Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2010-03-14 16:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Sixth Comm/Mother Destruction - White Rose
Entry tags:golovin, hitler, smeshnoe, sssr

за здоровье Гитлера!
Кстати, из популярного труда про магическое подполье,
http://www.guzmanmedia.com/gm2/som09.php4
занятный рассказ про Джемаля и Головина.

...Как выяснилось, южинцы сформировали глубоко
законспирированный Черный гностический орден, стоявший на
радикальных позициях валентинианства и даже более
того. Все орденские таинства базировались на радикальной
антигуманной этике и эстетике, активно разрабатывавшихся
как самим Мамлеевым, так и фактическим владельцем южинских
душ Адмиралом: "готовьте вселенский взрыв", "вешайте
гроздьями..."

При этом наиболее инфернальным регионом нашей планеты
южинцы считали именно СССР, с Москвой как центром ада. Все
самое отвратительное, что можно себе вообще было
представить в человеческой природе и породе, собралось, по
их абсолютному убеждению, именно здесь, в столице Империи
Зла. Советский человек воспринимался членами ордена
пренепременно как глубокий выродок, реальный даун, просто
биомусор, годящийся, разве что по терминологии Гурджиева,
в пищу Луне.

Единственный плюс пребывания в центре ада состоял в том,
что именно в этой точке онтологии в наибольшей степени
проявлял себя парадоксальный дух Иного, которое еще
называлось Нордом. "На север, на север, на север отчаянно
рвется пропеллер", пелось в одной жениной песне, ставшей
фактически гимном Черного ордена.

У Жени каждое движение было жестом, даже падение в "пьяном
виде" под стол. Некогда, как рассказывал Хайдар, Женя
работал в издательстве иностранной литературы, и в его
обязанности входил отбор книг иностранных авторов на
русский перевод. Однажды он рассказал нашему общему другу,
что за все время работы там ни разу не представил на
перевод чего-нибудь стоящего, а, напротив, подбрасывал
всякий банальный хлам.

-- Женя, зачем? спросил его в недоумении Хайдар.
-- Не хочу, чтобы советская сволочь читала хорошие
книги! -- ответил Женя.

С работы Евгений вылетел после того, как однажды, будучи
не в духе, схватил своего начальника за галстук, проволок,
как на узде, через весь коридор и стукнул лбом о стоявший
там мраморный бюст Ленина.

* * *

Мне Головин рассказывал, что у него никогда
не было ни паспорта, ни прописки, потому что
он отказался в 16 лет получать паспорт. То есть
он прожил всю жизнь в СССР без документов, без
работы, и на нелегальном положении, до того он
ненавидел советчину. Я думаю, что мэтр отчасти
мифологизировал, но советских и советчину
он ненавидел адски, факт.

Из той же серии, рассказы о Юрии Стефанове,
тоже известном московском поэте-мистике из южинцев.

...В детстве находился в родном Орле при немецкой оккупации,

был контужен взрывом советской бомбы, и на всю жизнь
сохранил теплые воспоминания о доброте солдат
вермахта. Второй и третий тост за столом поднимал не
иначе, как за здоровье Гитлера...

Лучше уж Гитлер, чем тупое крестьянское рыло
совка-бюрократа.



Между прочим, известный поэт Дудинский, тоже из
южинцев, издавал в 1990е чудесную газету Мегаполис
Экспресс, где давал быдлу просраться по полной.
Быдло
до сих пор ноет.

По ссылке от [info]madcap.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tiphareth
2010-03-15 13:31 (ссылка)
Параллель между прокачкой своего персонажа и приобретением
рабов сомнительная

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grp
2010-03-15 17:05 (ссылка)
"Не давать сволочи читать хорошие книги" - это скорее к рабовладельчеству, чем к прокачке своего персонажа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-03-15 17:24 (ссылка)
"Не давать сволочи читать хорошие книги" -
это результат деформации личности, вызванной прокачкой.
Даже RMS или Хомский (сверхчеловеки вообще) не избежали,
что там говорить про простого смертного. Я думаю,
в будущем (когда людишек, прокачанных до уровня
Головина и РМС, будет конкретно много) это дело
начнут лечить, то есть будут специальные
терапевты для исправления личностных
перекосов, вызванных развитием.

Но сначала надо, чтобы Силы Добра (в виде тех же РМС и
Хомского) победили, без этого миру все равно кирдык.
До того момента, проблемы быдломассы никого особо
интересовать не будут, потому что проблема разрушения
среды, вызванного быдломассой, все равно куда жизненнее.
То есть если РМС дадут специальную кнопку, чтоб убить
5.900 миллионов людей по выбору, и он убьет их, я лично
буду в экстатическом восторге, независимо от его выбора.
Это не решит проблемы, положим, но существенно замедлит
коллапс.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grp
2010-03-15 19:24 (ссылка)
Ну хорошо, если это расценивается как деформация личности, а не как добродетель.

Потому что когда всё доходит до "не давать сволочи читать хорошие книги", то диссидентство сдувается - получается, что по форме это против мейнстрима, но по сути страшная дрочка на социальную стратификацию, то есть абсолютный мейнстрим. Советская номенклатура (или Рублевка) примерно такую же ненависть к быдлу испытавала и схожими методами вымещала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2010-03-15 21:22 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2010-03-15 23:57 (ссылка)
Ну дык, это понятно же.

Но надо не забывать, какие эмоции в эти истории
вкладывал Головин с коллегами. Совершенно другие,
что немаловажно. Типа - азарт разрушения всего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2010-03-16 05:58 (ссылка)
>но по сути страшная дрочка на социальную стратификацию

Ne, nu chelovek chuvstvuyut, chto on sovershenno drugogo biologicheskogo vida; fiziologicheski chuvstvuet. Etho ne stratifikaciya, ehto absolyutnoe nevospriyatie ikh voobshche. A ikh mnogo, potom strashno.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grp
2010-03-16 14:50 (ссылка)
На Рублевке тоже думают, что они совершенно другого биологического вида, фигли. Просто у одних эзотерика, а у других шоппинг.

Это стратификация, а "другой биологический вид" - хорошая характеристика того, насколько стратификация сильная и милая сердцу. И "не давать читать хорошие книги" - это вроде как борьба за то, чтобы их было всё больше и больше, чем есть.

Собственно, речь не о Головине, а о том гадстве, которое сконцентрировалось в отдельно взятом полете мысли, приписываемом Головину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2010-03-16 20:03 (ссылка)
>Это стратификация

Nu s odnoj storony; s drugoj storony, hule delat', esli pravda drugoj. Ne vyshe, ne nizhe, drugoj voobshche.

T.e. po-khoroshemu, voobshche nikakikh lyudej vynosit' nel'zya, nikogda, kazhdomu nado po otdel'noj planete. I chto lyudej en masse nado ubivat', tozhe somnenij net. Prosveshchencheskaya ideologiya ehto chto lyudej "en masse" ne byvaet, chto ehto obman zreniya. No ehto zhe chistoj vody religioznoe ubezhdenie. Ya skazhem v nego veryu, no dokazat' ne mogu.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-03-15 20:19 (ссылка)
Миша, вы чудесно sci-fi соченяете на лету, за это вас любим!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ibsorath.livejournal.com
2010-03-16 17:51 (ссылка)
Миша, вы прямо Джонатан наш Свифт, ну реально. Продолжайте в том же духе!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi
2010-03-15 21:52 (ссылка)
Это не параллель, это одно и то же вообще.

Есть общественные системы, которые делают из людей уродов. Если человек, оказавшийся в такой системе среди привилегированной группы, которую зачем-либо не уродуют, ненавидит не систему, а её жертв, такой человек называется говно.

Хорошим, годным диссидентом, "агентом Хаоса" в смысле одноимённого романа Спинрада можно, по-моему, называть только того, кто стремится к менее уродскому устройству общества. Остальные, особенно те, кто стремится сохранить и тем более усугубить неравенство и эксплуатацию — в том числе советские интеллектуальные фарцовщики, кормившие свой народ объедками западной культуры, причём специально испохабленными таким образом, чтобы русские никогда не преодолели свой политический и культурный провинциализм — это враги и гады, которых следует уничтожать.

Не всякая "борьба с системой" одинаково полезна, не надо ставить на одну доску охотника, убившего тигра, и глистов, живших у этого тигра в желудке. Рабовладельческий строй уничтожила не ненависть рабовладельцев к рабам, и даже не ненависть рабов к рабовладельцам, а изобретение плуга. С феодализмом тоже покончили не аристократы-садисты и даже не крестьяне, вешавшие этих аристократов на собственных кишках, а машинное производство. И т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-03-15 23:13 (ссылка)
>Не всякая "борьба с системой" одинаково полезна

Ну дык. Но мы любим Головина не за "борьбу с системой",
а за стихи, Дугина и мистицизм. А "борьба с системой"
есть функция интеллигентской физиологии. Не всегда приятная,
кстати, но неизбежная.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2010-03-15 23:39 (ссылка)
Да речь не о Головине, который, конечно, крут, а именно об этой позиции, которая очень характерная (и уважать за которую, по-моему, нелепо). Которая была свойственна позднесоветской интеллигенции вообще, Головин же, у которого с рефлексией было в целом получше, чем у среднего интеллигента, её просто грамотно вербализовал.

Бля! Я понял, что мне это напоминает! Ну конечно же!
Я не смешно ножками топаю, я вашему русскому государству убытков на миллионы уже доставил и доставлю.
Очень смешно, но нелепо и мелко.

Ну, если короче — конкретно к Головину здесь претензия не в том, что он был вреден, а в том, что он был мелок. Но я восторгался именно общесословным, а не личным в этом высказывании.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-03-15 23:53 (ссылка)
>и уважать за которую, по-моему, нелепо

Да само собой, мудацкая позиция. Но неизбежная, думаю, при
нарастании классовой борьбы. Провижу настоящие войны
на уничтожение, между умными и дураками, по типу Вандеи,
дураки (капиталисты и пролетарии) за капитализм, а умные
(интеллигенты и офисные рабы) за свободу жить вне
"экономики".

Такие дела
Миша.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2010-03-16 11:14 (ссылка)
Ага, скорее всего. Только не надо путать классовую вражду со вполне внеклассовым гнусным барством. И тем более — с абсолютно прозрачными со стороны оправданиями собственной лени и паразитизма.

Охотно верю, что многие сотрудники, скажем, аппарата ЕдРа, или россиянского ТВ, руководствуются похожими мотивами: мол, надо всё здесь засрать, чтобы у русской сволочи никогда не было нормальной жизни. Ты же, собственно, сам когда-то нашёл прекрасное:
Страну населяет звероподобный сброд, которому просто нельзя давать возможность свободно выбирать. Этот сброд должен мычать в стойле, а не ломится грязными копытами в мой уютный кондиционированный офис. Для этого и придуманы "Наши", "Молодогварейцы" и прочий быдлоюгенд. Разве не понятно, что при свободных выборах и равном доступе к СМИ победят как минимум ДПНИ и прочие коричневые? Валить из страны надо не сейчас, когда "Наши" и прочие суверенные долбоёбы строем ходят. Валить от сюда надо именно когда всезвероподобной массе короче когда этим жывотным позволят избрать себе достойную их власть. Вот тогда я первый в американское посольство ломанусь. А сейчас всё прекрасно - бабки зарабатывать можно, в жж лаять на кремль можно, летать куда угодно можно. и не надо ребёнку еврейскую фамилию на русскую менять чтоб он в МГУ поступил. Сейчас полная свобода. Просто не надо принимать пропаганду на свой счёт. Ей не нас дурят, ей нас защищают от агрессивной-тупой-нищей массы, которая всё пожрёт, только дай ей волю. Слава России
Вот это оно и есть, ага.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2010-03-15 23:54 (ссылка)
>Я не смешно ножками топаю, я вашему русскому
>государству убытков на миллионы уже доставил и доставлю.

И еще того интеллигента из творчества Крылова, который
принципиально не выключал в воду в раковине, ибо видел
в этом свой вклад в дело уничтожения советского строя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grp
2010-03-16 00:58 (ссылка)
Ну спасибо за эти замечания, отлегло.


По поводу "не давать читать хорошие книги" почему-то вспомнилось высокое у Ю. И. Манина:

Вся моя интеллектуальная жизнь была сформирована тем, что я условно стал называть Просвещенческим проектом. Его основная посылка состояла в вере, что человеческий разум имеет высшую ценность, а распространение науки и просвещения само по себе неизбежно приведет к тому, что лучшие, чем мы, люди, будут жить в лучшем, чем мы, обществе.

Ничто из того, что я наблюдал вокруг себя в течение двух третей прошлого века и подходящего к концу десятилетия нового века, не оправдывало этой веры.

И все же я верю в Просвещенческий проект.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-03-16 01:18 (ссылка)
Угу, именно.

Но Головин как раз считает, что все зло от Просвещения,
а в средние века была райская жизнь и духовность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]montypython
2010-03-16 11:34 (ссылка)
и прав,кстати

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grp
2010-03-16 15:01 (ссылка)
Есть правдоподобная история о бесконечном счастье при полном отсутствии символической культуры. А про Средневековье всё слишком хорошо известно, чтобы без фиги в кармане подобное утверждать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-03-16 15:30 (ссылка)
Ничего неизвестно
Там ревизионизм почище Фоменки

Скажем, средневековые пыточные устройства Головин
относит к добровольным практикам садомазо, которые были
обязательным элементом алхимической работы (то есть
тантрического секса)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grp
2010-03-16 15:59 (ссылка)
Во-во, почище Фоменки. Художественный проект, "гриб и одновременно радиоволна".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ibsorath.livejournal.com
2010-03-16 18:06 (ссылка)
Ну точно. Как художественный проект или изощрённая мозгоёбля - это отлично. Типа, а перевернём-ка мы это с ног на голову - нам не слабо. Но всерьёз вот это - ну бред.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ibsorath.livejournal.com
2010-03-16 18:05 (ссылка)
Да не от просвещения зло, ну ё моё же.

Ох уж эти романтики, с их мифом о "золотом веке", и о "грехопадении", и о "ящике Пандоры". Что Зерзан, что Головин, да все они - читать приятно, думать интересно, вообще люди замечательные. Но всерьёз и буквально воспринимать всё это как мировоззрение - идиотизм.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2010-03-15 23:19 (ссылка)
А с капитализмом, кстати, покончат не "борцы с системой",
а интеллигенты, прокачавшие интеллект. Тоже совершенно
безотносительно от их политических воззрений (которые
обыкновенно весьма убоги). Вообще прокачка не делает
человека лучше, просто позволяет работать с информацией
на следующих уровнях.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2010-03-16 05:59 (ссылка)
>Это не параллель, это одно и то же вообще.

Ty ne v'ezzhaesh' voobshche. Ehto ne pro rabov; ehto kak ty prosnulsya, a na ulice tarakany, tolpami. Tozhe bolezn', no sovsem drugaya.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2010-03-16 10:57 (ссылка)
Ну почему же, это просто другая сторона того же самого.

Ты воспринимаешь тот факт, что родился в правильной варне, как собственную заслугу, получается этакий материалистический индуизм. А так как в России, в отличие от Индии, твоё превосходство не закреплено обычаем, ты испытываешь ненависть к низшим, нагло ведущим себя так, как будто они имеют те же права, что и ты.

Просто ты описываешь свои эмоции, а я — социальный механизм их возникновения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2010-03-16 13:46 (ссылка)
>ты испытываешь ненависть к низшим

Da net tam nikakoj ierarkhii voobshche. Ehto ne induizm, ehto tipa buddizm -- hinayana. Nepriyatnoe zrelishche, ne zrya ee po faktu vezde zapretili.

>что родился в правильной варне

A s chego ehto on rodilsya v pravil'noj varne? niotkuda ne sleduet, i vryad li verno. Proiskhozhdenie ego vrode by pokryto mrakom.

>а я — социальный механизм их возникновения

Ne, nu Golovin dovol'no unikalen; mozhno i social'no opisyvat', no budet sil'no mimo celi. V principe, nekotoroe kolichestvo lyudej ego na polnom ser'eze schitalo bogom. A u bogov vsegda merzkij kharakter.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-03-16 13:57 (ссылка)
По легенде - ЕВГ выращен бабушкой-уборщицей, сирота, или типа того

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1aus90n
2010-03-16 16:26 (ссылка)
дед-истопник вследствие губительной ревизии истории превратился в бабушку-уборщицу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi
2010-03-17 19:47 (ссылка)
А с чего это он родился в правильной варне? ниоткуда не следует, и вряд ли верно. Происхождение его вроде бы покрыто мраком.

Повторю то, что уже написал Мише: мне не очень интересно обсуждать лично Головина; это его высказывание — общеинтеллигентское, проговаривающее одно из положений неявного консенсуса позднесоветской образованной публики и именно этим ценное.

"Не хочу, чтобы советская сволочь читала хорошие книги!", "В избу его, в Капотню, в газету «Твой день»", "Этот сброд должен мычать в стойле, а не ломиться грязными копытами в мой уютный кондиционированный офис" — разные формулировки одной и той же идеи, входящей первым номером в катехизис советского интеллигента.

То, что я знаю о Головине, как раз мешает мне представить его, всерьёз транслирующим что-то вроде известного "Русские ведут против меня несправедливую, захватническую войну, с целью завладеть моим имуществом и покалечить меня лично. Они ведут эту войну по собственной инициативе, то есть подло напали" — слишком много пиетета по собственному поводу для человека такого уровня, не так ли? Проще представить, что в данном случае он выступил в качестве медиума, транслирующего волю сословного эгрегора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2010-03-17 20:22 (ссылка)
>входящей первым номером в катехизис советского интеллигента.

Revizionizmom zanimaesh'sya, vnagluyu. Vse tvoi primery el'cinskie ili post. Za chto obizhaesh' sovetskikh intelligentov???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2010-03-21 13:54 (ссылка)
Ревизионизмом занимаешься, внаглую. Все твои примеры ельцинские или пост.

А что, с советских времён до ельцинских прошло сто лет? Двести? Советская интеллигенция никуда не делась, у этих людей бывают ЖЖ, они пишут статьи в журналы, их можно встретить лично — и узнать, как они вели себя в советское время, как думали и чувствовали.

Точно так же они себя и думали, и чувствовали. И вели себя соответственно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2010-03-18 04:28 (ссылка)
T.e. ya vse ponimayu pro diskurs s kondicionirovannymi ofisami i pr., no -- v kontekste obuzhdaemogo, polezno taki osoznavat', chto "sovetskij intelligent" ehto ne avtor i ne redaktor zhurnala "inostrannaya literatura", ehto ego chitatel' (proletarii takovym uvlekalis' malo). I zachem ty v ehtikh lyudej s takim uporstvom plyuesh', mne neponyatno.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2010-03-21 13:50 (ссылка)
это его читатель (пролетарии таковым увлекались мало)

Пролетарии были всякие. Вообще жизнь за МКАД гораздо разнообразнее, чем принято считать.

И зачем ты в этих людей с таким упорством плюешь, мне непонятно.

За 1)религиозный культ колбасы, ими раздутый и поддерживавшийся, 2)религиозный же культ Пиночета, социал-дарвинизм и авторитаризм, 3)общую тупость, подлость и жлобство.

Поражает, насколько единым в этих своих неприглядных качествах был этот социальный слой, от самой верхушки, всех этих евтушенко/аксёновых/войновичей, до последнего МНС из провинциального НИИ. Ненавижу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-03-21 13:55 (ссылка)
Кстати, интеллигенты как раз были в основном
бессеребренники. Культ колбасы это чистая комса,
то есть те люди, которые сейчас разгоняют "марши
несогласных", и которых интеллигенты больше всего
ненавидели. То есть нормальный интеллигент членов
партии считал за говно по дефолту и старался не
иметь с ними дела.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2010-03-21 19:50 (ссылка)
>Вообще жизнь за МКАД гораздо разнообразнее, чем принято считать.

Ugu, tam bylo mnogo intelligencii naprimer. Ty razberis', kogo ty religiozno nenavidish', ok? -- social'nyj sloj ili geograficheskij.

>1)религиозный культ колбасы, ими раздутый и поддерживавшийся

Sie est' fantom, porozhdennyj bol'nym voobrazheniem, tvoim li, Kruylova li, uzh ne znayu.

"Kul't kolbasy" ehto obshchij fon 70kh godov, v retrospektive neudivitel'nyj (kak byl pervyj perevod ehkonomiki na neft'). Bol'she vsego emu prichastny farcovshchiki i pr. nomenklatura. Na vtorom meste rabotyagi, vpolne lyubivshie che-nibud' spizdit' ili podkalymit' nalevo. "Intelligenciya" tut krajnyaya, naimenee zakhvachennaya ehtim delom.

>Поражает, насколько единым в этих своих неприглядных качествах был этот социальный слой

A ty glaza razuj. Inogda pomogaet.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-03-19 00:03 (ссылка)
/Если человек, оказавшийся в такой системе среди привилегированной группы, которую зачем-либо не уродуют, ненавидит не систему, а её жертв, такой человек называется говно/

+1
подлец. смердяков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-03-19 00:19 (ссылка)
комент от lekoo.livejournal.com/

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -