Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2009-06-14 22:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:the bambi molesters - intensity!
Entry tags:anarchy, libertarians, smeshnoe

против науки, образования и демократии
Посвящается, отчасти, лекции Зерзана, которую я за
каким-то идиотских хуем сегодня посетил.

Есть такая контора, Институт Мизеса, http://mises.org
программное сетевое сообщество "либертарианцев" (это
мрази, пропагандирующие под лозунгом "Капиталист, будь толстым
и гордым, бей пролетария в наглую морду", то есть граждане,
надрачивающие на власть богатых). Названное в честь
австрийского фон Мизеса, был такой персонаж,
редкостной глупости и гнусности, феноменально
вонючий и убогий даже на фоне всей прочей
"австрийской школы".

И на сайте института Мизеса половина статей посвящены
либеральной утопии в Сомали
и как хорошо бы весь мир
перестроить по тому же образцу. Статьи по типу "Почему
я до сих пор не переехал в Сомали",
с извинениями.

А все потому, что Сомали (на момент, когда институт Мизеса
это дело пропагандировал) не имело никакого правительства,
налогов, медицины и образования, а вместо полиции и судов
действовали клановые организации; которые держали Сомали
в ежовой рукавице. Граждане вне клана были вне закона,
и их можно было насиловать и убивать невозбранно,
а кланы автономны и всемогущи.

Мизесы увидели в этом торжество "либертарианства",
ибо нет никаких ограничений для властных структур,
"бей пролетария в наглую морду" хоть круглосуточно;
для нормальных людей кромешный тоталитаризм, для
мизесов натуральный рай на земле. Люди надрачивают
на анальный мазохизм потому что.

Но что до Зерзана, приезжать с лекциями против науки,
образования и демократии в Россию, в которой планомерно
торжествует невежество, дикость и тоталитаризм - довольно
глупо. То есть с апологией дикости можно идти прямо
к патриарху или к Путину, они обрадуются, в нашисты,
к Дугину, но выступать с этим делом среди жирных обсосов
на Винзаводе смешно, не та целевая аудитория.

Жирные обсосы были, впрочем, довольны, видимо, ничего
не поняли.

А примитивизм это конечно прекрасно, но до тех пор,
пока он не схватил вас за жопу. И тогда сразу оказывается,
что он ужасно похож на Сомали, Нигерию и говнорашку.

Отказ от цивилизации это замечательно,
но надо сразу уяснить себе, что вместе с дикостью
нас неизбежно ожидает человек человеку волк, беспредел
по образцу Сомали и говнорашки и тотальные изнасилования.

Думаю, что если на планете будет 10,000 населения,
граждане вполне смогут жить свободно, в первобытной
прекрасной дикости и без массовых изнасилований;
осталось уничтожить остальные 6 миллиардов.

А уничтожить их нельзя. Ну или вместе с ними - всю
окружающую среду.

Без пути. То есть никак.

Соответственно, вести пропаганду одичания в на глазах
дичающей говнорашке - это как приехать в Сомали
и объяснять местным жителям, почему они живут
гораздо офигеннее, чем на Западе.

Я например тошнил от этого.

Привет




1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2009-06-14 22:15 (ссылка)
Да, именно так.
Эти либертарии живут в каком-то розовом мирке, как будто не понимают, что без социалки и минимального гос. регулирования система загнётся к ебёной матери, и будем жить хуй знает как.

Оруэлл наизнанку.
Вот и всё либертарианство.

Свобода - это хорошо, но и баланс тоже нужен. Иначе у одних будет свобода, а другие будут жрать говно и причмокивать. Именно так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-06-14 22:24 (ссылка)

Хуйня.
Свобода - это хорошо ВСЕГДА.
Про "баланс" говорит тупое быдло,
которое дрочит на путиноидов и ментов.
Если вы быдло, идите нахуй.
Ни о каком "балансе" между свободой
и чем угодно не может быть речи,
свобода есть первичная ценность.

Если вам охота поговорить о "пределах
свободы", подите нахуй. Every man
and every woman is a star. Свободе
свободного человека не может помешать
другой свободный человек. В принципе
не может. Они свободны. Свободе могут
помешать только рабы, и рабство.

Проблема с "либертариями", что им
свобода до хуя не интересна, интересна
им "собственность" и ее защита.
В этом они и видят смысл жизни и основную
функцию общества.

Никакой "свободы" в Сомали, конечно, нет,
зато собственность надежно защищена.

