Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2008-07-18 12:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Татьяна Лозина - Тень твоих крыльев
Entry tags:censorship, wiki

о правах и свободах корпоративного раба
По ссылке от [info]ipatov_net@lj, чудесное обсуждение
в Википедии.
Википидоры пытаются подвергнуть бану
пользователя
за "правозащитную деятельность"
(попытку оспорить закрытие других пользователей)
и за "дискредитацию Википедии и ее структур"
(критические замечания о Википедии на других сайтах),
и аргументируют это следующим образом.

Знаете, свобода слова, вещь хорошая, но не абсолютная.

Вы работаете где-либо? Разместите где-либо от своего имени
нелицеприятную информацию и откровенные оскорбления в
отношении собственного начальства и работающих с вами
коллег, позаботившись о том, чтобы они это увидели. Потом,
когда вас будут увольнять, расскажите им о свободе слова и
предложите ответить тем же в отношении вас. Потом
расскажите, что получилось. Почему-то мне кажется, что
проделав это хоть в самой демократичной конторе самой
демократичной страны, итог будет один и тот же. Почему бы
это? Неужто нигде не ценят свободу слова?

* * *

На Западе это как раз вполне типичная ситуация
(у известного Дмитрия Вулиса, аспиранта CUNY, на
протяжении многих лет подпись состояла из строчки
"CUNY is full of GOWNO", и никто не парился).
В академических учреждениях возможность невозбранно
срать на свою контору является неотъемлемым правом
сотрудника и проходит в едином пакете с "академической
свободой". Обяснить это кому-либо в России трудно
(как показывает опыт "меморандума"): в стране рабов
рабство считается нормой, а любые девиации от
отношений раб-господин вызывают множественные
быдлоистерики. А на "свободу слова" в говнорашке
срут не только википидоры, но поголовно все.
Поэтому о правах и свободах корпоративного раба
в РФ говорить не приходится: раб принадлежит
конторе и правом на независимое высказывание
не обладает, и правом на правозащитную деятельность,
а равно и всеми другими правами.

Но занятно, что админы волонтерского ресурса
воспринимают себя как начальство волонтеров и
считают возможным затыкать им рот, как будто
у них не Википедия, а Макдональдс.

Вот уж действительно, рабство это не статус,
и не должность, рабство это образ мыслей. А в
говнорашке рабство - это государственный строй.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]svonz
2008-07-18 13:07 (ссылка)
Ты сравниваешь несравнимое - российский офис и западную академию. Естественно, представления о свободе там будут разные.

При этом западные корпорации демонстрируют такое же неприятие критики в свой адрес со стороны сотрудников, как и в России.

Другое дело, что непонятно почему модераторы Википедии избрали корпоративный стиль управления, вместо того, чтобы воспользоваться опытом реализации академической свободы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-07-18 13:16 (ссылка)
Во-во

Но граждане (как показал опыт с "меморандумом")
не только не знают про "академическую свободу", они
в принципе не в состоянии представить, что
подобное возможно.

Я им даже перевел на русский несколько базовых
документов из серии "что такое академическая свобода",
ответом было полузадушенное хрипение; зато с тех пор
активисты меморандума везде пишут "фридман и вербицкий -
основатели современного русского фашизма". Это
буквальная цитата, если что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-07-18 13:57 (ссылка)
>> пишут "фридман и вербицкий -
>> основатели современного русского фашизма". Это
>> буквальная цитата, если что.

Я где-то встречал, помню. Смешное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golosptic
2008-07-18 14:00 (ссылка)
Это буквальная цитата, если что.
Пруфлинк?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-07-18 14:03 (ссылка)
http://taki-net.livejournal.com/340905.html?thread=7162793#t7162793

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic
2008-07-18 14:10 (ссылка)
А. Так это широко известный демшизоидный идиот, не имеющий отношения к ВП.
Или имеет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-07-18 14:12 (ссылка)
Речь была о Меморандуме корпоративной
дисциплины в 57-ой школе. Суханов -- учитель
программирования в '57 и большой активист
меморандума.

В WP я его не видел, зато Слава Блантер
матшкольник со стажем, мы еще лет 20-25 назад
в походы с ним ходили, помногу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yaroslavz
2008-07-18 13:40 (ссылка)
Там были люди, которые воспринимали википедию именно как остров свободы. Их выживали, банили, Дойчер наверное, последний, кто продержался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golosptic
2008-07-18 13:56 (ссылка)
Другое дело, что непонятно почему модераторы Википедии избрали корпоративный стиль управления, вместо того, чтобы воспользоваться опытом реализации академической свободы.

чего тут непонятного? жажда власти и административный восторг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-07-18 14:01 (ссылка)
Жажда власти есть у каждого человека, ибо оно является производной базового чувства самосохранения (обладание властью = как продвинутый способ выживания). Поэтому наличие жажды власти ничего не объясняет.

Административный восторг - несколько другое дело, однако он опять же не подразумевает идиотизма, который проявляют модераторы Википедии.

Я думаю, что разгадка именно в идиотизме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-18 14:07 (ссылка)
Всякий идиот подсознательно понимает, что он идиот, и поэтому с удесятеренной злобой травит тех, в ком есть хоть немного разума. Поскольку идиот знает, что этот человек гораздо более достоин, а значит для этого идиота опасен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic
2008-07-18 14:08 (ссылка)
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1104965.html?replyto=27056709

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golosptic
2008-07-18 14:08 (ссылка)
Нет, дело в том, что они не идиоты, а только притворяются.
За пределами демонстративного идиотизма у них не осталось путей для сохранения власти - т.к. им уже неоднократно публично демонстрировали их неадекватность и некомпетентность. Т.е. выходов у них всего два - публично слить, расписавшись в том, что они хотят удержать власть любой ценой, или 'включить дурочку', что они своим дружным коллективом и проделали.

Замечу, кстати, что при личном общении рыло на рыло они вполне адекватны и вменяемы. Т.е. валяние дурака - это именно PR-поза.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-18 14:11 (ссылка)
Валяние дурака, кстати, преимущественная PR-поза у пролетарского быдла, который регулярно включает дурочку. Суповцы тоже постоянно этим занимаются, именно потому, что по сути - наемные работники, а у тех преобладает именно такая подлая форма самозащиты. Хозяин, он как бы всегда готов встать во весь рост, и сказать все открыто, потому что он сам себе господин.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tisechneg.livejournal.com
2008-07-18 16:31 (ссылка)
>>> Замечу, кстати, что при личном общении рыло на рыло они вполне адекватны и вменяемы.

им просто ссыкотно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic
2008-07-18 20:53 (ссылка)
Кому ссыкотно - те личного общения стараются избежать.
Наверное, бояца, что я приду их с толпой скинхедов бить :)
Как будто скинам есть дело до ВП...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oboguev
2008-07-22 00:59 (ссылка)
Я с темой не знаком, но не может ли быть так (просто предположение), что сия публика ничего за душой не имеет и рассматривает свой вики-статус в компенсаторном качестве? Т.е. "кто был ничем, те стали всем".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-07-22 01:19 (ссылка)
Быть может. В данной ситуации есть что-то от ролевой игры. В этом случае хороший фильм "Эксперимент" (а равно сам реальный эксперимент) многое объясняет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-07-20 16:58 (ссылка)
>>Использование лицензии GFDL не накладывает никаких ограничений на [[автор]]а текста, в частности он может использовать тот же самый текст под другой лицензией ([[право на публикацию]]), либо воспользоваться [[правом на отзыв]].
>чего тут непонятного? жажда власти и административный восторг.

Да нет - скорее дело в том, что большая часть этих деятелей работают в копроративном секторе, некоторые заняты продвижением своих сайтов, другие - чтобы про их компанию не дай бог чего плохого не написали

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -