Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2011-11-05 13:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Psychic TV - CATHEDRAL ENGINE
Entry tags:pedo

выяснили IP порн-юзеров
Кстати, прекрасное же

Following up on its takedown of a Tor-based child pornography host, a group

within the Anonymous "hacktivist" group has published the Internet addresses
of 190 alleged pedophiles. To do so, they allegedly collaborated with members
of the Mozilla Foundation to create a modified Tor browser plugin which
collected forensic data about the users. Members of the group also claim that
a member of Tor's developer team is the operator of the hosting service that
serves up several child pornography sites.

Анонимные борцы с порнографией, с помощью каких-то
доброхотов из Mozilla Foundation, сделали фальшивый Tor-плагин,
и выяснили IP порн-юзеров, среди которых оказался
организатор сети Tor.

Комментарии, по большей части, одобрительные.
Включить мозг и сказать, что ничего плохого в
просмотре детской порнографии нет, не удается никому.

Собственно, именно это и было целью
анти-педофильской истерии. Теперь можно будет выносить
любой анонимный (и любой не зависящий от властей)
сайт, под универсальным предлогом, что там дескать
могли выложить детскую порнуху.

Хомячки такие хомячки.

По ссылке от [info]enferne.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: "не вижу преступления"
[info]wgent.com
2011-11-05 21:40 (ссылка)
Насколько вы в этом уверены?
Лично мне кажется, что в большинстве недоразвитых стран до сих пор и ещё долго впредь будет куда выгоднее замучить реального ребёнка, чем покупать оборудование и нанимать надлежащим образом ебанутых 3D-моделлеров для компьютерной графики. Не говоря уже о том, что на 3D-графику не продашь VIP-билетик желающим посмотреть съёмки вживую, а то и поучаствовать в них под маской.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
[info]tiphareth
2011-11-05 22:26 (ссылка)
да нет же ничего такого
это легенда

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
(Анонимно)
2011-11-05 23:17 (ссылка)
ты наверно не интересовался
а я смотрел
замучить-не замучили но хуище нормальный такой пихали в девочку лет 10 примерно по виду
скажешь, 3д??
да такое 3д хрен нарисуешь что бы во всех позах
мимика опять-же

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
[info]tiphareth
2011-11-05 23:22 (ссылка)
не видел ни разу
наверное бывает, раз есть целые компакты с фотографиями убийств
почему бы не быть с изнасилованиями

ну и что

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "не вижу преступления"
(Анонимно)
2011-11-06 01:32 (ссылка)
>а я смотрел
Пативэн уже выехал за тобой, ПЕДОФИЛ!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "не вижу преступления"
[info]wgent.com
2011-11-05 23:22 (ссылка)
Думаю, легенда скорее про 3D и всякие прочие бананотехнологии. Это же преступники. Им один чорт закон нарушать и на весьма серьёзную статью при том. Преступлением больше, преступлением меньше - разница невелика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
[info]tiphareth
2011-11-05 23:24 (ссылка)
какие блядь бананотехнологии
нормальные картинки запрещают же
нарисованные от руки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
[info]wgent.com
2011-11-06 15:24 (ссылка)
В исходном посте ничего не говорилось о "картинках, нарисованных от руки". Равно как и в моём исходном вопросе. Ok, я согласен с тем, что запрещать картинки - это маразм и явный перебор, но давайте всё-таки вернёмся к теме возможной аморальности просмотра детской порнографии, той, в которой снимаются реальные люди.
Я утверждал и утверждаю, что просмотр такой CP, даже бесплатной, может стимулировать производство новой CP - например, через баннеропоказы. Вы согласны с этим или можете возразить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
[info]tiphareth
2011-11-06 15:28 (ссылка)
я считаю, что запрет подобного просмотра стимулирует производство
на несколько порядков больше, чем просмотр

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "не вижу преступления"
[info]tiphareth
2011-11-06 15:29 (ссылка)
вообще, в 99.9% случаев баннеропоказы просто не окупаются