Что до собственности, тут как раз
можно поговорить о балансе.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-06-14 22:29 (ссылка)
Ну вот возьмём свободу убивать, свободу воровать - это же тоже часть свободы?
И если человек полностью свободен, то он может себе позволить и воровать, и убивать, и насиловать. Так ведь?

Свободе
свободного человека не может помешать
другой свободный человек.

Да, не иожет, зато свобода свободного человек может помешать свободе другого человека, если например один свободный убил другого, то второй от этого ведь страдает, не так ведь?

Или вы не включаете деятельность, направленную на уничтожение личности (как физическое, так и духовное),в понятие свободы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-06-14 22:38 (ссылка)
Это не свобода. У свободного человека не может появиться
свободного желания помешать другому человеку, только у
раба. Если человек свободен, он может позволить себе
что угодно, но другим свободным людям он помешать не
может. Every man and every woman is a star.

>один свободный убил другого

Значит, один из них был рабом, то есть быдлом.

Преступники всевозможные, менты, насильники - это
все быдло, они недочеловеки.

>Или вы не включаете деятельность, направленную на
>уничтожение личности (как физическое, так и духовное),
>в понятие свободы?

Не знаю, что такое "духовное уничтожение", но
у свободного человека в принципе не может появиться
свободного желания свободному человеку как-то помешать,
тем более убить или уничтожить.

Every man and every woman is a star. Если нет,
это не свободный человек, а быдло натуральное.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2009-06-14 22:42:17
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-14 22:51:29
(без темы) - [info]ibsorath.livejournal.com, 2009-06-15 03:28:28
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-15 03:45:02
(без темы) - [info]ibsorath.livejournal.com, 2009-06-15 03:48:22
(без темы) - [info]uxxu.livejournal.com, 2009-06-15 10:31:57
(без темы) - [info]levsha, 2009-06-14 23:46:49
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-14 23:50:59
Издеваюсь, типа. - [info]levsha, 2009-06-14 23:57:56
Re: Издеваюсь, типа. - [info]tiphareth, 2009-06-15 00:05:44
(без темы) - [info]levsha, 2009-06-15 00:07:56
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-15 00:15:43
(без темы) - [info]levsha, 2009-06-15 00:19:40
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-15 00:30:11
(без темы) - [info]levsha, 2009-06-15 00:35:28
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-15 00:45:54
(без темы) - [info]levsha, 2009-06-15 00:50:09
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-15 00:58:43
(без темы) - [info]levsha, 2009-06-15 01:45:24
(без темы) - [info]sublimit-lj.livejournal.com, 2009-06-15 02:55:00
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-15 03:03:17
(без темы) - [info]ibsorath.livejournal.com, 2009-06-15 03:32:03
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-15 03:43:26
(без темы) - [info]gautwini_vacar, 2009-06-15 11:50:16
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-15 12:45:48
(без темы) - (Анонимно), 2009-06-15 06:24:37

[info]ibsorath.livejournal.com
2009-06-15 03:26 (ссылка)
Бля, ну вот каждый раз, каждый раз в подобную тему влезет кто-то "умный" и начнёт эту софистику. Одна и та же песня каждый раз. "А вот если моя свобода - это мешать твоей свободе", и так далее, и тому подобное. "Сократы" бля что ли? Типа, зерно сомнения сеете? Да вот хрен, всё проще гораздо, если вместо того чтобы языком трепать подумать хоть немного.

Ну да Миша вам там уже ответил всё по делу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kennae.livejournal.com
2009-06-15 15:39 (ссылка)
Миша, вы великолепны.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-06-14 22:19 (ссылка)
Либертарий, либертарий,
Горделивый злобный арий,
На великий, на Израиль
Злобно руку поднимает.

Злобный, гадкий либертарий,
Гитлерфаг, противный парень,
Мы тебя, друг либертарий,
Да на мясо, да в трубу.

(Ответить)


(Анонимно)
2009-06-14 22:20 (ссылка)
А я раньше не мог понять, отчего и насколько вы симпатизируете Зерзану, если вообще симпатизируете. Теперь всё встало на свои места, спасибо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-06-14 22:25 (ссылка)
Я очень симпатизирую Зерзану.
Просто сейчас в Рашке подобная
пропаганда типа разговоров о веревке
на похоронах повешенного

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azatiy
2009-06-14 22:39 (ссылка)
(цинично) tomorrow`s dreams is yesterday news

(Ответить)


[info]igrok2.livejournal.com
2009-06-14 23:01 (ссылка)
Либертарианство ≠ Анархия

Есть же:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B7%D0%BC
http://en.wikipedia.org/wiki/Small_government

(Ответить)


(Анонимно)
2009-06-14 23:11 (ссылка)
Вы, Миша, против либертарианства просто потому, что вы слабы.

