Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2010-10-03 23:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:SKITLIV - Skandinavsk Misantropi
Entry tags:nauka, nazi

затравлен жидами
Прекрасное, про массовый ревайвл лысенковщины
в отечественной биологической науке.

http://ivanov-petrov.livejournal.com/1362399.html
http://el-chupanebrej.livejournal.com/3602.html

...На стороне лысенковской науки были десятки лет

развития, тысячи и десятки тысяч экспериментальных работ,
косые сотни докторов и тысячи кандидатов. Опровергать всё
это - а они все действующие были - это озябнешь. И потому
весь этот пласт остался научным, регулярным образом не
опровергнутым - никто не возился, чтобы разобраться, что
там было правильно, а что - нет.

Итак, на это поле, когда всё уже позабылось, приходят
молодые, эрудированные и честные. Они честно читают
огромную гору литературы. Они видят - были теории,
подтверждаемые опытом, были эксперименты, а потом это по
вненаучным соображениям объявлено чушью. И вот эти новые
лысенкоисты никому не верят на слово и говорят: а подайте
нам нормальные научные опровержения. Либо признайте, что
лысенкоизм был несправедливо затоптан, либо говорите,
каковы аргументы, в чем он не прав.

То есть люди оглядываются на вполне уже непонятную и
мифическую историю СССР. Узнают, что в рамках их
специальности (а я говорю в первую голову о
профессиональных биологах, которые защищают Лысенко
сейчас, а не о чайниках - с ними другой разговор) в науке
было самобытное направление, которое потом было
закрыто. Начинают разбираться, исходя из современных
стандартов научности. Обнаруживают, что по этим стандартам
всё было закрыто нечестно - просто вдруг стали "все"
говорить, что это чушь, как раньше все говорили, что это
великая теория.

* * *

Граждане справедливо замечают, что академик Выбегалло,
он же Лысенко,
был затравлен жидами для своих жидовских
целей; а патриотический ученый не может поддержать
жидовскую травлю академика.

Учитывая, что по нашим дням вся академия состоит из
таких же лысенок, можно их понять.

Но вообще, об "истине" в науке говорить смешно,
никакой истины нет. Наука это социальный механизм,
то есть мафия; что эта мафия назвала истиной, то и будет.
То есть за границей России Лысенко лженаука, а в России
великий ученый, и ничего удивительного в этом нет.
В математике то же самое, то есть какой-нибудь
Садовничий например.

Но вообще, Крылов все правильно сказал,

"...Выбегалло - это вполне узнаваемый тип

русского учёного, увиденного глазами молодого
интеллигентного еврея.


Так и есть, конечно, не "русского", положим,
но "патриотического", и следовательно "партийного".
Впрочем, никакого противоречия тут нет: "русский"
для национал-государственников есть "адепт спецназа россии
и других органов", "человек, связавший свою судьбу с
органами, воспринимающий успехи и неудачи органов как свои
собственные". Поэтому и Выбегалло, это действительно
архетип - подобной публики в научных институтах было
до половины, граждане сами про себя не знали, где они
работают, то ли в органах, то ли наукой занимаются.
Патриоты, епта.

Но глупо считать, что у Выбегалл ничего не получается,
все у них получается, Крылов же сам например - прекрасный
образчик. Посадили б его рулить институтом чего угодно,
через пару лет они выращивали бы там гибриды арбузов
с тараканами, а через 10 завалили бы этими арбузами
все казармы и лагерные бараки. Если б у СССР
хватило ресурсов, развили бы лысенковщину с
выбегаллами в полноценную науку не хуже западной
биологии, и с колоссальными применениями в
агротехнике. Или теорию флогистона.

То есть бредовость лысенковской парадигмы,
или же учения академика Логунова например - штука
совершенно субъективная, и не имеющая никакого отношения
к практической применимости. Практическая применимость
есть у астрологии, у аюрведы и у китайской медицины.
А что из них стало научным майнстримом, что не стало,
ну типа, фишка легла. Главное, патриотизм.

Привет



(Добавить комментарий)


[info]jamhed
2010-10-03 22:15 (ссылка)
Правильно. И топологию богомерзкую -- запретить!

(Ответить)


[info]tristes_tigres
2010-10-03 22:43 (ссылка)
Надо быть поаккуратнее с таким методом иронии:

То есть бредовость лысенковской парадигмы,
или же учения академика Логунова например - штука
совершенно субъективная, и не имеющая никакого отношения
к практической применимости. Практическая применимость
есть у астрологии, у аюрведы и у китайской медицины.
А что из них стало научным майнстримом, что не стало,
ну типа, фишка легла. Главное, патриотизм.


Россияне народ неискушённый, принимают за чистую монету.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-03 23:06 (ссылка)
Так все так и есть. Читайте Фейерабенда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]demyan
2010-10-04 03:59 (ссылка)
Да? Ну тогда ладно. Будем ждать сообщений в мурзилках типа flight и aw&st о вновь открывшихся возможностях побывать там, где были Гагарин с Армстронгом с помощью методов Пафнутия (не... не так его звали, забыл... короче: закалка-тренировка, ледяная вода и не курить).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-04 11:06 (ссылка)
Как только выделят такие же мегатонны бабла, как и на Гагарина с Армстронгом, так сразу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]demyan
2010-10-04 21:14 (ссылка)
На термояд и физику турбулентности УЖЕ затрачены мегатонны бабла. Воз и ныне там, за исключением пары локальных успехов. Так что аргумент дурацкий.

Есть простое, не имеющее отношения к патриотизму и прочей хуйне, слово - результат. Его достижение имеет следствием возможность манипуляции природой. Такая возможность либо есть, либо ее нет, она не фальсифицируется ни в какой долгосрочной перспективе. Фейерабенд Ваш - бестолковый и, в некотором смысле, решение головоломок более честный подход к делу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-04 21:23 (ссылка)
Термояд это гибель рублевки и...
коммунизм

Реинкарнация лампочки Ильича

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_from_kiev
2010-10-06 10:00 (ссылка)
неверная теория тоже может давать результат. Может быть полезной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]demyan
2010-10-06 16:42 (ссылка)
Верна теория сама по себе или нет - никого не интересует. Возможно, турбулентное движение более упорядочено, чем ламинарное (если следовать Климонтовичу). Но парадигма синергетики в приложении к открытым течениям полностью провалилась и такие результаты не интересны заказчику. А "заказчик" суть основа существования того, что называют "современной естественной наукой". И он озабочен только интесивностью убийства (как в виде потенциальной, так и актуальной угрозы) для приумножения капитала (во всех смыслах, хотя бы и с банальным ростом престижа путем успехов в разглядывании далеких галактик) и собственной безопасности. Убийство - в высшей степени объективная вещь.

В таких условиях методология Фейерабенда не просто бесплодна, а вредна. Поскольку речь идет о собственной смерти и Клаузевица никто до сих пор не отменил, то невозможно перепробовать это, то и сё. Мы не можем в обозримые сроки гарантированно подготовить n чел для заброски на Луну также, как там, якобы, оказался Иванов. Те или иные гарантии, пусть и не абсолютные, однако, необходимы. Иначе принцип "крайнего напряжения сил" нереализуем. Проигравший - придурок, ему пиздец. Истина здесь никого не ебет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]teddee
2010-10-06 20:26 (ссылка)
Ничего не понял, но излагаешь убедительно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kisa-i-osya.livejournal.com
2010-10-06 21:30 (ссылка)
"Результат" закончился когда отчитываться стали "дизайном".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russkiy
2010-10-04 13:40 (ссылка)
Порфирия, наверное. Это такой бородатый обмудок, всю жизнь просидевший голым в сугробе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]demyan
2010-10-04 21:19 (ссылка)
точно, его фашисты замораживали. Я в городке буду, вероятно, пару недель в начале ноября, повидаемся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_from_kiev
2010-10-06 10:05 (ссылка)
кстати тоже яркий пример неверной, но работающей теории. Иванов нес всякую хуйню, но обливаться холодной водой - дело полезное, независимо от идеологического наполнения этих действий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russkiy
2010-10-06 12:34 (ссылка)
Но Гагарина с Армстронгом чо-то не догнал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2010-10-06 15:20 (ссылка)
армстронга так фиг догонишь. он небось думал по-простому, по-карбышевски, но хоть бы какой завалящий тромбон с собой в сугроб взял

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neilluzornypzdc
2010-10-03 22:59 (ссылка)
Миша, а насколько это
http://www.novayagazeta.ru/data/2010/109/02.html
соотносится с реальным положением дел?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-10-03 23:12 (ссылка)
Да вроде вполне

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rafail.livejournal.com
2010-10-03 23:24 (ссылка)
А что? Все там нормально у Лысенки. Яровизация злаков, гибриды. Просто Вавилов и прочие кащенки обозлились на Лысенко за то, что тот застолбил перспективную тему, и коллективными усилиями ее похоронили. В естественных науках зачастую так и происходит - "авторитетные" ученые хоронят перспективные направления в угоду своему дрочеву, чисто по причине личной неудовлетворенности, а не науки ради.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neilluzornypzdc
2010-10-03 23:27 (ссылка)
ты толстый

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russkiy
2010-10-04 00:25 (ссылка)
>Просто Вавилов и прочие кащенки ... коллективными усилиями ее похоронили

Факт. Вавилов особенно постарался, сука.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-10-04 20:58 (ссылка)
Конечно все нормально, как выводы, типа наследования приобретенных признаков, так и методология, поскольку выведено это наследование было напрямую из всепобеждающего учения марксизма-ленинизма. Я вообще считаю что торсионные поля, сталинскую физику исчерпывавшую электрон, поиск идеологических извращений в учении Эйнштейна, это все надо немедленно возродить и преподавать. Охуенная получится кунсткамера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2010-10-04 23:06 (ссылка)
Абсолютно. Раз в университетах и так преподают всякие women, gay and african-american studies, то я не вижу абсолютно никаких причин не преподавать лысенковщину и торсионщину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-04 23:29 (ссылка)
>women, gay and african-american studies

Они не претендуют на завние hard или даже soft science, типа смесь философии истории и социологии, а лысенковщина претендует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2010-10-05 06:56 (ссылка)
А я ебал, что на что претендует. Раз преподают одно говно - вполне могли бы и любое другое говно, лично я в классификации говна не разбираюсь и не планирую

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-06 11:46 (ссылка)
наш человек!!!11

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2010-10-07 02:15 (ссылка)
Я свой собственный

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eyestranger.wordpress.com
2010-10-04 02:48 (ссылка)
Есть одна логическая ошибка: многие коммунисты были евреями еще в добавок. В этом вовсе нет такого парадокса, как в "православном коммунисте", напротив до определенного исторического момента вполне на ура. Одни коммунисты продавали другим коммунистам то, надежду на что считали вполне нормальным и полезным продавать, например, идею бессмертия. И, кстати, использовали во благо науки. Другие коммунисты же давили коммунистов и не из своих личных и групповых соображений. Чтобы совсем не состоять в этом круговороте дерьма и не считать, что открестился фигой в кармане, надо было жить in the middle of nowhere и быть инженером на токсичном производстве, таким, которого и без партбилета будут слушать просто потому что других таких нет, а кто-то работать должен. Во всех остальных случаях было бурное цветение кросс-бридов разных этнических мафий с парнийными иерархиями. Кто там кем был когда замучан не будет очевидным ответом, если лезть в эти заведомо фальшивые дебри. Хотя ответ совершенно очевиден и ничуть не нов: часто честные или наивные люди бывают замучаны всяким, ворующим на доверии и просто подлым дерьмом. Остальное спекуляции ради опять же разных спекулирующих тут и там группировок, а вовсе не для защиты слабых и одиноких, и вообще порядочных людей. Кстати, они знают, что раскачивают лодку, но все равно на это идут, значит, им на самом деле наплевать и на тех к кому они примазываются и на тех, кого атакуют.

(Ответить)


[info]gregory_777
2010-10-04 04:52 (ссылка)
Какие эксперименты? Где можно почитать про то, что если коровам на протяжении 4 поколений отпиливать правый рог, то родится леворогая корова? И это кто-то всерьёз воспринимает, как "экспериментально подтверждённую гипотезу"?

Вообще презумпция научности "докажи, в чём я не прав, или пиздишь" - это величайшая проблема по-моему. Зачем мне доказывать, в чём не прав Лысенко, если я могу доказать свою правоту, и в её свете будет ясно, что он - лох?

Но вот видишь ты, не работет. А щас-то вообще этот динозавр кому понадобился, прости господи?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr
2010-10-04 07:28 (ссылка)
http://en.wikipedia.org/wiki/Epigenetics

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-10-04 10:03 (ссылка)
а таки почему все женьщины рождаются девственницами?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Если быть точным, то
[info]rattus
2010-10-04 18:37 (ссылка)
не все, а "всё ещё".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

наша недоработка
(Анонимно)
2010-10-05 15:30 (ссылка)
А: Если быть точным, то недоёб.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yohaha.livejournal.com
2010-10-06 02:50 (ссылка)
Возможно, непорочное зачатие более распространено, чем принято полагать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2010-10-04 12:49 (ссылка)
А между тем в последнее время активно муссируется идея, что, если белая русская женщина переспала с негром, а спустя много лет вышла замуж за тоже белого русского, то у нее родится негретенок. Многие в это свято верят, и даже утверждают, что кто-то когда-то где-то видел какие-то доказательства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bornbewild
2010-10-04 13:37 (ссылка)
дадада называется это все ... телегонией. религиозная общественность очень любит приводить это в качестве примера прелюбодейцам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]industrialterro
2010-10-04 19:03 (ссылка)
Телегония - это вообще не наука, а пиздец. То есть никаких фактов, разумеется, голый хуй, но зато общественность свято верует. И вообще это противоречит самому понятию репродукция и какбе получается, что весь животный, хе да заодно и растительный и грибной и о ужас, бактериальный мир, должен свято блюсти прелюбодеяние и жить согласно какой-то дебильной хуйне, придуманной умалишёнными мудаками, которые не потрудились даже более-менее правдоподобно её обосновать. С тем же успехом можно рассуждать о том, что у безногого человека обязательно родятся безногие дети м т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-07 07:46 (ссылка)
бактериальный же почкованием

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-10-04 21:49 (ссылка)
Ваши опасения вполне обоснованны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kisa-i-osya.livejournal.com
2010-10-06 21:36 (ссылка)
Все-таки насколько надо быть этически порочной, чтобы переспать с негром, ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brusilov_14
2010-10-08 12:15 (ссылка)
Аплодирую стоя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]veniamin
2010-10-08 22:01 (ссылка)
— Перекрестное спаривание,— заметил Швейк,— это вообще очень интересная вещь. В Праге живет кельнер-негр по имени Христиан. Его отец был абиссинским королем. Этого короля показывали в Праге в цирке на Штванице. В него влюбилась одна учительница, которая писала в "Ладе" стишки о пастушках и ручейках в лесу. Учительница пошла с ним в гостиницу и "предалась блуду", как говорится в священном писании. Каково же было ее удивление, когда у нее потом родился совершенно белый мальчик! Однако не прошло и двух недель со дня рождения, как мальчик начал коричневеть. Коричневел, коричневел, а месяц спустя начал чернеть. Через полгода мальчишка был черен, как его отец — абиссинский король. Мать пошла с ним в клинику накожных болезней просить, нельзя ли как-нибудь с него краску вывести, но ей сказали, что у мальчика настоящая арапская черная кожа и тут ничего не поделаешь. Учительница после этого рехнулась и начала посылать во все журналы, в отдел "Советы читателям", вопросы, какое есть средство против арапов. Ее отвезли в Катержинки, а арапчонка поместили в сиротский дом. Вот была с ним потеха, пока он воспитывался! Потом он стал кельнером и танцевал в ночных кафе. Теперь от него успешно родятся чехи-мулаты, но уже не такие черные, как он сам. Однако, как объяснил нам фельдшер в трактире "У чаши", дело с цветом кожи обстоит не так просто: от такого мулата опять рождаются мулаты, которых уж трудно отличить от белых, но через несколько поколений может вдруг появиться негр. Представьте себе такой скандал: вы женитесь на какой-нибудь барышне. Белая, мерзавка, абсолютно, и в один прекрасный день— нате!— рожает вам негра. А если за девять месяцев до этого она была разок без вас в варьете и смотрела французскую борьбу с участием негра, то ясно, что вы призадумаетесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-10-08 23:03 (ссылка)
Да, я тоже это вспоминаю, когда заводят про эту самую телегонию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veniamin
2010-10-10 07:41 (ссылка)
Приятно, что нашлась родственная душа.
Сегодня все одинаково пересказывают идиотские анекдоты и цитируют одни и те же три книжки.
Две про комбинатора и одну про Сатану в Москве.
Это заменяет не только юмор, но и остроумие.
Вениамин.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-10-04 16:27 (ссылка)
Потому что научную теорию невозможно доказать. Можно лишь доказать, что она не верна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-05 08:01 (ссылка)
Истинно так.

http://en.wikipedia.org/wiki/Falsifiability

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-10-05 15:28 (ссылка)
...Whereas Popper was concerned in the main with the logic of science, Thomas Kuhn’s influential book The Structure of Scientific Revolutions examined in detail the history of science. Kuhn argued that scientists work within a conceptual paradigm that strongly influences the way in which they see data. Scientists will go to great length to defend their paradigm against falsification, by the addition of ad hoc hypotheses to existing theories. Changing a 'paradigm' is difficult, as it requires an individual scientist to break with his or her peers and defend a heterodox theory.

Some falsificationists saw Kuhn’s work as a vindication, since it provided historical evidence that science progressed by rejecting inadequate theories, and that it is the decision, on the part of the scientist, to accept or reject a theory that is the crucial element of falsificationism. Foremost amongst these was Imre Lakatos.

Lakatos attempted to explain Kuhn’s work by arguing that science progresses by the falsification of research programs rather than the more specific universal statements of naïve falsification. In Lakatos' approach, a scientist works within a research program that corresponds roughly with Kuhn's 'paradigm'. Whereas Popper rejected the use of ad hoc hypotheses as unscientific, Lakatos accepted their place in the development of new theories.

Some philosophers of science, such as Paul Feyerabend, take Kuhn's work as showing that social factors, rather than adherence to a purely rational method, decide which scientific theories gain general acceptance. Many other philosophers of science dispute such a view, such as Alan Sokal and Kuhn himself.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-05 17:09 (ссылка)
А ещё критерий Поппера нефальсифицируем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agrin
2010-10-04 05:42 (ссылка)
О ужас! "Если б у СССР хватило ресурсов, развили бы лысенковщину с выбегаллами в полноценную науку не хуже западной биологии, и с колоссальными применениями в агротехнике. Или теорию флогистона." - Это серьезно или это такой вот тонкий троллинг? Оо

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr
2010-10-04 07:28 (ссылка)
http://en.wikipedia.org/wiki/Epigenetics

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agrin
2010-10-04 07:37 (ссылка)
Ну дык оно ж не наследуется, че. К тому жепо слухам Лысенко еще и про самозарождение чето плел - это тоже злые конкуренты подделали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]industrialterro
2010-10-04 19:10 (ссылка)
Оно-то наследуется, однак кое-кто походу не понимает, что в биологии давным-давно установлено, что правильная работа генаЮ а соответственно и проявление признака, за который он отвечает, зависит не только от последовательности пуриновых и пиримидиновых оснований, а ещё и от куевой тучи различных факторов, что, впрочем совершенно не опровергает того, что последовательность генов является крайне важной, поскольку иные гены работают без дополнительных условий, иные без них не могут работать, но если кардинально нарушить последовательность генетического кода (что не так и сложно сделать), то тогда всему организму в том виде в котором он существует на данный момент наступает пизда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bacr
2010-10-04 07:25 (ссылка)
Народ массово не в курсе про биологию. Если серьёзно то до войны биологии в современном смысле не было. Тот же Мендель просто подделывал данные и подбирал специальные примеры. Что-то начало появляться только в 30-е, а так всё умное в биологии придумали физики.

Вот типичный пример довоенной биологии - народ занимался уринотерапией, нарубил бабала, а на вырученные деньги во время и после войны создали практически все методы хроматографии и гель-фильтрации:
http://en.wikipedia.org/wiki/Pharmacia
In the company's early days, much of its profits were derived from the "miracle medicine" Phospho-Energon.

А модель нервного импульса до сих пор чистое шарлатенство, что было известно даже авторам шарлотанства, ибо термодинамику никто не отменял.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cable_theory

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-04 09:59 (ссылка)
А можно для дебилов и гуманитариев, как модель нервного импульса нарушает термодинамику?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr
2010-10-04 15:57 (ссылка)
долгая история читайте обзоры thomas heimburg

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kisa-i-osya.livejournal.com
2010-10-06 21:40 (ссылка)
Ну, в двух словах, для малообразованных?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr
2010-10-07 03:45 (ссылка)
Prog Neurobiol. 2009 Jun;88(2):104-13.

Towards a thermodynamic theory of nerve pulse propagation.

Andersen SS, Jackson AD, Heimburg T.

Nerve membranes consist of an approximately equal mixture of lipids and proteins. The propagation of nerve pulses is usually described with the ionic hypothesis, also known as the Hodgkin-Huxley model. This model assumes that proteins alone enable nerves to conduct signals due to the ability of various ion channel proteins to transport selectively sodium and potassium ions. While the ionic hypothesis describes electrical aspects of the action potential, it does not provide a theoretical framework for understanding other experimentally observed phenomena associated with nerve pulse propagation. This fact has led to a revised view of the action potential based on the laws of thermodynamics and the assumption that membrane lipids play a fundamental role in the propagation of nerve pulses. In general terms, we describe how pulses propagating in nerve membranes resemble propagating sound waves. We explain how the language of thermodynamics enables us to account for a number of phenomena not addressed by the ionic hypothesis. These include a thermodynamic explanation of the effect of anesthetics, the induction of action potentials by local nerve cooling, the physical expansion of nerves during pulse propagation, reversible heat production and the absence of net heat release during the action potential. We describe how these measurable features of a propagating nerve pulse, as well as the observed voltage change that accompanies an action potential, represent different aspects of a single phenomenon that can be predicted and explained by thermodynamics. We suggest that the proteins and lipids of the nerve membrane naturally constitute a single ensemble with thermodynamic properties appropriate for the description of a broad range of phenomena associated with a propagating nerve pulse.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-10-04 16:07 (ссылка)
> Тот же Мендель просто подделывал данные и подбирал специальные примеры.

Почему Вы оскорбляете Президента?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]industrialterro
2010-10-04 18:55 (ссылка)
"Если серьёзно то до войны биологии в современном смысле не было. Тот же Мендель просто подделывал данные и подбирал специальные примеры. Что-то начало появляться только в 30-е, а так всё умное в биологии придумали физики."

Это вы похоже не в курсе про биологию. А про Менделя и вовсе - бред, поскольку, ему не было никакой необходимости чего-либо подделывать, он и учёным-то не был. Позднее его исследования были тысячу раз дополнены новыми фактами (эпистаз, полимерия, кроссинговер, наследование сцепленное с полом, теория гена и т.д.), но это лишь углубляет науку, а не полностью опровергает её. Что же касается физики в биологии, то вот, к примеру, многие авторитетные физики считают теорию относительности чистым вымыслом, и в отличие от закономерностей наследования её очень трудно доказать на практике.

"Вот типичный пример довоенной биологии - народ занимался уринотерапией, нарубил бабала, а на вырученные деньги во время и после войны создали практически все методы хроматографии и гель-фильтрации:"

Вообще то хроматографию создали и развивали, так сказать, слегка другие люди.

http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_chromatography

"А модель нервного импульса до сих пор чистое шарлатенство, что было известно даже авторам шарлотанства, ибо термодинамику никто не отменял."

А как термодинамика противоречит модели нервного импульса? И как ьыть в таком случае с самим нервным импульсом и всеми соответствующими причиндалами (ну там гигантский аксон кальмараи т. д.), получается, что нервного импульса не существует?


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr
2010-10-05 05:15 (ссылка)
+ Позднее его исследования были тысячу раз дополнены новыми фактами
+ (эпистаз, полимерия, кроссинговер, наследование сцепленное с полом,
+ теория гена и т.д.), но это лишь углубляет науку

Ещё биологи изучили статистику и узнали что если монетку бросать 100 раз то не надо подделывать данные так чтобы точно 50 раз выпала решка.

+ Позднее его исследования были тысячу раз дополнены новыми фактами
+ (эпистаз, полимерия, кроссинговер, наследование сцепленное с полом,
+ теория гена и т.д.), но это лишь углубляет науку, а не полностью
+ опровергает её.

А потом физики придумали кристаллографию (зачатки были в 30-е), расшифровали генетический код ... и к настоящему времени генетика превратилась в ремесло вроде матана.

+ Что же касается физики в биологии, то вот, к примеру, многие
+ авторитетные физики считают теорию относительности чистым вымыслом

В наше время нет ни одного такого авторитетного физика.

+ Вообще то хроматографию создали и развивали, так сказать, слегка другие люди.

Бред собачий, статья в Википедии про хромотографию в химии или пептиды, там я не заметил ничего про современную хромотографию в биологии (size exclusion Superdex / ion exchange - affinity chromatograpohy monoQ / monoS) придуманную в Фармации.

+ И как ьыть в таком случае с самим нервным импульсом и всеми
+ соответствующими причиндалами (ну там гигантский аксон кальмараи т. д.),
+ получается, что нервного импульса не существует?

Нервный импульс существует и существует его описательная электрическая модель на основе электрических измерений, которые просто сделать, но есть ещё механические и калориметрические и поляризационные измерения и данные по анастетикам. Лучшая, но не очень верная модель нервного импульса - акустическая, но без особой кинетической энергии, как ни странно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]industrialterro
2010-10-05 19:07 (ссылка)
"Ещё биологи изучили статистику и узнали что если монетку бросать 100 раз то не надо подделывать данные так чтобы точно 50 раз выпала решка."

Если ы о Менделе, то я вам вынужден ещё раз повторить, что Мендель не был ни профессиональным учёным, ни биологом, поэтому что-либо подделывать ему не было смысла. И, конечно же, он не учёл многого, как и всякий первооткрыватель, но потому-то наука и не стоит на месте.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gregor_Mendel

"А потом физики придумали кристаллографию (зачатки были в 30-е), расшифровали генетический код ... и к настоящему времени генетика превратилась в ремесло вроде матана."

Ну без физики-то сложно сейчас развиваться любой практически ориентированной науке, это ясен пончик, но говорить, что без физики биология не наука, это тоже не дело.

"Бред собачий, статья в Википедии про хромотографию в химии или пептиды, там я не заметил ничего про современную хромотографию в биологии (size exclusion Superdex / ion exchange - affinity chromatograpohy monoQ / monoS) придуманную в Фармации."

Ну я даже не знаю - в статье про Фармацию, я что-то ничего подобного не вижу - да и то, что она существует всего лишь на двух языках, какбе намекает - вот вам ссылки, можете разбиираться на досуге.

http://en.wikipedia.org/wiki/Affinity_chromatography

http://en.wikipedia.org/wiki/Ion_exchange_chromatography

http://en.wikipedia.org/wiki/Ion_exchange_chromatography

Что=то там ничего не сказано про Фармацию.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr
2010-10-06 05:27 (ссылка)
+ Если ы о Менделе, то я вам вынужден ещё раз повторить, что Мендель не
+ был ни профессиональным учёным, ни биологом, поэтому что-либо
+ подделывать ему не было смысла.

Согласно современным критериям в США имеющим статус закона Мендель был фальсификатором, но закон обратной силы не имеет.

+ Ну я даже не знаю - в статье про Фармацию

Этой компании уже нет лет 20, её массу раз дробили и перекупали?
но продолжают выпускать старые продукты в упрощённом и сокращённом ассортименте.

+ http://en.wikipedia.org/wiki/Affinity_chromatography

Здесь описаны грубые дешевые методы которые придумали позже более совершенных и сложных методов описанных в

+ http://en.wikipedia.org/wiki/Ion_exchange_chromatography

Да там про Манхеттенский проект, но сходные методы для белков в фармации пр
и думали в то же время.

+ можете разбиираться на досуге.

не на досуге, а не работе, и не разбираться, а пользоваться, и не по википедии, а по научным статьям и product manuals.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]industrialterro
2010-10-06 19:11 (ссылка)
"Согласно современным критериям в США имеющим статус закона Мендель был фальсификатором, но закон обратной силы не имеет."

В США вообще много дебильных законов. В каком-то штате, к примеру, нельзя провозить в пассажирском самолёте лошадей и т.д., кое-где число Пи округлено то ли до 3, то ли до 4, да и в каком-нибудь религиознутом Техасе, теория эволюции, может быть, признана антинаучной.

"Здесь описаны грубые дешевые методы которые придумали позже более совершенных и сложных методов описанных в"

Зачем их тогда ввели в практику, если они такие грубые? Только лишь из-за их дешевизны? Обычно всё делается, наоборот, да и вообще-то им там выдали Wolf Prize in Medicine, неужели просто так?

"Да там про Манхеттенский проект, но сходные методы для белков в фармации придумали в то же время."

Ага, значит уже не одной фармацией жива современная биология.

"Этой компании уже нет лет 20, её массу раз дробили и перекупали?
но продолжают выпускать старые продукты в упрощённом и сокращённом ассортименте."

А я-то думал, что раз уж они столь охуительны, то они не выдохлись, а уже развились в мегагинтскую корпорацию, которая не выпускает старые товары в упрощённом виде, а изобретает всё новые и новые вундервафли и движется к светлому будущему коммунизьма.

"не на досуге, а не работе, и не разбираться, а пользоваться, и не по википедии, а по научным статьям и product manuals"

Я так понимаю, что вы физик, и, очевидно, читаете научные статьи по физике, а не по биологии, которая как вы выразились не существовала до 30-ых годов 20 века, что невероятно насмешило бы всех ботаников и зоологов, окажись они сейчас тут. Что же касается product manuals, то в завершении нашего спора вы должны будете предъявить на всеобщее обозрение копирастические патенты на установки и приборы, где будет чёрным по белому сказано, кто чего наизобретал, а кто попросту скопипиздил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr
2010-10-07 03:53 (ссылка)
+ Я так понимаю, что вы физик, и, очевидно, читаете научные статьи по физике

Да, но в последнее время читаю и пишу статьи исключительно в области биохимии - биологии и общаюсь исключительно с биологами.

+ Ага, значит уже не одной фармацией жива современная биология.

Полупроводники тоже изобретали много раз, вопрос когда научились их массово применять

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-10-05 14:27 (ссылка)
теорию относительности ... очень трудно доказать на практике.

Вот ты смишной - у тебя GPS есть в телефоне?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-05 17:34 (ссылка)
При чем здесь СТО или ОТО?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-06 02:53 (ссылка)
А при том, что если не вводить релятивистские поправки на время, GPS дает погрешность позиционирования в сотни метров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-06 10:57 (ссылка)
нету там никаких релятивистских поправок -спутники медленные
думаю, что даже численное значение скорости света алгоритмом не используется

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-06 16:51 (ссылка)
For GPS satellites, GR predicts that the atomic clocks at GPS orbital altitudes will tick faster by about 45,900 ns/day because they are in a weaker gravitational field than atomic clocks on Earth's surface. Special Relativity (SR) predicts that atomic clocks moving at GPS orbital speeds will tick slower by about 7,200 ns/day than stationary ground clocks. Rather than have clocks with such large rate differences, the satellite clocks are reset in rate before launch to compensate for these predicted effects. In practice, simply changing the international definition of the number of atomic transitions that constitute a one-second interval accomplishes this goal. Therefore, we observe the clocks running at their offset rates before launch. Then we observe the clocks running after launch and compare their rates with the predictions of relativity, both GR and SR combined. If the predictions are right, we should see the clocks run again at nearly the same rates as ground clocks, despite using an offset definition for the length of one second.

http://metaresearch.org/cosmology/gps-relativity.asp (http://metaresearch.org/cosmology/gps-relativity.asp)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-06 17:40 (ссылка)
Все спутники "замедленны" однородно(находятся примерно на одной высоте) Система стационарна (приблизительно) их колличество достаточно для дифференциальных вычислений в которые не входит скорость света Кстати это о скорости света у Вас есть барометр в GPS? http://apox.ru/equip/spearfishing/597-legendarnye-gps-navigatory-garmin-etrex?start=3 например "Барометр используется в GPS-навигаторах для точного определения высоты." вот и представте точность

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leise_stimme
2010-10-06 15:02 (ссылка)
Хуйня. Гравитационное "замедление времени" никак не связано со СТО.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leise_stimme
2010-10-06 15:16 (ссылка)
См. эффект Шапиро http://en.wikipedia.org/wiki/Shapiro_delay

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leise_stimme
2010-10-06 15:31 (ссылка)
И в спирте "время замедляется". И в воде. И в стекле. Потому что там скорость света же меньше. Вообще, заебали тупые физики, заебали, просто заебали...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-06 16:32 (ссылка)
торсионщик?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2010-10-06 18:33 (ссылка)
"замедление времени" связано с тем, что в гравитации лучу света необходимо больше времени для достижения цели. Из-за искривления траектории.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-07 12:22 (ссылка)
а-а
почитал: http://lj.rossia.org/users/leise_stimme/7217.html#cutid1

ну ясно, че

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leise_stimme
2010-10-07 16:08 (ссылка)
Читать умеем, ога. Неплохо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kisa-i-osya.livejournal.com
2010-10-06 21:44 (ссылка)
Строго говоря, нет ясности, с чего там эффекты такие, может тупо температурный градиент сказывается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-07 12:25 (ссылка)
поставил будильник в духовку.

жду результатов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-07 23:41 (ссылка)
что говорит будильник?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-08 11:23 (ссылка)
не поверишь, время остановилось риальне

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-08 12:07 (ссылка)
Это будильник сказал?
очень важный момент!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-10-06 03:17 (ссылка)
http://en.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System#Relativity

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-06 11:59 (ссылка)
Tuning the atomic clocks on GPS satellites makes the system a real-world engineering application of relativity

спекуляция

(Ответить) (Уровень выше)


[info]industrialterro
2010-10-05 19:08 (ссылка)
У меня вообще нет мобильного телефона. А в домашнем скорее всего нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2010-10-05 15:30 (ссылка)
>многие авторитетные физики считают теорию относительности чистым вымыслом

Che???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-10-05 15:36 (ссылка)
Академик Логунов например

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2010-10-05 17:32 (ссылка)
Ugu, da. Fizik v avtoritete.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]industrialterro
2010-10-05 19:24 (ссылка)
Если честно, то я заёбся копаться во всём этом физ. кале, но вот что можно оттуда выудить.

http://en.wikipedia.org/wiki/Alternatives_to_general_relativity

http://en.wikipedia.org/wiki/J._J._Thomson

http://en.wikipedia.org/wiki/Oliver_Joseph_Lodge

http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_gravity

http://avadhuta.narod.ru/einshtein.htm

Ну и Гагл в помощь - http://www.google.ru/search?hl=ru&source=hp&q=%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8+%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

Честно говоря, что есть тут авторитетное, а что неавторитетное, я глубоко не ебу, однако же бурление говн вполне себе масштабное, да и вообще авторитет познаётся в сравнении, а критерии для подобного сравнения весьма специфичны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2010-10-05 20:13 (ссылка)
>Честно говоря, что есть тут авторитетное, а что неавторитетное, я глубоко не ебу

Ono i vidno.

Net nikakogo burleniya govn. Teoriya otnositel'nosti ehto kak 2x2=4; esli kto vyskazyvaet v ehtom somneniya, na nego smotryat kak na pridurka.

"quantum gravity" i prochie vysshie popravki ehto imenno chto vysshie popravki.

>Ну и Гагл в помощь

Hamit' ne nado pozhalujsta, molodoj chelovek.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]industrialterro
2010-10-05 22:38 (ссылка)
"Ono i vidno."

Ну дык сарафанные источники на то и сарафанные, я же не физик, конечно.

"Net nikakogo burleniya govn. Teoriya otnositel'nosti ehto kak 2x2=4; esli kto vyskazyvaet v ehtom somneniya, na nego smotryat kak na pridurka."

Возможно, хотя многие другие научные теории - это тоже как 2х2=4, однако же постоянно изыскиваются люди, пытающиеся их опровергнуть по каким-то своим соображениям.

"quantum gravity" i prochie vysshie popravki ehto imenno chto vysshie popravki.

Тоже самое и с Менделем и генетикой.

"Hamit' ne nado pozhalujsta, molodoj chelovek."

Извините, конечно, ежели я вас чем-то оскорбил, хотя я не вполне понимаю чем именно - тем что мне в помощь пригодился Гугл или же тем что я его написал так, как написал, хотя в последнем случае никакого злого умысла не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2010-10-06 04:23 (ссылка)

>Ну дык сарафанные источники на то и сарафанные

Nu tak esli b bylo napisano ne "mnogie avtoritetnye fiziki", a "mnogie grazhdane v internete", nikto by i slova ne skazal.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]industrialterro
2010-10-06 18:42 (ссылка)
В том то и дело, что это было подслушано не в Интернете, а в разговорах всяких местных радиофизиков, ну да хуй с ним и с ними.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]imfromjasenevo
2010-10-07 18:52 (ссылка)
это смешно, и кто эти "авторитетные физики"?
СТО - точно верная, в том смысле в котором верная обычная механика, т.е. верная везде, кроме может каких-то случаев, которых мы пока не знаем для СТО.
С ОТО сложней, но и она скорее всего верна в этом смысле.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2010-10-05 01:04 (ссылка)
Мендель доказательства подделывал, но теория-то его работает. Аналогичный случай был с классиком социологии Вебером - он выдумал теорию, которая вполне себе работает, а доказательства просто высосал из пальца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr
2010-10-05 05:17 (ссылка)
Его теория ИНОГДА работает, и ещё из его теории следует что если монетку бросать 100 раз то точно 50 раз выпадает решка. Это не теория а так ботаника.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-10-05 17:07 (ссылка)
Законы наследования иногда работают, а иногда - нет?

Скажите пожалуйста, а вы биолог?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russkiy
2010-10-05 17:32 (ссылка)
Все правильно. Законы Менделя - это, в общем, сферический конь в вакууме.
Вот тут, в разделе "Условия выполнения законов Менделя", описано, когда они работают. Ну то есть почти никогда.

Насчет "подделывал данные" не слышал, впрочем. По-лжрски этот оборот обозначает наличие здорового пренебрежения авторитетами, видимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-10-05 17:40 (ссылка)
Не, я слышала про подделку данных. Вроде бы не то, чтобы именно подделывал, а просто было слишком мало опытов и эксперементального гороха, меньше, чем он утверждал. Но не знаю, правда это или нет.

Было бы интересно узнать мнение кого-нибудь с биологическим образованием. Аваша ссылка у меня с работы не открывается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr
2010-10-06 05:46 (ссылка)
+ просто было слишком мало опытов и эксперементального гороха, меньше,
+ чем он утверждал.

Согласно современным критериям это явная фальсификация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]industrialterro
2010-10-06 18:54 (ссылка)
Согласно современным критериям 1865 год был довольно давно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2010-10-05 17:57 (ссылка)
Я вечером посмотрю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2010-10-05 18:03 (ссылка)
Но вот из этой статьи следует, что не важно, что конкретно открытые им законы работали только на горохе. А важно то, что он первый понял, что существуют принципы и законы наследования. И я с этим согласна. Это вообще нормальный ход развития науки, нет?
http://en.wikipedia.org/wiki/Gregor_Mendel

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russkiy
2010-10-05 18:13 (ссылка)
Да вполне нормальный. Мендель в этом смысле типа Ньютона, хотя и попроще паренек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]industrialterro
2010-10-05 19:43 (ссылка)
Конечно же, кстати на открытия Менделя в тот момент никто толком и не обратил внимания, они были переоткрыты в начале 20 века.

"Условия выполнения законов Менделя

Законы И. Менделя являются фундаментальными законами генетики (подобно законам Ньютона в физике). Однако они (как и любые законы природы) выполняются только при наличии определенных условий:

1 Подразумевается моногенное наследование. Это означает, что за один признак отвечает один ген. Тогда выстраивается логическая цепочка: «один ген – один полипептид; один полипептид – один фермент; один фермент – одна реакция; одна реакция – один признак».

2 Гены, отвечающие за развитие разных признаков (например, А и В) не влияют друг на друга, не взаимодействуют между собой.

3 Гены, отвечающие за развитие разных признаков (например, А и В), не сцеплены между собой, а сочетания их аллелей образуются случайным образом в равных соотношениях.

4 Выполняется правило чистоты гамет (правило чистоты гамет не является законом).

5 Равновероятность встречи гамет и образования зигот.

6 Жизнеспособность особей не зависит от их генотипа и фенотипа.

7 Законы Менделя носят статистический характер: отклонение от теоретически ожидаемого расщепления тем меньше, чем больше число наблюдений.

8 Каждому генотипу соответствует определенный фенотип (100%-ная пенетрантность признаков).

9 У всех особей с данным генотипом признак выражен в равной степени (100%-ная экспрессивность признаков).

10 Изучаемые признаки не сцеплены с полом.

При несоблюдении перечисленных условий наследование признаков приобретает более сложный характер."

И на каждый из этих случаев существует своя закономерность и правила наследования, которая отнюдь не опровергает первоначальные постулаты Менделя. Поясню это на примере жизнеспособности особей. Если встречаются 2 особи с генотипом Аа и Аа, то в результате скрещивания образуется расщепление в потомстве 1 АА, 2 Аа и 1 аа. Но если генотип АА или аа летален (ну то есть зигота с таким генотипом нежизнеспособна и погибает ещё до момента развития в зародыш или же на зародышевой стадии, то совершенно ясно, что подобного расщепления не будет, а будет 1 АА и 2 Аа или же 2 Аа и 1 аа, то есть лишь треть потомков будет гомозиготна, в то время как две трети будут гетерозиготами по данному признаку. Каждому генотипу соответствует определенный фенотип (100%-ная пенетрантность признаков) - если особи с генотипами АА и Аа являются внешне неотличимыми друг от друга по данному признаку, то в результате классического скрещивания потомство соотносится как 3 к 1. И так далее. Блядь, это всё уже сто лет как объяснено, хуле тут распинаться. Понятно, что Мендель на тот момент не мог учесть всех нюансов генетики, также как и Дарвин всех нюансов эволюции, Пастер всех нюансов микробиологии, Эйнштейн всех нюансов квантовой физики, но от этого их открытия не стали менее значимыми, потому как они послужили основой для дальнейших открытий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-05 21:25 (ссылка)
они слишком грубые и их слишком много.
да и такая алгебра быстро вырождается, по моему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kisa-i-osya.livejournal.com
2010-10-06 21:48 (ссылка)
Вместе с видами, они, в большинстве, тоже быстро тогось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-06 22:11 (ссылка)
В реальности прогресс.
супердиффузия

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-10-04 11:13 (ссылка)
> Но вообще, об "истине" в науке говорить смешно, > никакой истины нет. Наука это социальный механизм, > то есть мафия; что эта мафия назвала истиной, то и будет. Миша, а где про это можно почитать подробнее? P.S. OpenID барахлит (DNS lookup timeout).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-10-04 12:25 (ссылка)
Фейерабенд, Кун. У меня был с десяток линков пару недель назад

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russkiy
2010-10-04 13:39 (ссылка)
"– Судя по вашему красноречию, коллега Фейерабенд, вряд ли вам угрожает избыток мудрости, – заметил Рассел. – Не только люди бывают с придурью, имеются также придурковатые философские системы; связано это с явлением, которое я назвал бы феноменом исторической монументализации чего попало."

Кто-то тут толковал о вредности авторитета.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-10-04 21:57 (ссылка)
>Фейерабенд

Фейерабенд и Кун говорят о мелочах интересных для философов, ты же переводишь это в дискретное истина/ложь. Типа если в мелочах мафия/традиция/мифы, то в целом наука никакой истины не несёт и сформировавшаяся методология нелегитимна. Трололо же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-04 22:49 (ссылка)
это реакция на конвенционализм и позитивизм

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bigturtle
2010-10-05 00:35 (ссылка)
У Фейерабенда о методе, а не о результате. Существование генов вообще-то факт. А Лысенко вообще не при чем тут. Лысенковщина, это, кто не с нами, тех в тюрьму.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2010-10-06 04:48 (ссылка)
Вот тут в комментах было дофига
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1416746.html?nc=167

(Ответить) (Уровень выше)

мент
[info]gans_spb
2010-10-04 18:19 (ссылка)
Миша, видел прекрасное?

"В Москве застрелился экс-замглавы разведки внутренних войск МВД

В.Червизову было всего 47 лет. После выхода на пенсию в 2002г. он возглавлял Ассоциацию предприятий охранно-правовой защиты."

Каково, а? Нет сорока - а уже на пенсию, крута?

http://top.rbc.ru/incidents/04/10/2010/476437.shtml



(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: мент
[info]twenty
2010-10-04 18:45 (ссылка)
так там у всех так.
Право на пенсию за выслугу лет имеют:
а) лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, имеющие на день увольнения со службы выслугу на военной службе, и (или) на службе в органах внутренних дел, и (или) на службе в Государственной противопожарной службе, и (или) на службе в органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, и (или) на службе в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы 20 лет и более; (в ред. Федеральных законов от 21.07.1998 N 117-ФЗ, от 25.07.2002 N 116-ФЗ, от 30.06.2003 N 86-ФЗ)


учитывая, что учеба в школе милиции включается в стаж, в 38 на пенсию и привет. другое дело, что сколько там той пенсии, просто еще одна возможность выдавить кого надо

(Ответить) (Уровень выше)

Интересный вопрос
(Анонимно)
2010-10-07 14:59 (ссылка)
зачем ВВ разведка?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]industrialterro
2010-10-04 19:28 (ссылка)
А вообще по поводу Лысенко можно констатировать следущее - 1) гибридизация и т.д. - не без ошибок, однако же можно признать в заслугу, хотя это скорее заслуга Мичурина, как только же начинается гибридизация хуй хнает чего с хуй пойми чем (таракана с антилопой, например, - уже бредятина), 2) уничтожение генетики - полный аут, с тех пор генетика развивается во всём мире, а у нас толко недавно выкарабкалась из полной жопы в район слепой кишки, 3) кормил коров шоколадками (по слухам) - желудок жвачных езмь уникальный агрегат, приспособленный для переваривания узко специализированного вида пищи - бесполезная растрата шоколада, 4) "достижения" на экологическом поприще Лысенко и его последователей - уничтожение многих видов хищных птиц, "дадим меха народу" - иже с ними соболя, куницы и т.д., акклиматизация американской норки, енотовидной собаки и т.д., обернувшаяся фатальным пиздецом для местной фауны, мелиорация болот, что привело к замечательнейшему экологическому пиздецу сверхмасштабов, повороты рек, вспахивание целины, кукуруза на Крайнем Севере, выращивание с/х культур посреди пустыни и т.д. и т.д., и прочая пиздобратия - жопа полнейшая.

А так да, жеды, конечно, во всём виноватыя жеды и те, кто сохранил остатки мозга.

"Если б у СССР
хватило ресурсов, развили бы лысенковщину с
выбегаллами в полноценную науку не хуже западной
биологии, и с колоссальными применениями в
агротехнике."

Ерунда, сколько бы ты страуса в воздух не подбрасывал, он никогда не полетит, не приспособлен, вот и всё.

Хотя если рассматривать это всё в духе евгеники, астрологии, аюрведы и прочего сказочного долбоебизма, ну то есть социального дарвинизма, то тогда, конечно, и Земля умастится на трёх китах и Солнце вокруг неё завращается, и свиньи летать научаться и Адам с Евою откопаются и конец света наступит в 1999 или 2012 году. Главное, патриотизмь!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Лысенко - герой
[info]alex_from_kiev
2010-10-05 19:24 (ссылка)
если бы в ядерной физике нашелся свой Лысенко, большевизм бы пал лет на 40 раньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лысенко - герой
[info]russkiy
2010-10-05 21:43 (ссылка)
Миссия Лысенки была не в пример сложнее и опаснее. Молодой агроном, теоретически раскрывший сущность наследственной плазмы, пришел в ужас от ближайших перспектив развития советской молодой, страшно талантливой и абсолютно беспринципной генетики. Он знал и понимал, как просто будет скоро создавать любые гибриды от самых невинных – вроде картофеля и томатов – до самых свирепых: гриппа и оспы: Причем вероятность создания последнего стократ вероятнее, чем первого – ибо страна перманентно готовилась к войне. И в этом состоянии он – может быть, случайно – познакомился все с тем же старичком-индологом…

Несколько несложных секретов скоростного выращивания растений позволили Трофиму Денисовичу обратить на себя внимание партийного руководства.

Карьера его развивалась стремительно.

Вскоре Вавилов открыл ему двери в Большую Науку.

Лично Вавилова можно было без труда похитить где-нибудь в горах Гиндукуша и отправить в какой-нибудь монастырь под мягкий, но неумолимый присмотр бритоголовых монахов. Но это ничего не решало, поскольку за Вавиловым стояли институты и лаборатории. Следовало дискредитировать само направление.
Трофиму Денисовичу пришлось выдумать мичуринскую агробиологию.

Несуществующую науку создать так же трудно, как несуществующую страну. Но полтавскому хлопчику это удалось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лысенко - герой
[info]industrialterro
2010-10-05 22:29 (ссылка)
"Он знал и понимал, как просто будет скоро создавать любые гибриды от самых невинных – вроде картофеля и томатов – до самых свирепых: гриппа и оспы: Причем вероятность создания последнего стократ вероятнее, чем первого – ибо страна перманентно готовилась к войне."

Ну это вряд ли, хотя, конечно гибридизовать томат и картофель также довольно трудно.
Гибридизация вирусов дело очень сложное - слишком высокая мутабельность, различия в строении оболочки, генетический материал, встраивающийся в клетку-хозяина и без неё не воспроизводящийся - всё это делает гибридизацию вирусов практически невозможной, они-то, в принципе, и не спариваются. А получить в результате эксперимента запланированный заранее результат - очень большое везение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лысенко - герой
[info]russkiy
2010-10-05 22:41 (ссылка)
Да гон, конечно, о чем говорить. Бактериологического оружия завались, а вирусное на уровне городских легенд - грипп там, спидъ.

(Ответить) (Уровень выше)

Лысенко - герой
[info]alex_from_kiev
2010-10-06 08:46 (ссылка)
Вот вы смеетесь, а эти ребята на х...ю вертели партийных бонз с их палачами. Серьезные люди. Штирлиц физика Рунге в концлагерь отправил, но то кино, а это жизнь.
Прочтите это:
el-chupanebrej.livejournal.com/3602.html?replyto%253d786

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Лысенко - герой
[info]industrialterro
2010-10-05 22:31 (ссылка)
Скорее всего, но только с глубокими воронками на месте Москвы и Ленинграда. Хотя кто его знает, может быть, в этом случае гонка вооружений пошла бы совершенно иным путём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Хиросима и Нагасаки вполне нормальные города
[info]alex_from_kiev
2010-10-06 08:55 (ссылка)
Не было бы гонки вооружений. Большевизм бы сожгли в атомном огне еще в 50-е. Уже бы три свободных поколения выросло, о комунизьмах, о сталене и думать бы забыли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хиросима и Нагасаки вполне нормальные города
[info]russkiy
2010-10-06 12:43 (ссылка)
Лол.
Вы бы по послевоенной истории почитали чего-нибудь, чтоле. Сколько бомб и носителей было у СССР в 50е? Сколько у США? Гарантированного взаимного уничтожения не светило до начала 60х, а без него все эти ядерные игрушки не имели никакого смысла, особенно против СССР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хиросима и Нагасаки вполне нормальные города
[info]industrialterro
2010-10-06 18:54 (ссылка)
Я вообще-то не очень люблю все эти хуйни, типа что бы было сегодня, если бы Ленин не сдох в 24-ом или же там Германия победила во второй мировой, ибо всё это вилами по воде писано, но однако же, мне полагается, что ядерный удар по СССреву был маловероятен, даже без наличия у оного ядрён-батона. Дело в том, что красная армия на тот момент очень активно тусовалась в Восточной Европе и в случае удара по Москве и Питеру столь же активно двинулась бы в едва оправившуюся после войны Западную Европу, уничтожая при этом всё что под руку попадётся, а учитывая то, что армии союзников ничем не превосходили советскую на тот момент, что продемонстрировала и корейская война, то скорее всего получилась бы очень масштабная верденская мясорубка, в которой никто не был очень сильно заинтересован. Да и потом нужно быть полным имбицилом, чтобы начать новую войну, когда ещё толком не успел оправиться от всем заебавшей старой. Хотя, учитывая то, какие шизы тогда сидели в Пентагоне и Белом доме (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Russians_are_coming), то всё может быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хиросима и Нагасаки вполне нормальные города
[info]russkiy
2010-10-06 20:15 (ссылка)
Типа того, да. Бомбежки городов (особенно послевоенных советских) тактически бессмыслены, до производства, которое большей частью на Урале, еще поди доберись. Если по кому и бить, то по войскам, но атомная бомба против армии на открытой местности штука не слишком эффективная, а поскольку эта самая армия гуляет по европам, то с тем же успехом можно вставить эту самую бомбу себе в жопу и поджечь.

Мне вот про технологию выращивания свободного человека на радиактивной почве интересно было бы послушать. Что-то в ней есть такое лысенковское. Или даже презентовское.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хиросима и Нагасаки вполне нормальные города
[info]industrialterro
2010-10-06 21:30 (ссылка)
"Мне вот про технологию выращивания свободного человека на радиактивной почве интересно было бы послушать."

Не ну а чё - через некоторое время период полураспада пройдёт и всё будет здорово. Ну подумаешь, 99% населения сдохнеть, но их вснх можно записать в "жидов" и сталинистов, а оставшиеся пусть и мутируют до полуузнаваемости, но зато будут восприимчивыми к западным ценностям и капиталистическим взаимоотношениям, которые они впитают вместе со стронцием и цезием матери. Да и вообще - ни дерева, ни живности, ни людей - одна сплошная пустыня - вот она истинная свобода, ни дать ни взять.

(Ответить) (Уровень выше)

>>"достижения" на экологическом поприще
[info]lysenkoism.livejournal.com
2013-08-16 10:04 (ссылка)
Разрешите поинтересоваться - откуда такая эксклюзивная информация?

Какое отношение Лысенко имел к <<уничтожению многих видов хищных птиц, "дадим меха народу", мелиорации болот, повороту рек>>???

Это, вроде, не его епархия ни разу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zogmeister
2010-10-04 20:01 (ссылка)
миша глумится - отлично

(Ответить)


(Анонимно)
2010-10-04 20:31 (ссылка)
>что эта мафия назвала истиной, то и будет.

Хватит уже троллить. Истина в проверке экспериментом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-10-04 20:53 (ссылка)
Ради эксперимента, составлял себе гороскоп. Совпадения удивительные.
Мораль: глупо верить экспериментам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-04 21:04 (ссылка)
Без Исаака Ньютона мы бы парили под потолком...
доктор Хаус

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-10-04 21:16 (ссылка)
>Ради эксперимента, составлял себе гороскоп. Совпадения удивительные.
>Мораль: глупо верить экспериментам.

Это настоящее трололо. Во первых гороскоп написан на естественном языке и полагается на интерпретацию человека, и конечно же описывает очень вероятные события чтобы вообще быть гипотезой. Во вторых к экспериментам и выводам из обработки данных есть требования http://en.wikipedia.org/wiki/Statistical_inference http://en.wikipedia.org/wiki/Design_of_experiments

Гороскопы были систематически статистически опровергнуты когда пытались предсказать particular событие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-10-05 07:20 (ссылка)
>Во вторых к экспериментам и выводам из обработки данных есть требования

Под любую научную
парадигму можно подогнать систему требований, которая
делает большинство альтернатив нелегитимными. Например,
"арийская наука", http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Mathematik

Ludwig Bieberbach lehnte die formalistische Mathematik ab und entwickelte 1934 eine antisemitische »Typenlehre« auf Grundlage der Integrationstypologie des Marburger Psychologen Erich Rudolf Jaensch. Darin werden intellektuelle Charaktertypen behandelt wie der des labilen, schwachen und haltlosen »Gegentypus« oder »S-Typus«, der eine Neigung zeige, Symbolzusammenhänge mit wirklichen Zusammenhängen zu verwechseln. Im Gegensatz dazu konstatierte der einen „arischen“ »J-Typus«, dessen Stärke sein Wille, Charakter, die Tat seien und dessen Lebensäußerungen »aus der Tiefe« kämen. Damit nahm Bieberbach den »Intuitionismusstreit« der Jahrhundertwende auf. Die Intuitionisten beriefen sich auf die geometrisch-anschaulichen Grundlagen der Mathematik, die Formalisten betonten Strukturdenken und Axiomatik, wobei die Anschauung das formale System nicht beeinflussen dürfe. In der »Deutschen Mathematik« wurden die Formalisten in den negativen S-Typus gedrängt. Als Plattform seiner Thesen gründete Bieberbach 1936 die Zeitschrift »Deutsche Mathematik«, der er bis zur Einstellung 1945 als Schriftleiter vorstand. Mitherausgeber war der Mathematiker Theodor Vahlen (1869-1945), der die Mathematik als »Spiegel der Rassen« zu beschreiben versuchte.

Jaensch wie Bieberbach differenzieren zwischen verschiedenen »J-Typen«, zwischen künstlerischen (z. B. Felix Klein), wissenschaftlichen (Carl Friedrich Gauß, Johannes Kepler) und soldatischen Typen (David Hilbert, Karl Weierstraß). Unter den »S-Typen« wurden auch Vertreter der abstrakten französischen Schule genannt (Augustin Louis Cauchy, Henri Poincaré).


Не вижу, в чем фундаментальная разница этих методологических
требований и ваших.

Если кто-то придет к практически применимой науке, исходя из
типизации Йэнша, значит, типизация Йэнша является валидной научной
парадигмой, другого фундаментального критерия я не вижу. А уж практическая
применимость - вопрос чисто денежный.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-07 20:21 (ссылка)
А можно еще раз: что такое практическое применение астрологии? Вообще если практическая применимость в вашем понимании зависит от "системы требований" к науки, то тогда это странный критерий. Если нет, то астрология и всякая лысенковщина сосет с проглотом, это же понятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-10-07 21:00 (ссылка)
Как же, предсказания будущего, чем не применимость. Важнее и не бывает.

Что до статистической непроверяемости этих применений, так статистика
сама часть той парадигмы, которая несовместима с астрологией
и ее применениями. В рамках той парадигмы, в которой статистика
легитимна, астрология, очевидно, нелегитимна, но и наоборот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-09 00:18 (ссылка)
вообще очень похоже на спор с религиозным человеком: в какой то момент приходится апеллировать к простому здравому смыслу, и вот тут то оказывается, что религиозный человек с ним не в ладах.
Нет, я понимаю, что вы вряд ли считаете астрологию чем-то серьезным. И даже, наверное, понимаю что имелось изначально в виду: что если выделить астрологам 100500 миллиардов долларов с целью долететь до альфы Центавра, то они это рано или поздно сделают. Но вот мне кажется, что сделают они это поздно, а когда сделают, то их астрология претерпит значительные изменения и будет больше похожа на современную физику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-10-09 01:37 (ссылка)
>будет больше похожа на современную физику

На нихуя же, та же физика 70 лет назад отличалась от современной
физики примерно так же, как от астрологии

думаю, что в другой цивилизации была бы физика, которая похожа на нашу
не больше, чем китайская медицина или аюрведа похожа на нашу медицину

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-09 07:34 (ссылка)
вот да, про другую цивилизацию - это очень правильно говорить. но я все таки думаю (и надеюсь), что физика и математика у них была бы такой же. вроде как мы успешно истребили все непосредственно человеческое в науке, типа десятичной системы или R^3.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-10-09 09:16 (ссылка)
Или p-адической, например
вообще они могли бы думать, что живут в p-адическом пространстве, почему бы и нет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2010-10-07 23:45 (ссылка)
Когда родился Иоанн Антонович, то императрица Анна Иоанновна послала к Эйлеру приказание составить гороскоп новорожденному. Эйлер сначала отказывался, но принужден был повиноваться. Он занялся гороскопом вместе с другим академиком. Они составили его по всем правилам астрологии, хоть и не верили ей. Заключение, выведенное ими, испугало обоих математиков — и они послали императрице другой гороскоп, в котором предсказывали новорожденному всякие благополучия. Эйлер сохранил, однако ж, первый и показывал его графу К.Г. Разумовскому, когда судьба несчастного Иоанна Антоновича совершилась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-09 00:09 (ссылка)
Вы имеете в виду, что даже Эйлер не смог найти астрологии практическое применение?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2010-10-09 11:47 (ссылка)
Ehto ne ya, ehto Pushkin.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]defolt
2010-10-04 21:34 (ссылка)
И чему тогда верить-то?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bigturtle
2010-10-05 00:37 (ссылка)
"Блюдечко" тоже много правды наговолило, ну и что?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2010-10-05 01:05 (ссылка)
Или глупо не верить гороскопам. )

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-10-06 09:07 (ссылка)
Гороскоп нефальсифицируем, то есть его в принципе невозможно опровергнуть экспериментально. Кроме того, один человек - ещё не эксперимент.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paukoph
2010-10-06 13:35 (ссылка)
В Первом доме явно Нептун должен быть. Не?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-10-04 20:40 (ссылка)
кстати говоря, а почему в журнале Крылова rss не работает?

(Ответить)


[info]veniamin
2010-10-05 09:02 (ссылка)
Ради эксперимента, составлял себе гороскоп. Совпадения удивительные.
Мораль: глупо верить экспериментам.

tiphareth


Ну почему же совсем уж глупо?
Прогрессивно-гуманная общественность нашего ЛЖР, как раз очень даже интересуется
научными экспериментами.

Так что же вам приговорила эта передовая, развитая наука?
Когда вы откинете коньки и сыграете в ящик, предварительно откинув дуба?


Пресс-секретарь Сообщества ЛЖР
"Выражение общественного сочувствия
семьям однополчан покинувших эту юдоль скорби и слёз, ".


P.S.
Когда Пётр Первый пришёл к власти, астрология
была не просто единственной "наукой" известной в России.
Но это была очень и очень даже почитаемая наука в среде царской семьи
и высшей аристократии---бояр и окольничих.

Делить и умножать,кроме, ВОЗМОЖНО?, пары дьяков в Приказах, умели только на два. Когда нужно было разделить на 3 (три), вытворяли такое, что при дамах об этом потом.
Площадь треугольника находили путём складывания длины двух сторон и половины длины третьей стороны.
Добрая половина попов не умела читать-писать ПО-РУССКИ!, как и почти ВЕСЬ остальной русский народ

Но великая наука--АСТРОЛОГИЯ---существовала на высоком уровне и процветала в развитой Москве и в России.

Как приятно, что из за них блядей, и нам хуй морди вашей, и поэтому ничего не меняется.
Традиция--великое дело. Да здравствует истинно Русская наука--АСТРОЛОГИЯ!!!
Слава истинным хранителям научно-русской ТРАДИЦИИ!!!

Мы пойдём другим путём!! У них свои науки, а нас--СВОИ!!

У нас идёт возрождение руской СУВЕРЕННОЙ НАУКИ--- СЛАВЯНСКОЙ АСТРОЛОГИИ,
замешанной исключительно на славянских звёздах!
Слава М.Вербицкому.!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-06 11:52 (ссылка)
POSHEL TY NA XYU, DURAK ...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kisa-i-osya.livejournal.com
2010-10-06 22:10 (ссылка)
Топологии анафема!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]digital_noise
2010-10-05 13:33 (ссылка)
меня вот одно смущает во всем этом. они то про нелокальные квантовые взаимодействия, то про электромагнитные волны, а ведь разница принципиальна. я все же склоняюсь в пользу первых.

кстати тут и до кукол вуду недалеко, причем я не говорю про это так, как будто это плохо.

(Ответить)

СРАКА РАША
(Анонимно)
2010-10-05 15:11 (ссылка)
Да, это она - СРАКА РАША

СРАКА РАША (http://ru.wikipedia.org/wiki/Срака,_Раша)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: СРАКА РАША
[info]paukoph
2010-10-06 13:33 (ссылка)
Сука, она украла имя у России! Запретить!!!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-10-06 07:23 (ссылка)
Копирастия как бизнес-план: http://www.guardian.co.uk/technology/2010/oct/05/acs-law-filesharing-copyright-claims

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-10-06 15:38 (ссылка)
Какая красота
на ходу подметки рвут, ага

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2010-10-07 02:19 (ссылка)
Самое интересное, эти ублюдки в суд не идут. Если на их предъяву ответить "поговорим в суде", то они утрутся. Потому что вменяемый человек в суде спокойно размажет все их "доказательства" по стенке

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balalajkin
2010-10-07 08:35 (ссылка)
Проверяли, да?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-10-06 09:26 (ссылка)
Со всем согласен, но вот Логунов-то, кажись, прав.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Логунов прав только в одном
(Анонимно)
2010-10-07 11:10 (ссылка)
Логунов прав в том, что ОТО калибровочно неинвариантна, но как говорит свет Сергей Петрович Новиков, это – факт, понятный любому студенту физику, изучающему ОТО, и отсюда не следует, что ОТО ошибочна. Зато ясно, что ошибочны попытки Логунова превратить ОТО в калибровочную теорию, см. обзор Грищука

http://www.ebiblioteka.lt/resursai/Uzsienio%20leidiniai/Uspechi_Fiz_Nauk/1990/8/r908e.pdf

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-10-07 08:11 (ссылка)
Бугагашечки, бля: Петрик-то и в самом деле гений. Оказывается Гейм и Новоселов у него Нобелевку отобрали: http://echo.msk.ru/news/716307-echo.html.

(Ответить)


[info]balalajkin
2010-10-07 08:34 (ссылка)
Кстати, Вольфганга Паули за заигрывание с юнгианством коллеги натурально высмеивали, и он искренне страдал, но аккуратно продолжал делать обыкновенную науку вместо гениальной.
А ведь мог бы, как Петрик, открыть какой-нибудь институт Синхронизма и сделать миллионы.

А почему не сделал? Потому что немец, то есть болван и аккуратист.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]imfromjasenevo
2010-10-07 18:31 (ссылка)
Паули вроде из австрийских евреев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balalajkin
2010-10-08 07:19 (ссылка)
Не из одесских ведь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]imfromjasenevo
2010-10-08 18:20 (ссылка)
из одесских [правда русских] джордж гамов и тоже велик, но по другому.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]imfromjasenevo
2010-10-07 18:38 (ссылка)
а вообще грустно, что вы верите в такую фигню, про субъективизм науки, все таки реальные границы есть, какие теории правильные, а какие нет.
Грубо говоря, пользуясь теорией геометрической оптики можно сделать лупу или театральный биноколь, но это будет посредственно, нужно развивать и волновую и нелинейную оптики, чтобы построить что-то приличное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-08 16:11 (ссылка)
Авотхуй. Объективно никакой науки, как никакого искусства и никакого нихуя нет. Весь её язык, весь научный дискурс — всё это существует только в голове человеков. То есть результатом занятия наукой могут стать какие-то изменения, но *сама* наука только в мозгах, в виде не_жёстко фиксированного набора мемов и интерсубъективных методологических мантр-ритуалов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Просто--совпадение
[info]veniamin
2010-10-10 08:51 (ссылка)
На всякий случай. Коммент ниже вашего, я написал к вот этому индивидую, который неэлегантно послал меня на три буквы. Я просто неудачно поместил мой коммент по ошибке под вами.
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1425361.html?thread=48863185#t48863185

Примитивы не умеют пользоваться языком Баркова изысканно.
Вениамин.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]veniamin
2010-10-10 08:45 (ссылка)
Образованность в наши дни достигла небывалых высот.
Даже простой аноним, рождённый от соседней рябой кобылы Маруськи,
и тот знает что слово ХУЙ пишется через (Ь) мягкий знак!

Интересно, что об этом прочитала в районе Тау Кита, астрология?

(Ответить)