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
[info]wgent.com
2011-11-06 16:18 (ссылка)
Даже если бы баннеропоказы не окупались (что далеко не факт, поскольку люди, имеющие деньги на рекламу, это как правило люди, умеющие их считать и получать), они приносили бы вред уже как источник статистики, то есть, индикатор направления потребительского спроса.
Но вот вам схема, попробуйте опровергнуть:
1. Есть некий оптовый порноторговец. В основном, он закупает легальное порно в высоком качестве, снабжённое различного рода защитой от не приносящего прибыль копирования, начиная от логотипа и адреса сайта в правом нижнем углу либо на заставке ролика и заканчивая юридической защитой копирайта.
2. Он продаёт эту порнопродукцию (а заодно и помянутые Вами "сопутствующие товары", включая не только вибраторы, но и шлюх, и платные услуги своего же dating-сервиса и т.п.) на нескольких своих "белых" секс-порталах, а для привлечения к ним посетителей он
3. Создаёт сеть бесплатных порносайтов, якобы никак не связанных с его "белыми" секс-порталами и насыщает их трейлерами (урезанными либо с ухудшенным качеством, непременно с рекламирующей заставкой или адресами сайтов в правом нижнем углу) своих же порнороликов, плюс...
4. Плюс (изюминка!) нелегальной CP, которую он, по мере исчерпания интереса целевой аудитории, постоянно докупает у CP-производителей.
5. ...
6. PROFIT!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
[info]tiphareth
2011-11-06 18:13 (ссылка)
>постоянно докупает у CP-производителей

идиотская схема: никто не мешает это нелегальное CP спиздить забесплатно
и вывесить на соседнем сайте, после чего все затраты на производство
CP идут коту под хвост

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
[info]wgent.com
2011-11-06 22:00 (ссылка)
Спиздить забесплатно мешает закон плюс отсутствие денег на уход от закона.
Я был бы с вами согласен, если бы CP была легальна, но в исходном треде речь идёт про реальные сегодняшние условия, в которых суммарные затраты на хостинг, достаточно абузоустойчивый, чтобы размещать на нём CP, довольно велики. Я не знаю точных цифр, но уверен, что все существующие сегодня CP-ресурсы аффилированы с криминалом, в том числе наверняка и по приведённой мной схеме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
[info]tiphareth
2011-11-06 22:08 (ссылка)
>реальные сегодняшние условия

в реальных сегодняшних условиях, снимать CP для выкладывания незачем,
ибо уже есть отснятые терабайты, которые доступны через Tor,
и которые, при желании, можно выкладывать до бесконечности

>все существующие сегодня CP-ресурсы аффилированы с криминалом

не видел ни одного CP-ресурса, но все указывает на то, что
CP выкладывают одни бескорыстные энтузиасты от любви к красоте и добру,
вроде нашего [info]luchik_sveta.

Единственный, кто смог на CP срубить немного бабла,
был http://vladmodels.com, который снимал
полураздетых 16-летних девок на заказ, и имел с каждого сета
по 500-1000 баксов. Но это как раз целиком легальный
проект (и даже вполне этичный тащемта, девок никто не
ебет и даже трусы не снимает)

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "не вижу преступления"
[info]max630.net
2011-11-07 00:39 (ссылка)
> легальное порно в высоком качестве, снабжённое различного рода защитой от не приносящего прибыль копирования

это ничего, что такои защиты не существует?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "не вижу преступления"
[info]lenkasm
2011-11-06 23:59 (ссылка)
но рисунки от руки стимулируют того кто дрочит на них заниматься с реальными детьми сексом. как быть с таким аргументом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
[info]tiphareth
2011-11-07 00:46 (ссылка)
это хуйня же
рисунки стимулируют не заниматься сексом, а дрочить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
[info]lenkasm
2011-11-07 00:53 (ссылка)
если долго на что-то дрочишь, обычно появляется желание получить это в реале

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
[info]tiphareth
2011-11-07 01:04 (ссылка)
наоборот, оно пропадает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
(Анонимно)
2011-11-07 14:06 (ссылка)
а потом возникает как только половая система восстановиться.Конечно, желание не такой силы как без порнухи. Вы же не будете отрицать, что в реале в 100 раз круче?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "не вижу преступления"
[info]lenkasm
2012-07-17 23:22 (ссылка)
живое желание пропадает, но зато возникает идея-фикс обязательно это попробовать в реале, раз на это уже подрочено. примерно как игра в казино, если проиграл хочется повторить

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "не вижу преступления"
[info]mao
2011-11-07 21:54 (ссылка)
Да не, наоборот как-то надоедает

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "не вижу преступления"
[info]nickalex
2011-11-06 02:23 (ссылка)
Тут суть в том что ребенок страдает когда его мучают, а не когда на его мучения потом смотрят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
[info]wgent.com
2011-11-06 15:35 (ссылка)
Объясняю на пальцах и по шагам:
1. Вы (или я, не важно кто) смотрите бесплатное детское порно, в котором мучают детей.
2. При этом вы также смотрите размещённую на том же ресурсе рекламу.
3. Часть доходов с этой рекламы прямо или косвенно идёт на производство новой порнопродукции.
4. Таким образом, вы стимулируете мучения других детей в будущем.
Ы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
[info]tiphareth
2011-11-06 15:38 (ссылка)
но коль скоро реклама и показы приносят больше убытков, чем прибыли,
я приношу этим хорошим людям убытки (незначительные, так что мне не совестно)

>вы стимулируете мучения других детей

а с чего вы решили, что кто-то мучается от съемок?
на всех фото, которые я видел, дети совершенно счастливы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
[info]nickalex
2011-11-06 15:43 (ссылка)
Я лично считаю что легальным должен быть просмотр любого изображения. Даже если это видеозапись реального изнасилования, пытки и убийства ребенка или взрослого.
Наказывать человека за то что он что-то посмотрел в интернете - это выше моего понимания. Это абсурд.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "не вижу преступления"
[info]wgent.com
2011-11-06 22:15 (ссылка)
Не могу похвастать статистикой просмотра детской порнографии, но среди не-детской довольно много роликов с элементами садомазохизма и я думаю, что в CP акцент должен быть ещё более смещён в эту сторону: беспомощность ребёнка очень располагает к использованию его именно в роли жертвы.
Строго говоря, даже обычный вагинальный секс взрослого мужчины (НЕ недомерка) с девочкой 10 лет, о котором кто-то тут уже писал, должен быть, насколько я понимаю, для неё довольно мучителен как минимум поначалу, и в любом случае вреден.
Плюс не забывайте, что в сегодняшних условиях преступнику гораздо дешевле и проще убить ребёнка после нескольких использований, чем рисковать, что его преступление будет раскрыто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
[info]tiphareth
2011-11-06 23:14 (ссылка)
видел дохуя детского порно, десятки тысяч фотографий
там даже не ебутся, исключительно полураздетые девки
лет 16-ти, в трусах причем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
[info]tiphareth
2011-11-06 23:16 (ссылка)
и топлесс где-то в 10% случаев, максимум

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "не вижу преступления"
[info]wgent.com
2011-11-07 02:42 (ссылка)
Вас надули. Это была не порнуха, а лёгкая эротика - если, конечно, я хотя бы что-то понимаю в порнухе вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
[info]tiphareth
2011-11-07 02:53 (ссылка)
ничего не понимаете
это были изображения, за которые в штатах дают пожизненное

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
[info]wgent.com
2011-11-07 03:11 (ссылка)
Миша, Вы опять съезжаете с темы. Я не обсуждал и не обсуждаю здесь в контексте преступности просмотра ни рисованные картинки, ни семейные фотографии, ни эту вашу эротику. Хотя я полностью согласен с Вами в том, что уебаны принимают уебанские законы, позволяющие сажать и за то, и за другое, и за третье, но мы с Вами всё-таки обсуждали здесь не это, а реальную порнуху и остановились 4 ступеньками выше на том, что по моему мнению, её изготовление наносит детям вред и причиняет им страдания. Можете опровергнуть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
(Анонимно)
2011-11-07 21:53 (ссылка)
tiphareth (как я понял именно к ниму Вы обращались "Миша")
указал на то жирное обстоятельство, что почти всё о чём
говорят как о "детском порно" - есть просто картинки не
достигших 16ти лет девочек, но с голой грудью. Иногда
вообще без одежды. Когда это убийственные сцены, то
всё равно, просмотр преступлением не является. Если Вы
со мной не соглашаетесь, то естественно считать такими
преступниками следователей, прокуроров, экспертов,
судей и прочих участников соответствующих процессов.
Если Вы считаете, что именно просмотр рекламы на порно
сайтах есть преступление, то требуйте запрета рекламы в
общедоступных компьютерных сетях.