У вас духу никогда не хватило бы на то, чтобы жить в мире совершенной анархии - а ее, помнится, вы воспевали и славили еще пару лет назад - где человек человеку волк и каждый насильно ебет другого в жопу. У вас есть ум, но нет силы, и, как умный человек, вы давно поняли, что максимально доступный способ вашего протеста - это пиздеж в интернетах, за который вам ничего не будет.
И чтобы избежать необходимости действовать вы превратили ваше идеальное мироустройство из маловероятного, но осуществимого (либертарианская утопия) в абсолютно неосуществимое - вам хочется, чтобы все люди стали свободны как от внешних факторов контроля, так и от внутренних ограничителей, внутреннего быдла, приобрели бы возможность и страсть к обучению, совершенствованию, логическому мышлению, что автоматически привело бы их к осознанию и принятию вашего идеала как единственно верного.

Хуев вам, Миша. Every Man and Woman is a Turd. У стандартного быдла нет ума, желаний и мотивации. У вас есть ум, желание, но отсутствует мотивация, что все равно оставляет вас неполноценным.
И если когда-либо ваша утопия будет реализована, вам в ней места не будет. Философствующий тополог? В печь.

Гнида ты, Миша.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-06-14 23:22 (ссылка)
Да ебать вас в рот, хотите "либертарианства",
отправляйтесь в Сомали, в Нигерию, в Судан.
В говнорашке тоже скоро будет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-06-14 23:23 (ссылка)
А ну-ка мразина либертарианская, пошёл пиарить Широпаева.
Живо пошёл! И дружно строй свои либертарный "рай".

А то развелось тут их - белых либертарианцев недоделанных, боброёбчество тут разводят.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-06-14 23:25 (ссылка)
Кстати, почему места не будет?
Кому же в свободном обществе свободных людей свободный Миша мешать то будет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2009-06-14 23:27 (ссылка)
>просто потому, что вы слабы.

Kotorye s anal'noj fiksaciej, vam k pod'ezdu. Konechno, gopniki povymirali uzhe, no zhelayushchij ogresti voli i vlasti vsegda ogrebet, nado tol'ko pytat'sya.

"Sila", aga.

Kakaya dryan'. Lipkaya, pakostnaya dryan'.

Nu ili mozhet igrajte luchshe v WoW mirno, ne portite vozdukh, a?

(Ответить) (Уровень выше)

Круто
[info]alex_from_kiev
2009-06-14 23:35 (ссылка)
Яровратовский дискурс двухлетней примерно давности...
Но здесь Яроврат туссин кушал и в дурке сидел, а там целый институт работает и люди явно неплохо себя чувствуют...

(Ответить)


[info]asterius
2009-06-14 23:44 (ссылка)
ну ты как обычно услышал чисто что захотел)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-06-14 23:49 (ссылка)
Да ничего я особо не услышал, кроме того,
что у [info]uri по ссылке. Двадцать
минут отмазок на тему "мы не сторонники
геноцида" и 20 минут насчет "я вообще
ни разу не фашист". И еще 20 минут
о необходимости sustainable economics
и изменении культуры потребления,
которые Обама говорит по 3 раза в день
и примерно столь же убежденно.

Ну и 10 минут рекламы Surplus, естественно.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asterius
2009-06-14 23:51 (ссылка)
вот именно, то есть лекции против науки, образования и демократии, собственно, и не было)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-06-15 00:08 (ссылка)
Была лекция ни о чем, причем с переводчицей,
которая переводила половину фраз наоборот.
Но раздавали вполне себе "Зеленый анархист"
вполне себе с изобличениями наук. Ну и для
человека, который читал Зерзана, понятно в общем,
с чем он приехал.

Проблема не с чем приехал, проблема - куда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]asterius, 2009-06-15 00:11:25
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-15 00:16:50
(без темы) - (Анонимно), 2009-06-15 00:18:07
(без темы) - [info]varsava, 2009-06-15 00:36:22
(без темы) - [info]asterius, 2009-06-15 08:45:13

[info]evilbug
2009-06-15 01:21 (ссылка)
Лично мое мнение, что основополагающий принцип свободы был озвучен Бендером во второй серии футурамы.

Если кто не знает, то он звучит как "Я построю свой лунапарк, с блекджеком и шлюхами". Как только каждый человек сможет строить свой лунопарк свобода равенство и избавление от быдла настанет сама собой

(Ответить)


[info]contrinitiator
2009-06-15 01:28 (ссылка)
Анонимусы часто правы. Действительно, трудно представить себе богатого и успешного Мишу Вербицкого, да таких миш вербицких никогда не было, и не будет. А богатый и успешный всегда будет "пролетария в морду", это закон, протестированный тысячелетиями человеческой истории.с него нечего взять. А мерзки и отвратительны либертарии потому что сами они как правило не имеют ни гроша за душой, а все их теории есть не больше, чем сексуальные фантазии о том, что они желали бы иметь. Кто эти люди на сайте института Мизеса? Да хуй их знает, кто эти люди, пиздаболы, как и все тут. А правда в том, что люди в 90% делают то, что они могут себе позволить делать, не нарываясь на излишние проблемы. Мы пишем в блоги, а вот с какого хуя обладающий реальной властью и деньгами будет себя ограничивать, чтобы не наложить большую кучу на счастье народное? Чтобы стать героем анекдотов или чтобы сделать быдлу приятно? Lipkaya, pakostnaya dryan'.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2009-06-15 03:13 (ссылка)
>а вот с какого хуя обладающий реальной властью и деньгами будет себя ограничивать, чтобы не наложить большую кучу на счастье народное

Gde, v rashke ili v normal'nykh stranakh?

V rashke ni s kakogo (oni i ne). V normal'nykh stranakh to, chto im meshaet, nazyvaetsya "politicheskaya sistema". Strany, v kotorykh takovoj ne obrazovalos' v silu tuposti i bydlyachestva naseleniya, ili eshche pochemu, davno i prochno v polnoj i zasluzhennoj zhope, blagodarya racvetu v normal'nykh stranakh nauk i iskusstv.

Isklyuchenie: neftyannye blyad' imperii.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ibsorath.livejournal.com
2009-06-15 03:24 (ссылка)
>>А примитивизм это конечно прекрасно, но до тех пор,
пока он не схватил вас за жопу. И тогда сразу оказывается,
что он ужасно похож на Сомали, Нигерию и говнорашку.

Мне кажется, Курёхин похожее про тоталитаризм говорил, что эстетически тоталитарные идеологии замечательны, но делать их реальностью - это надо быть мудаком просто. (Могу ошибаться)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2009-06-15 12:57 (ссылка)
>> Курёхин похожее про тоталитаризм говорил

Интересно. А не найдете ссылочку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath.livejournal.com
2009-06-15 17:35 (ссылка)
Это приятно: вот, скажем, русская идея, хорошая классная идея, но ее ведь невозможно воплотить в жизнь, потому что ее нельзя ни в коем случае воплощать в жизнь, потому что это полная хуйня, глупость, бля, и поебень для оп...их, блядь, мудаков. Но сама идея красивая. (http://music.transformation.ru/people/kuryokhin/samolet.html)

И ещё где-то он похожее говорил, но более абстрактно, не конкретно про "русскую" а вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2009-06-15 18:45 (ссылка)
Отлично, да. Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uxxu.livejournal.com
2009-06-15 10:37 (ссылка)
свободные люди такие свободные, и доказывают теоремы про калаби-яу.
так-то!

(Ответить)


[info]anglares
2009-06-15 11:43 (ссылка)
При этом особенно удивительно то, что находится немало тех, кто всерьез противопоставляет либертарианство фофудье, деспотизму и культу святого сапога. Хотя на самом деле между этими двумя мировоззрениями нет практически никакой разницы, даже в риторике. Вот тут выше в коментах какой-то хужепидараса заводит обычную шарманку: "Вы против либертарианства потому что вы слабы", разве это не то же самое, что и рассуждения стандартного быдлогосударственника: "Ты не идешь в армию потому что ты просто ссышь, ты не мужик, хули ты тут рассуждаешь мол "не хочу быть рабом", ты просто ссышь и не мужик" - разницы практически никакой нет.

Единственное разилчие между либертарианством и тоталитаризмом в том, что при тоталитаризме насилие четко структурировано и заранее определено кто кого должен ебать в жопу, а при либертарианстве насилие спонтанно и все ебут друг друга в жопу в произвольном порядке. Но и здесь граница очень условная и одно явление постоянно перетекает в другое. Вот например небезызвесный Артем Акопян, будучи стопроцентным государственником, постоянно воспевает гопников, а ведь гопник - это типичный либертарианец, он за спонтанное, а не структурированное насилие, живет по принципу "человек человеку волк" и даже ментов демонстративно не любит (несмотря на то, что повзрослев сам идет в менты).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pilpilon
2009-06-15 12:13 (ссылка)
Тут как в известном анекдоте:
---Доктор, я либертарианец, я хочу всех ебать в жопу!
-- Да вы, батенька термины перепутали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2009-06-15 13:03 (ссылка)

Это соц-дарвинизм, но он тоже особо
отношения к "либертарианству" не имеет.
"Либертарианство" это про защиту собственности
и все. Налоги платить не моги - собственность
свята, соответственно, государство должно
уничтожиться (ибо покушается на собственность,
в форме налогов), а защита собственности будет
осуществляться частными агентствами.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]esspe.livejournal.com
2009-06-15 15:59 (ссылка)
А как можно сочетать свободу и отсутствие собственности? Если я держу в руках ноутбук, любой свободный человек может у меня его отобрать?

Или вы хотите ситуацию, когда никому даже в голову не придет забирать то, что человек не хочет отдавать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-15 16:03:59
(без темы) - [info]esspe.livejournal.com, 2009-06-15 17:50:55
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-15 18:11:41

[info]very_ape
2009-06-15 17:07 (ссылка)
Ага, прямо в точку.
Так смешно, когда либертарианцы мечтают заменить диктат государства диктатом рынка и капитала - и называют его "свободой", и готовы за диктат рынка в тюрьме отсидеть как Стомахин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-06-15 17:35 (ссылка)
Стомахин святой, ему все можно
ангел потому что

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twenty
2009-06-15 13:39 (ссылка)
а мне кажется, из вас, миша, получился бы отличный либертарианец, ну с некоторыми поправками на частную собственность и т.п.
а так вы с тем же пользователем [info]bbb@lj весьма пересекаетесь

(Ответить)


[info]xaliavschik
2009-06-15 15:28 (ссылка)
Ну-ну, просвещённая Куба конечно лучше, маяк свободы. :-)
Переворачиваете всё с ног на голову.

но надо сразу уяснить себе, что вместе с дикостью
нас неизбежно ожидает человек человеку волк, беспредел
по образцу Сомали и говнорашки и тотальные изнасилования.


Как раз наоборот. В Сомали никакого беспредела нет. А у нас беспредел именно потому, что оружия нет у людей, а государство пока сильно. Зверствуют основном менты - опора государства.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-06-15 15:56 (ссылка)
>Ну-ну, просвещённая Куба конечно лучше, маяк свободы

Само собой. Там университеты, гигиена, медицинская помощь.
Красивые полуголые негритянки проводят гэй прайд.
А в Сомали вонь, грязь, исламизм и женские обрезания.

>В Сомали никакого беспредела нет.

Да разумеется, если для вас женские обрезания,
исламизм и тотальное всевластие клановой верхушки это
нормально, никакого беспредела.

Только попробуйте объяснить сомалийцам, что им
там охуенно. Примерно как говнорашкинцам объяснить,
что когда их менты в жопу ебут им нравится.

То есть многие, конечно, согласятся. Но чего-то
я не вижу ни массовой эмиграции "либертариев" в Сомали,
ни заявлений в милицию от "евразийцев", чтобы их
вне очереди грубо выебли.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaliavschik
2009-06-15 16:28 (ссылка)
http://xaliavschik.livejournal.com/175265.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-15 16:41:18
(без темы) - [info]xaliavschik, 2009-06-15 16:53:38
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-15 17:01:27

[info]twenty
2009-06-15 18:23 (ссылка)
на кубе, с другой стороны, не очень хорошо со свободой слова, как и с возможностью общаться с окружающим миром.
то есть по факту получается обычно так, что для социалки нужно сильное государство, чтобы перераспределять блага, но только на этом оно не останавливается и берёт себе всё больше и больше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-15 19:43:39
(без темы) - [info]twenty, 2009-06-19 17:07:38
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-19 19:25:09
(без темы) - [info]twenty, 2009-06-24 13:44:35

[info]dobrowoletz
2009-06-16 01:45 (ссылка)
Да уж, за любовь к "острову свободы" и "команданте Че" следует лечить электричеством. Левак=умственно неполноценный индивид.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-06-16 07:36 (ссылка)
Будете утверждать, что Куба живёт хуже, чем Сомали или Южный Тимор?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-06-15 15:55 (ссылка)
Миша ты не прав
либертарианец за свободу для каждого, а не только богатых
в том числе экономическую свободу

если богач использует деньги чтобы ограничивать свободу других людей - это нихуя не либертарианство. Эдак можно назвать либертарианством что угодно

Либертарианство строит общество, где минимум запретов, а не где запретительная и карательная функция переданы государством мафии

Также и анархия: БЕЗвластие, а не власть сильного

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-06-15 15:59 (ссылка)
Хуйня. "Свобода", на языке этих говноедов, это собственность.
Нет собственности, нет "свободы".

>Либертарианство строит общество, где минимум запретов

Вы говно и мудак. "Либертарианство" строит общество,
где нет запретов богатому невозбранно ебать всех, кто
более бедный. По факту - говнорашка 1990-х или Сомали
это их идеал.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-06-15 16:09 (ссылка)
не торопись назвать мудаком человека только за то, что он по другому определяет понятия

тебе не нравится слово либертарианство - твоё личное дело
но хотя бы попробуй понять другую точку зрения: слово это также дискредитировано, как и в ссср ставили знак равенства между анархией и бандитами

если ты не в курсе, либернтарианцы, также как и левые, считают основной причиной кризиса политику американских банкиров и также считают морганов и ротшильдов мошенниками

либертарианцы - кроме совсем оголтелых - выступают не просто за свободу рынка, а за свободу честного рынка. Честность никто не отменял, равно как и запрет на насильственные преступления

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-15 16:21:17
(без темы) - (Анонимно), 2009-06-15 16:26:40
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-15 16:36:23
(без темы) - (Анонимно), 2009-06-15 17:19:49
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-15 17:30:27
(без темы) - (Анонимно), 2009-06-15 17:35:21
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-15 18:14:06
(без темы) - (Анонимно), 2009-06-15 18:56:10
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-15 23:11:04
(без темы) - [info]kaledin, 2009-06-15 22:24:00
(без темы) - (Анонимно), 2009-06-16 07:45:25
(без темы) - (Анонимно), 2009-06-15 17:37:09
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-15 18:15:44
(без темы) - (Анонимно), 2009-06-15 18:56:55
(без темы) - (Анонимно), 2009-06-15 17:40:40
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-15 18:04:40
(без темы) - (Анонимно), 2009-06-15 19:00:55
(без темы) - [info]dobrowoletz, 2009-06-16 01:35:14
(без темы) - (Анонимно), 2009-06-16 07:44:23
(без темы) - [info]dobrowoletz, 2009-06-16 01:33:43
(без темы) - (Анонимно), 2009-06-16 07:43:22
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-15 18:06:50
(без темы) - (Анонимно), 2009-06-15 19:01:14
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-15 19:36:52
(без темы) - [info]dobrowoletz, 2009-06-16 02:18:41
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-16 03:29:32
(без темы) - (Анонимно), 2009-06-16 07:41:46
(без темы) - [info]dobrowoletz, 2009-06-16 13:12:52
(без темы) - (Анонимно), 2009-06-16 07:42:22
(без темы) - [info]dobrowoletz, 2009-06-16 01:43:13
(без темы) - (Анонимно), 2009-06-16 07:40:24
(без темы) - [info]tisechneg.livejournal.com, 2009-06-16 14:01:30
(без темы) - [info]kaledin, 2009-06-15 22:21:13
(без темы) - (Анонимно), 2009-06-16 06:58:39
(без темы) - (Анонимно), 2009-06-15 16:30:35
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-15 16:37:22

[info]yaroslavz
2009-06-15 22:42 (ссылка)
Так свобода в том и заключается, чтобы защищать собственность бедных от посягания богатых. Тезис про святую собственность как раз социально-протестный: как правило, на собственность других людей посягают именно богатые и менты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-15 23:07:05
(без темы) - [info]yaroslavz, 2009-06-16 00:11:58
(без темы) - [info]kaledin, 2009-06-16 00:27:10
(без темы) - [info]yaroslavz, 2009-06-16 00:34:27
(без темы) - [info]kaledin, 2009-06-16 01:36:28
(без темы) - [info]yaroslavz, 2009-06-16 01:41:54
(без темы) - [info]kaledin, 2009-06-16 01:58:08
(без темы) - [info]yaroslavz, 2009-06-16 02:00:08
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-16 00:50:12
(без темы) - [info]yaroslavz, 2009-06-16 01:27:30
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-16 01:39:00
(без темы) - [info]yaroslavz, 2009-06-16 01:40:38
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-16 01:46:04
(без темы) - [info]yaroslavz, 2009-06-16 01:50:51
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-16 01:55:31
(без темы) - [info]yaroslavz, 2009-06-16 01:58:41
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-16 02:03:19
(без темы) - [info]yaroslavz, 2009-06-16 02:04:48
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-16 03:37:15
(без темы) - [info]yaroslavz, 2009-06-16 04:25:58
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-16 04:29:28
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-16 01:44:35
(без темы) - [info]yaroslavz, 2009-06-16 01:49:15
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-16 01:52:56
(без темы) - [info]yaroslavz, 2009-06-16 01:53:51
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-16 02:00:28
(без темы) - [info]dobrowoletz, 2009-06-16 01:55:06

[info]dobrowoletz
2009-06-16 01:46 (ссылка)
Абсолютно верно расставили акценты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]very_ape
2009-06-15 16:10 (ссылка)
Вот, кстати, вчера читал про либертарианство в изложении политзека Стомахина: http://lj.rossia.org/users/stomahin/22527.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]anglares
2009-06-15 19:54 (ссылка)
Про Стомахина Миша выше в комментах правильно высказался - ему позволено абсолютно все. Пока он был обычным сетевым бойцом к нему можно было относиться так же как к Добровольцу - снизходительно-насмешливо. Но та невиданная сила духа, которую он проявил в заключении, продолжая проповедовать свои взгляды несмотря на нечеловеческие условия и катастрофические для себя последствия если его статьи станут известны сокамерникам - не может не вызвать всезатмевающего восхищения, отодвигающего на задний план оценку его взглядов.

Поэтому когда в России восторжествует подлинный социализм - всем уличенным в пропаганде "экономических свобод" и "права собственности" будут ставить на лоб несводимую татуировку "Говноед", но одновременно в каждом крупном городе в обязательном порядке будет иметь место проспект Стомахина, либо памятник ему на главной площади.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobrowoletz
2009-06-16 01:48 (ссылка)
Да мне в рот ебать твои насмешки и твои снисхождения. Я создал с нуля новый прогрессивный дискурс, не имеющий альтернатив в политической истории, а что очередное сетевое говноничто "насмехается" - меня вообще никак не трогает. Я делаю свое дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2009-06-16 07:15:50

(Анонимно)
2009-06-15 16:20 (ссылка)
Творчество анонимуса в тему:

http://imgur.com/qANKx.jpg

"Доброволец практикует белое либертарианство".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dobrowoletz
2009-06-16 02:14 (ссылка)

Посмотрел. Это скорее про Мишу Вербицкого "взять все и поделить" и "шоб все бесплатно и для всех и нахаляву".
Мы утопиями не занимаемся. Кстати, белолибертарианская община уже сегодня существует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-06-16 07:48 (ссылка)
Сколько в ней человек?
5? 10? 15?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-06-16 13:40 (ссылка)
И называется она "кибуц".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]shiitman, 2009-06-17 04:25:09
(без темы) - [info]varsava, 2009-06-26 00:49:13

[info]paperdaemon
2009-06-15 17:20 (ссылка)
Есть такое понятие как "ресурс", и за него будут всегда драка, даже между "звездами". Просто так конечно свободный человек другого свободного не убьет, согласен. В Сомали я бы не поехал, если что )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-06-15 17:23 (ссылка)
А на Кубу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2009-06-15 17:45 (ссылка)
Если только отдохнуть и обратно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2009-06-15 17:32 (ссылка)
Ну дык. За ресурс само собой.
Но рвать жопу за банальные вещи тиша жрачки и баблоса это
гнусно.

Вообще основной "ресурс" это репутация, соответсвенно,
нечестные методы достижения "ресурса" приводят
не к умножению, а к уничтожению его.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-06-15 17:36 (ссылка)
А за что надо рвать жопу?
За авторское право? За медицинский патент?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-15 17:39:52
(без темы) - [info]paperdaemon, 2009-06-15 17:44:32
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-15 18:09:17
(без темы) - [info]paperdaemon, 2009-06-15 18:16:56
(без темы) - [info]paperdaemon, 2009-06-15 18:24:01
(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-15 18:29:59

[info]paperdaemon
2009-06-15 17:43 (ссылка)
Банальные вещи - да, они того не стоят. Репутация реальная или репутация "в медиа"? Реальной репутацией может вполне служить, как бы это пафосно не звучало, самосознание, совесть, в то время как за деньги можно создать себе практически любой имидж, благотворительность, тусовки, проплаченные репортажи и т.д. - для тех, кому это надо. Цель не оправдывает средства иными словами? Или проще говоря, иные средства могут запросто похерить любую цель, "благими намерениями" и т.д.

Конечно тут правильно кто-то сравнил такие лекции по степени шизоидности с вбросами Яроврата последнего, предёршикового периода )

А может толкают "либертарианство" как последнюю социальную личину зашедшего в тупик монетаризма?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-15 18:10:24
(без темы) - [info]paperdaemon, 2009-06-15 18:17:41

[info]syarzhuk
2009-06-15 19:28 (ссылка)
Миша,

отлично написал!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_maxim
2009-06-18 10:03 (ссылка)
+1

А вот еще материал в тему: http://crooksandliars.com/john-amato/libertarian-vacation-zone

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-06-18 12:25 (ссылка)
Божественно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]syarzhuk
2009-06-15 21:51 (ссылка)
Мизесы увидели в этом торжество "либертарианства", ибо нет никаких ограничений для властных структур, "бей пролетария в наглую морду" хоть круглосуточно; для нормальных людей кромешный тоталитаризм, для мизесов натуральный рай на земле. Люди надрачивают на анальный мазохизм потому что.
Что самое забавное, либертарианство - это не философия власти. Это философия тех, кто дрочит на власть.
Big capital will support tax-lowering measures, of course, but it does not need to piss and moan about taxes with the tedious relentlessness of the libertarian. Big capital, with its ranks of accountant-Houdinis, just gets on with not paying it. And why hate a state that pays so well? Big capital is big, after all, not only because of the generous contracts its state obligingly hands it, but because of the gun-ships with which its state opens up markets for it.
Libertarianism, by contrast, is a theory of those who find it hard to avoid their taxes, who are too small, incompetent or insufficiently connected to win Iraq-reconstruction contracts, or otherwise chow at the state trough. In its maundering about a mythical ideal-type capitalism, libertarianism betrays its fear of actually existing capitalism, at which it cannot quite succeed. It is a philosophy of capitalist inadequacy.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-06-15 22:08 (ссылка)
Да, точно.
По типу домохозяек, зачитывающихся романами из жизни
жен Рублевки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marmotl.livejournal.com
2009-06-16 02:22 (ссылка)
В отсутствие любых ограничений большинству нормальных здоровых самцов (не таких уродов, как Вербицкий, конечно) захочется выебать всех попадающихся им на дороге нормальных здоровых самок.

Если надо, то насильно.

И это смертельный приговор Мишиной говноутопии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-06-16 03:34 (ссылка)
а что подобное вам говнобыдло на свободы выпускать нехуй,
базара нет

всех неполноценных превентивно кастрировать, во избежание
криминальных эксцессов и загрязнения генофонда

потом выпускать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marmotl.livejournal.com
2009-06-16 03:51 (ссылка)
Ну то есть ваш идеал - это уничтожить 99 процентов населения планеты. И преподавать математику оставшимся в живых.

Да вы еще хуже Гитлера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tiphareth, 2009-06-16 04:28:36
(без темы) - (Анонимно), 2009-06-16 07:48:03
(без темы) - (Анонимно), 2009-06-20 16:18:44
какие варианты? - [info]tisechneg.livejournal.com, 2009-06-16 14:03:30
(без темы) - (Анонимно), 2009-06-16 16:11:34

[info]aspirantus
2009-06-16 19:26 (ссылка)
Странно, почти нет комментов Свонза. Не заебись уже?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-06-16 19:41 (ссылка)
Мыслю, ему неудобно, он Дугина низверг уже,
Зерзана рука не поднимается, но придется ведь
логически рассуждая если

(Ответить) (Уровень выше)

ага
[info]cheltsov
2009-06-17 11:33 (ссылка)
Ливио передал привет от тебя! Спасибо!
Тебе тоже от меня привет :).

В Риме классно. Конференция хорошая.
По твоей теме. Тебя тут все знают.


В конце июня конференция в Стекловке.
Приходи!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ага
[info]tiphareth
2009-06-17 17:38 (ссылка)
Спасибо, дорогой! На конференцию в Стекловке приду, обязательно

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-06-20 16:08 (ссылка)
Не читая все 200 каментов выше.

Левый дискурс довольно давно зашёл в тупик, и примитивизм - это одна из необходимых системе девиаций которая может расшевелить это болото, и, возможно, создать почву для новых, более здоровых и более реалистичных вариантов развития.

Имхо, в текущей ситуации никто не в состоянии предложить какого то более-менее разумного метода жизнедеятельности, который бы позволил преодолеть системный кризис. Соответственно единственная надежда - на хаос... Как то так...

Так что в целом, Зерзан - это маст би.

Трофим Маркедес.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-06-20 20:34 (ссылка)
Сферический в вакууме, безусловно. В путинской РФ примитивизм
какбе рулит и без всякого Зерзана, страна уже в феодализме и
на полпути к рабовладельческому строю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-06-21 23:09 (ссылка)
До первобытно-общинного естественным путём не доживёт. Не успеет.

(Ответить) (Уровень выше)



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>