезни". А уровень последующей бесплодности 14-15-летних девочек, смертности самих рожениц(слава богу в последнем медицина помогает)?
А вообще способность 14-15-летних девочек вырастить и обеспечить ребенка? Тут, конечно, скажете, что муж у нее будет 40 и страше. Но уж простите, большинству 14-15-летних 40-летние дядьки противны. Согласятся либо запуганные(даже сами собой) либо единцы, которым нравтся седовласые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-18 22:30 (ссылка)
Вы, на мой взгляд, увидели в реплике что-то такое, чего там нет. Это просто попытка сопоставить лучшый возраст родителей с точки зрения "качества" потомства - для женщины это молодость (дает здоровье), для мужчины зрелость (дает интеллект). Больше там ничего нет, не фантазируйте :)

(Ответить) (Уровень выше)

Какая-то ёбнутая у Вас статистика.
[info]asox.livejournal.com
2008-05-18 23:44 (ссылка)
Нахуй сравнивать 15 и 40 летних?
Если сравнивать - то тогда уж интервалы
14 - 15, 17 - 19, 20 - 22, 22 - 25.

"Гении, рождённые отцами" - это вообще сильно.
Напоминает о синдроме Дауна...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-05-18 18:11 (ссылка)
попробуйте представить ситуацию:
У Вас есть дочь 10-12 лет. Чистенькая, хорошенькая. И некто, м.б. даже друг вашего дома, совратил её... Да, собственно, проще... Переведите ситуацию набоковской Лолиты на СВОЮ дочь.
И говорите тогда с этой позиции -- с позиции отца, который совсем не против того, что бы ЕГО 12-17-летнюю дочь снимали полуголой и выкладывали в нете её фото для удовлетворения похоти козлов, пасущихся в сети; который опять же не будет возражать, если с его девочкой-крошкой развлечется престарелый (или НЕ престарелый) пресытившийся всем на свете мудак.
Поговорите не об отвлеченных детях, а о своих. О том, как ВЫ будете относиться к попытке развить сексуальность СВОЕЙ дочери (или сына) каким-нибудь «доброжелателем»... Кстати, подобное «развитие» испокон веков называлось р а с т л е н и е м.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]spqr
2008-05-19 19:07 (ссылка)
У вас лексика неправильная. ``совратил'', ``похоти''

Язык определяет мышление, что-ли?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]u78.livejournal.com
2008-05-18 19:05 (ссылка)
бедный, бедный миша, бедные, несчастные педофилы...как страшно жить, какая жестокая страна, какие жестокие люди

(Ответить)


[info]serg-a.livejournal.com
2008-05-18 20:05 (ссылка)
Миша, ты не те примеры привел.
Если кто и ебал детей -- топить
их в параше, но никак не в качестве
примеров выставлять.

(Ответить)


[info]almash.livejournal.com
2008-05-18 21:39 (ссылка)
AT - козлы.

Но Вы, Михаил, тоже перебарщиваете со своим "убивать".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-18 21:56 (ссылка)
>перебарщиваете со своим "убивать".

Это само собой. Третий закон Ньютона потому что.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diana-spb.livejournal.com
2008-05-18 22:41 (ссылка)
вспомните первый разговор отца Джульетты с графом Парисом - Капулетти настаивал отложить свадьбу на два года.
Разумеется, выдавали замуж раньше, но далеко не всегда и относились к этому по-разному. Ещё я припоминаю историю создания пьесы. В исходнике - итальянской новелле, Джульетте было 18, в английской пьесе предшественника Шекспира - 16. Пишут, что великий бард хотел подчеркнуть юность Джульетты, но не исключено, что просто схохмил и дал ей возраст мальчишки-актёра.
О Китае я ссылалась не на исторический труд, а на бытовую новеллу. Вескость же Галковсого мне неизвестна.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eugeniu
2008-05-18 23:33 (ссылка)
Если уж на то пошло, то вы ссылаетесь на выдуманное, я могу в поддержку любой позиции по любому вопросу тоже много чего навыдумывать. Тем более не факт, что сам Шекспир существовал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]diana-spb.livejournal.com
2008-05-23 22:52 (ссылка)
я ссылаюсь на пьесу как на источник этнографических данных - это вполне допустимо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexkom.livejournal.com
2008-05-18 23:35 (ссылка)
чтобы твою дочь сука ебали с 9 лет. ебонат!

(Ответить)

Миша, а Ваш самир всегда такой дурак -
[info]asox.livejournal.com
2008-05-18 23:56 (ссылка)
или только когда выпьет обкурится?

Ни в одном традиционном обществе никаких представлений о
возрасте согласия не было, и ничего страшного не происходило,


...патамучта замуж дочку продавал выдавал
папа. Ну или вместе с мамой. Или взрослый старший брат.


в массовом порядке никакие маньяки детей не
насиловали, детская сексуальность существует и является
абсолютно нормальным явлением.


В "традиционном обществе" любая сексуальность
вне брака являлась порицаемой. Уж тем более в мусульманском...
А любым маньякам отрезали и отрывали все лишние
выступающие части тела (когда до таковых дотягивались).


Людей, которые с этим не согласны, лично мне хочется
убивать. Пинать ногами в лицо, до хруста, и потом убивать.


Мишо, Вы ведёте себя как истинный интеллигент.
Когда-нибудь обязательно найдётся какой-нибудь субъект(субъекты)
которые смогут реализовать Ваши упования.
И самым первым пинать будут Вас.
Как-то так традиционно случается у нашей интеллигенции...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Миша, а Ваш самир всегда такой дурак -
[info]yaroslavz
2008-05-19 11:42 (ссылка)
Ну и резюме: где в этом посте пропаганда педофилии-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

я не отвечал на вопрос "где здесь пропаганда педофилии?
[info]asox.livejournal.com
2008-05-24 00:01 (ссылка)
Хотя если настаиваете - читаем предыдущую фразу.

Полностью поддерживаю свободу детского
секса и считаю все последние репрессии в западном обществе
против "педофилов" одним из признаков возвращения
тоталитаризма и упадка демократических ценностей.


Смешивать "секс" и "сексуальность" - пиздец какое развитие ума.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я не отвечал на вопрос "где здесь пропаганда педофил
[info]yaroslavz
2008-05-24 09:43 (ссылка)
Я там что, статью в кодексе пишу или публицистический пост? В данном жанре я вообще все слова не как термины, а как символы использую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я не отвечал на вопрос "где здесь пропаганда педофил
[info]tiphareth
2008-05-24 09:48 (ссылка)
Вот хорошее
http://newgon.com/blog/?p=50

(Ответить) (Уровень выше)

Ранний секс и качество личности
[info]http://users.livejournal.com/cryptomancer_/
2008-05-18 23:57 (ссылка)
http://users.livejournal.com/cryptomancer_/97486.html

Вот, думаю качественный наброс. Что скажете ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ранний секс и качество личности
[info]tiphareth
2008-05-18 23:59 (ссылка)
Ага, разумеется

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-05-19 01:33 (ссылка)
Откуда столько грязи берется.. Любите же вы, мрази, тихонько в уголке, в интернетах всякую пакость писать. Услышал бы я такое при личной встрече, по еблу съездил бы не задумываясь. Ничтожество.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-05-19 02:28 (ссылка)
А я тебе, пидор гнойный, тварь абьюзная

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3453620.livejournal.com
2009-12-04 08:29 (ссылка)
мишо залогиньтесь)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svtslv
2008-05-19 05:12 (ссылка)
Думаю, современное общество так демонизирует секс из–за того, что само поставило его во главу угла.
Факт в том, что детей насилуют тысячами разных способов с самого раннего возраста. Принуждают их к разным вещам, и считают это абсолютно нормальным. Насилуют в плане еды, заставляют детей есть то, что им дают, пропагандируют систему взяток. Уверен, на любом воспитательном сайте можно найти совет о том, что если ребёнок не хочет есть котлету, надо ему предложить мороженое после котлеты или игрушку. Попробовал бы кто написать, если ваш ребёнок не хочет сосать хуй, предложите ему после отсоса мороженое, сразу бы сайт закрыли вместе с автором... Или одежда... Родители говорят, "если ты не наденешь шапку, гулять не пойдёшь", нет бы при людях сказать "подрочи мне, иначе не пойдёшь гулять". Или распорядок дня, детей заставляют ложиться спать в определённое время. Уж про насилие связанное с учёбой я и не говорю.
Всё это оттого, что общество не боится психологических травм связанных с едой, одеждой или учёбой. Но, не дай бох пострадает сексуальная область! Это же ужас и кошмар, это наше всё!..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]indrik
2008-05-19 15:46 (ссылка)
Интересная мысль. Надо бы над этим подумать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]3453620.livejournal.com
2009-12-04 08:31 (ссылка)
не хотелось бы оскорблять, но это идиотизм
сам воспитывай ребёнка - и пиши о том, что ты никогда ни к чему его не принуждаешь
у тебя вырастет такое уёбище, что оно потом тебя же и продаст, потому что не хватает денег на новую тачку
удачи, умник

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vsempesdets.livejournal.com
2008-05-19 12:15 (ссылка)
держитесь. борьба с ханжами и лицемерами -- дело неблагодарное, но благородное )

(Ответить)


[info]slavarossiikin.livejournal.com
2008-05-19 21:52 (ссылка)
Да они только и могут суспендить. Вот если бы яйца отрезали выродку было бы куда лучше.

(Ответить)


[info]konrad-schtahrr.livejournal.com
2008-05-20 11:08 (ссылка)
Не совсем верно, уничтожать сообщества из-за одного человека.
Что касается легализации активного "сексуального влечения к несовершеннолетним", хотелось бы понять следующее:
Интересы какой категории граждан, Вы представляете?
Меня интересует пол и возраст.

(Ответить)


[info]kuzinatra.livejournal.com
2008-05-22 17:53 (ссылка)
Хоть у одного животного,голосующего за это блядство,есть свои дети?Мне их оплакать!И своих тоже!И провожать всегда и с травматикой в кармане!Только запрет,точнее,боязнь наказания,держит животное(извращение,в любом человеке это есть)в рамках закона.Если дать сладкое и солёное,потребуют кислого!Дальше-Содом и Гоморра!И трындец нам всем,мозг уже не нужен!Это очень выгодно-ИМЕТЬ такую страну!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2008-05-22 19:20 (ссылка)
Вы, тупое животное, уберите рекламу для малолеток со своего ЖЖ, а потом уже рассуждайте о детях.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prvanek
2008-06-30 19:43 (ссылка)
Сочувствующие автору - я не пойму - ваши "наборы букв" в защиту половых извращенцев, психически больных людей - действительно из-за тяги к педофилии? Или этим неадекватом вы просто снимаете накапливаемое в собственной подкорке ощущение собственной ущербности?

В любом случае, граждане, доверьтесь современной психиатрической науке. Вы быстро и безболезненно решите множество ваших проблем если обратитесь в соответствующей диспансер за курсом лечения.

(Ответить)


[info]3453620.livejournal.com
2009-12-04 08:26 (ссылка)
от души желаю проиграть процесс Куклачеву, выплатить ему 100 т.р. и убираться нахуй из рунета. Полоумные старые педофилы-шизофреники, ебущие себя в жопу резиновым членом и мечтающие о самоубийстве - здесь не нужны.
И я очень бы не хотел оказаться вдруг твоим ребёнком, а потом читать в инете о том какой ты долбоёб. мразь

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-12-05 22:39 (ссылка)
толсто

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3453620.livejournal.com
2009-12-05 22:52 (ссылка)
что толсто, чудо? это моё личное мнение

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-12-17 12:03 (ссылка)
личное мнение хуесосов никому не интересно

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-08-10 19:35 (ссылка)
Двачую

(Ответить)


[info]putinxyilo.livejournal.com
2014-12-26 02:06 (ссылка)
Да какие там перверсии? Обычное же дело, дети - полноценные сексуальные партнёры.

(Ответить)


[info]uklavi.livejournal.com
2015-09-11 08:58 (ссылка)
У того, кто не голодает, нет потребности красть, и такой человек не нуждается, следова­тельно, в морали, препятствующей этим действиям. Такой же основной закон действует и в сфере сексуальности: тот, кто удовлетворен, не совершит изнасилования и не нуждается в морали, не допускающей этого преступления. Место нормативного регулирования половой жизни занимает "сек­суально-экономическое регулирование".
---------

В СССР больше всего воровали те, кто был весьма далек от голодания - чиновники и партийные деятели. К тому же воровство процветало во всех предприятиях. Люди таскали с работы домой все, что плохо лежит, даже если им это особо было не нужно, это было уже на уровне рефлекса.

Насчет изнасилования тоже спорно - вспомним дело витебского маньяка Михасевича, который был вполне удовлетворенным человеком, имел жену и детей, был хорош собой(ему многие бабы "дали" бы и без применения насилия), но тем не менее изнасиловал и убил большое количество людей. Насколько мне известно, он так себя вел из-за какой-то детской психологической травмы (девочка в детстве обидела чем-то сильно).

И куда вписать различные бытовые убийства на фоне алкоголизма? Тоже мораль виновата? Короче, автор видит только часть картины и пытается представить дело так, как будто это вся картина. Но общество действительно больное в своей массе и признаки эти были описаны весьма убедительно)

(Ответить)