преступление

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
(Анонимно)
2011-11-08 21:57 (ссылка)
ну какбэ можно сдавать сайты, на котором порнуху нашел.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "не вижу преступления"
[info]mao
2011-11-07 21:55 (ссылка)
> на всех фото, которые я видел, дети совершенно счастливы

Ну был же на том же Торе какой-то сайт где только самое жестокое ЦП, где детей похищают, свзяывют, ссут и срут на них, а потом ебут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
(Анонимно)
2011-11-08 21:38 (ссылка)
хе-хе-хе

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "не вижу преступления"
[info]tiphareth
2011-11-08 21:49 (ссылка)
не видел
учитывая, что видел десятки тысяч фото, где дети счастливы,
соотношение явно не в пользу изнасилований

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
[info]mao
2011-11-08 22:38 (ссылка)
Ну это потому что мудаки сейчас любую картинку могут ЦП назвать, на которой, например, полуголой девушке 16 лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
[info]tiphareth
2011-11-08 22:44 (ссылка)
Ну это потому, что изнасилованные и обоссанные дети никому особенно
не интересны, а голые, счастливые и довольные - очень

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
[info]mao
2011-11-08 22:50 (ссылка)
Вспомнилась история, как в каком-то библейском штате, запретили анальный и оральный секс. Никого особо не сожали, но копы, чтоб поднять уровень раскрытия, иногда раскручивали проституток на оральный секс, после чего их арестовывали и клали в список _сексуальных насильников_, туда куда всяких rapist'ов заносят. Ну так в результате этот список стал бесполезный, потому что он нужен чтоб насильника от нормального человека отделить, а туда стали обычных людей пихать.

Но это скорее анекдотическая история, да еще и через сломанный телефон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
[info]tiphareth
2011-11-08 23:01 (ссылка)
По факту, в любом штате в "списки половых преступников" заносят за
всякие мелочи, типа человек по пьяни поссал за углом, или анально выебал
домработницу, которая потом пожаловалась. То есть в каждом штате 9/10
"списков педофилов" состоят из совершенно посторонних людей.

Никого совершенно не останавливает.

это в дополнение к тому, что
половина американских "списков педофилов" ко всему прочему
состоит просто из эскимосов, которые рано женятся, и за это
постоянно бывают посажены

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
[info]mao
2011-11-08 23:10 (ссылка)
> или анально выебал домработницу, которая потом пожаловалась

Ну, если без согласия выебал, то все-таки не хорошо поступил, ИМХО.

> То есть в каждом штате 9/10 "списков педофилов" состоят из совершенно посторонних людей.

Вообще, надо правило установить - никаких детей в таких списках. Это же абсурд просто.

Вот мне интересно, жирные америкашки же признали что корпорации == люди <https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/corporate_personhood>, когда же начнут их заносить во все эти списки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
(Анонимно)
2011-11-09 11:08 (ссылка)
>ИМХО

уже ИМХО? понятно, понятно. Сраная рашка катится в сраное говно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
[info]mao
2011-11-09 16:42 (ссылка)
Ну тут нельзя точно сказать. Если домработница - человек, то конечно не хорошо. А если русская - то пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "не вижу преступления"
[info]tiphareth
2011-11-09 11:59 (ссылка)
>Ну, если без согласия выебал

а суду тащемта пох, с согласием или без
во многих местах ебля зависимого лица приравнивается
к изнасилованию по факту должностной зависимости
изнасилованного от насильника

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "не вижу преступления"
[info]mao
2011-11-09 16:44 (ссылка)
Не согласен с такими законами, но намерения понимаю.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "не вижу преступления"
(Анонимно)
2011-11-09 11:06 (ссылка)
ещё осталось шариат установить.

>анально выебал домработницу, которая потом пожаловалась

жопу порвал ей чтоле?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "не вижу преступления"
[info]nickalex
2011-11-06 15:40 (ссылка)
3. Часть доходов с этой рекламы прямо или косвенно идёт на производство новой порнопродукции.
Вот этот пункт разбейте еще на несколько шагов, пожалуйста. Как именно это происходит?
Вот кто-то смотрит бесплатное детское порно например вконтакте. Там по бокам есть какие-то баннеры, да. Весь доход с рекламы идет вконтакту. Вконтакт платит производителям детского порно?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "не вижу преступления"
(Анонимно)
2011-11-07 21:32 (ссылка)
Если кто-то разместил материалы и получает деньги
за баннеры, то его можно найти. Достаточно отследить
куда ушли деньги за показ тех баннеров, которые были
показаны на соответствующей странице. Более того,
если производитель детского порно так зарабатывает,
то его гораздо легче поймать. Если тот, кто размещает
баннерные показы использует анонимные платёжные
схемы, то только к ниму можно предъявлять какие-то
претензии. Никак не к качаещему.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "не вижу преступления"
[info]mao
2011-11-07 21:54 (ссылка)
Пиздец, а фотографии убийств тоже нельзя смотреть?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -