Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2009-10-17 15:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Carambolage - Carambolage
Entry tags:politics, putin

православный патриот и умеренный сталинист

...Нет никакой "оппозиции".
То есть вообще.

Есть структуры, которые хотят продаться
путину, но слишком много просят, и сейчас
создают путинскому режиму неприятности, желая
набить себе цену: Белковский и прочая патриотическая
мразь. Подобной тактики придерживались в 1990-е
все "независимые масс-медиа": если создавать Кремлю
неприятности, Кремлю придется откупаться. Теперь
"независимые масс-медиа" лежат в гробу в белых
тапочках, зато их создатели обеспеченные
люди и пишут мемуары. Сейчас под тот же
бизнес-план созданы ДПНИ, ИНС, АПН и прочие
патриотические оранжевые, во главе с Белковским.
Сам же Белковский - православный патриот и
умеренный сталинист, то есть подходит в качестве
"идеолога Владимира Путина" гораздо лучше всяких
сурковых и павловского; и от этого особенно бесится.
Думаю, что он своего неизбежно добьется, если путипута
не свалят в ближайшие 4 года. И Крылов с Холмогоровым
и Милитаревым немедленно окажутся в администрации
президента, ко всеобщей радости.

Еще есть структуры, которые желают реванша 1990-х,
вполне себе неизбежного: Касьянов и Милов с
Немцовым и Яблоком, плюс все "правозащитники".
Это люди из прошлого, которые ничего не простили,
и ничему не научились, зато они умеют воровать и
гадить, даже лучше путиноидов. Когда путин окончательно
сгниет, к власти придут эти мразоиды. Но будет
еще хуже, потому что закрученные гайки никто
откручивать не станет, и из лозунга "теперь все
будет как при бабушке" получится еще один виток
залоговых акуционов и наебалова. А сажать оппозицию
и убивать журналистов эти суки будут еще больше, чем
сейчас, потому что граждане "либералы" если
чему и научились в 1990-е, когда были у власти,
так это бандитскому беспределу и полной
безнаказанности.

Лично я поддерживаю новых бандитов против старых,
потому что душу греет мечта увидеть путина на виселице.
Но шансов мало, прямо скажем.

В принципе - лучше бы их всех убили, поголовно
всех. Весь Кремль, Рублевку, вообще все живое в пределах
садового кольца. Скажем, инопланетяне. Ктулху. Или
натовские боевые человекообразные роботы.

Если на РФ никто не нападет, здесь будет вечно
одно и то же говно, одно и то же.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tiphareth
2009-10-17 15:31 (ссылка)
А что, много разницы между Доброхотовым и Машей Гайдар?
Какие-то шестерки при Немцове с Миловым. Впрочем, подробностей
не знаю, хотя номенклатурное происхождение наводит на мысли.

Что до Каспарова с Лимоновым, про них ничего плохого не
скажу, но сейчас они идут единым фронтом с чубайсом и
немцовым и гозманом, а дальше чубайс и немцов их раздавит
и будет мочить оппозицию еще сильнее, чем путипут

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2009-10-17 15:52 (ссылка)
Маша при Белых и уже вполне реализовалась карьерно. Собственно - в том и состоит смысл 90% демократической оппозиции, что при первой же возможности пристроиться к теплому месту.

Потому собственно и распихивают друг друга локтями и срутся постоянно - что на всех-то мест не хватит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bigturtle
2009-10-18 00:57 (ссылка)
В этом состоит смысл 90% человеческой деятельности вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2009-10-18 00:58 (ссылка)
Большинство карьерных методов не сводится к игре с нулевой суммой. На том и держится прогресс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bigturtle
2009-10-18 01:08 (ссылка)
Благодаря наличию внешних ограничений некая - малая - часть человеческой энергии тратится на прогресс,

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2009-10-18 01:10 (ссылка)
Не вполне - это разница между перераспределительной и производительной экономиками. Фишка в том, что первой без второй не бывает - потому в среднем эволюционно побеждает вторая. Потому что первична.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bigturtle
2009-10-18 01:17 (ссылка)
Эти самые ограничения и делают экономику производительной.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2009-10-18 02:50 (ссылка)
Аргумент феноменально дурацкий.
Из той же серии, что без одноклеточных не бывает многоклеточных,
поэтому эволюционно пебеждают одноклеточные.

Сложные вещи сложнее простых, совеременные сложнее
архаичных но побеждают как правило сложные и современные,
а не простые и архаичные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2009-10-18 15:56 (ссылка)
>побеждают как правило сложные

Vot imenno. Slozhnye, a ne tupo parazitarnye, kak naduvanie puzyrya.

T.e. glisty tozhe periodicheski imeyut strashno navorochennyj zhiznennyj cikl; no schitat', chto glisty pobezhdayut ehvolyucionno, ne prikhoditsya.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-18 17:42 (ссылка)
"Экономика" сама по себе есть надувание пузыря.
Потому что задача экономики - увеличивать ВВП, то
есть оборот денег, но оборот товарного производства
уже достиг максимума и будет падать, потому что
товары дешевеют. Соответственно, экономика может
"развиваться" надуванием пузыря, и больше ничем.
То есть надувание пузыря - единственная форма
существования "экономики", которая возможна в
обществе, отныне и до глобальной катастрофы, которая
порушит товарное производство. Если не раздувать
пузырь с фьючерсами и не рушить заводы, неизбежна отмена
денег, банков, работы, и вообще всех функций экономического
механизма, то есть всей экономики целиком.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2009-10-18 17:56 (ссылка)
>Потому что задача экономики - увеличивать ВВП, то есть оборот денег

Vopros chisto terminologicheskij. Mozhno opredelyat' ehkonomiku tak; togda v srednie veka nikakoj ehkonomiki ne bylo (potomu chto bylo natural'noe khozyajstvo). A mozhno po-markstistski: kak khozyajstvo voobshche. I luchshe po marksistski; a dlya togo, chto ty nazyvaesh' "ehkonomikoj", ispol'zovat' utochnyayushchie terminy (nu tam, "denezhnaya", "kapitalisticheskaya", i t.d.)

Razumeetsya, tut est' standartnoe protivorechie: marksizm vosprinimaet ehkonomiku kak bazovuyu sushchnost', vyvodit iz nee vse pro socium it t.d., a s drugoj storonu, cel'yu svoej stavit postroenie kommunizma, gde ehkonomika kak by preodolena. Obychno k ehtomu prizyvayut podkhodit' "dialekticheski". Po mne, tak nezachem: "kommunizm" Marksa ehto veshch' dovol'no mificheskaya, nikakikh ego perspektiv na blizhajshchie 200 let ne vidno, nu i nafig togda. A perspektivy sleduyushchej posle kapitalizma ehkonomicheskoj formaqcii vpolne vidny; i vot ee i imeet smysl obsuzhdat'.

>то есть всей экономики целиком

Gluposti. T.e. sleduyushchaya versiya burzhuazii khorosho vidna: ehto grazhdane, zanyatye nematerial'nym proizvodstvom (t.e. dlya prostoty takim proizvodstvom, v kotorom "tovar" mozhet byt' neogranicheno i zabesplatno razmnozhen odnim klikom myshi). A sleduyushchaya versiya proletariata eshche ne vidna. I kak imenno ee budut ugnetat', tozhe poka ne vidno. No chto budut, ehto k gadalke ne hodi.

Mezhdu prochim, ves' 18j vek pro sushchestvovanie proletariata kak otdel'nogo social'nogo klassa nikto i ne dogadyvalsya.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-18 18:05 (ссылка)
>ehto grazhdane, zanyatye nematerial'nym proizvodstvom

То есть раздуванием пузыря. Как раз фьючерсы - типичный
продукт "нематериального производства". Чем они отличаются
от какой-нибудь винды, я не ведаю, то есть экономический
механизм такой же, и пользы от винды столько же. Можно
назначать на винду любую стоимость, приписывать ее к
балансу и радоваться увеличению ВВП. Можно делать то же
самое с фьючерсами. Разницы никакой, просто фьючерсы
быстрее окупаются.

Такие дела
Миша



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2009-10-18 18:13 (ссылка)
>Можно назначать на винду любую стоимость

A prichem zdes' "stoimost'"??

"Stoimost'" ehto svojstvo kapitalisticheskoj ehkonomiki, ona otmiraet.

>Чем они отличаютсяот какой-нибудь винды, я не ведаю,

Vo-vo -- s tochki zreniya sovremennoj ehkonomiki, nichem. Potomu ej i pizdec pridet. Plokho sovmestima s nematerial'nym proizvodstvom.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2009-10-18 17:57 (ссылка)
>работы

Rabota po najmu, kak ty ponimaesh', ehto izobretenie primerno 19go veka, ne ran'she.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bigturtle
2009-10-19 01:21 (ссылка)
Не совсем:
(http://ru.wikipedia.org/wiki/Батрак)
Словом батрак в Древней Руси называли холостых крестьян, не имевших своего собственного хозяйства и работавших постоянно у других крестьян за плату или за содержание. Другие названия - бобыли, кутники и тептери.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2009-10-19 07:00 (ссылка)
Nado dobavit' slovo "vseobshchaya" -- idya, chto vse voobshche dolzhny rabotat' po najmu, ehto 19 vek.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bigturtle
2009-10-19 01:31 (ссылка)
Потому что задача экономики - увеличивать ВВП, то
есть оборот денег, но оборот товарного производства
уже достиг максимума и будет падать, потому что
товары дешевеют.


Новые товары - дорогие. Медобслуживание дорожает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-19 02:08 (ссылка)
И фьючерсы, само собой, и еще виндовз.
Называется "мыльный пузырь".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bigturtle
2009-10-19 02:22 (ссылка)
Фьючерсы не увеличивают товарную массу и поэтому не при чем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-19 02:22 (ссылка)
медицинские услуги тоже не увеличивают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bigturtle
2009-10-19 02:29 (ссылка)
Использование синхрофазотрона для анализа жопы, даже если это помогает в 0.0001% случаях - все равно товар.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-19 03:38 (ссылка)
>даже если это помогает в 0.0001% случаях

не очень понятно, какое отношение
условие "помогает в 0.0001% случаях"
имеет к товаропроизводящим свойствам
услуги. Если потереть облигацией казначейства
больную жопу, это наверняка поможет
0.0001% пациентов, но это не делает
облигацию казначейства чем-то отличным
от других ценных бумаг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bigturtle
2009-10-19 06:04 (ссылка)
Имеется в виду наличие утилитарной пользы не связанной с другим товаром.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -